发表点感慨， 不对的地方， 请包涵

weidsun

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
美国和加拿大完全不一样
$ e: a& Y3 e% K- ~美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
加拿大对少数民族的 ...

而且种族歧视总会有的 但加拿大算不错了 估计这里的中国人比在中国的老黑受到的歧视少多了
但语言不好肯定会远远更受歧视

醉酒当歌

- O7 h3 H. V3 \& y

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
7 O- Z0 l. y1 z* Z) O美国和加拿大完全不一样
美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
7 o* R' y! S* Y1 f+ ^加拿大对少数民族的 ...

& z5 m# f7 V3 f* `* U( G, R
加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上，若是其他国家80%, 这个是我亲自问过的，你怎么解释？原因就是限制中国学生（官方回答需要diversity），也就是中国人不能太多。

6 ~. V; z+ A/ _" o( F我能说：你没有体会到加拿大的种族歧视，是因为你经历的少，或者你混得不够高吗？混得高，你会发现，几乎清一色白人！！清一色的白人，从统计学上是矛盾的，也就是有种族歧视的原因。

AASTAR

kanbuqing 发表于 2013-7-29 20:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还要做科研，可以说专业实践经验远远高于于这里同等的医生。（当然贡献和收入远远不成比例）

这里医学院把如何与病人沟通和专业知识放在一样重要的地位，而不是国内只专注于专业技术培训，这就是你感觉这里医生比较NICE的原因。我承认学习好的学生去医学院，但是医生绝不是精英中的精英。大多数医生以中国的标准来看还是比较差的。

; T6 b3 c( @' q! \' S3 Q我朋友在这里做外科医生，由于政府预算的限制，一年才能做十多台大手术。但是国内我LD的同学，一般都要一年做100多台。国内的设备可能不如这里，但是大多数医生水准都要比这里高。

我们不需要妄自菲薄。各有千秋吧。

醉酒当歌

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

+ i8 H: z! O& s1 Y: B# Z$ _同意，不能妄自菲薄。中国的好医生很多很多。

ballard

+ B5 d4 D" q( b0 O

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
/ _$ S+ u) {, T+ |8 |6 ?0 m麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

4 a6 B& m+ j- Q- b0 z
& Z7 @* F' b3 T5 k1 ?& K; `您 在哪当大夫啊。  这么凶的大夫 我得绕着走。
& x+ Z2 u# I* \4 I/ R5 ^' Y
不能说北美的大夫就是精英的精英吧  中国的大夫不读本科再读医学院就没有灵性了？

4 v, c; I+ L  \, `: E" C  R读书 学问 还是靠一点灵性， 不是熬到时间都是好大夫。

- I/ y1 h0 e, ?5 V) c学校里熬得少，工作10年二十年也熬出料的吧。

学习也是一生的吧不是校园那几年就是精英了
& ]' |( R$ B5 S: C0 n* a( x# ?
& _: G( G0 v# B: m出了校门就不成长了。

' N( K  k+ }, j9 m  P 美国很快不是第一经济体了你信么，你不信中国那些山寨吧？

% _1 ^5 X, Z/ x' e6 |: z7 t9 r那比尔盖茨 jobs 小布什医生算什么？
$ N1 n. L; i+ r8 c: Q; V
. J/ F# ^! d& Q0 U6 O, z没考医学院的肯定不是精英了， 考上的都是精英了？  
" D) ]0 @/ Q- i( P) t$ ?; g
还是考不上医学院的的肯定不是精英？

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

) P8 t( O; `* Y/ k' P* K( n. I我抬杠是来玩的不是吵架的。

ballard

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

我不是来抱怨的， 我不是医学院的。 你一定相信我

如果说抱怨，是说得很多移民的父辈会来看病， 很别扭。
- l9 `! X3 I4 e
而且我告诉你我的父母不会来了，

他们老了，走不动了， 很难下床了， 但很多人的父母回来， 他们要来看病， 要能流利汉语交流的医生。

6 H% p% B+ S( j6 B这是一部分人的权利， 你得尊重。 所以不要贬低中国来的医学院学生， 他们能解决这个问题，
9 S1 \( n2 @5 m! w* c
他们的第一语言是汉语， 而且加拿大的医学规范很容易学，
9 ^, B1 E. Z5 K0 H5 X+ E. X9 b1 g% |/ H
" k2 |, }! N4 C* y7 d而很精英 学汉语很不屑。

鸟语花香

诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

francais

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
% Z  p7 Z+ S5 e' _* S$ `
2.上文对加拿大社 ...

9万怎么算出来的不知道.但是不是编出来的. 是政府计划书里面的研究研究出来的. 我贴出来的, 具体没有研究是怎么研究出来的,
你可以去看看. 这个是个平均数.
看这个帖子里的计划书.
http://www.edmontonchina.cn/foru ... d=581624&extra=

youngguncn

个人看法
1.都跑这来了，还非比来比去，累不累。国内读医生花多少钱，这边花多少钱。国内医疗事故怎么了结，这边怎么了结。国内病人多少，这边病人多少。国内医生挣什么钱，这边医生挣什么钱。国内药店买药的挣多少，这边挣多少。国内电工挣多少，这边电工挣多少，国内房子多钱，这边房子多钱。
2.还有比从大陆来歧视加拿大有歧视更荒唐的吗？同文同轨的，还有比户口这种歧视更恶心的吗，还有比男女退休年龄不一样这种歧视更制度化的吗？
3.从来好事不出门坏事传千里。你去餐馆吃饭。吃了99次都不错，你也不见得会发帖赞一个，就吃一次拉肚子了，你多半会上来吼一嗓子。为啥？因为爷你花钱了，吃好了是应该的，吃不好就是餐馆的毛病。跟照顾不照顾自家人生意有几毛钱关系。
4.医生学好治病就行，没义务非学中文。英语在这相当于普通话。你在北京看病一口一个前轱辘不转后轱辘转四米大，一样有大夫告诉你学好普通话再来。在中国能明白这个道理，在这就犯糊涂。
5.homeless 一年九万不是就给九万现金让他随便花。避难所，医疗，清洁，这些都要算在内。再一个，也不是不给你华人，你就非认准洪七公是一个很有前途的职业，这钱也一样能花你身上。
6.你要能找一个华人白人同工不同酬的一告，基本上三五年是不用上班了。华人当然要比白人活得累。你比人家多学一种语言，你比人家多享受一种生活方式，你比人家多一堆老人要照顾，你比人家多一堆孩子要养，没有爹妈给你留房子留保险，你要给孩子留房子交保险。如果这些你都能不考虑，我就看不出有哪个白人能下的馆子你消费不起的,哪种的生活方式白人可以你不行的。
7.似乎没有任何数据表明白人捐款比例比在爱城的华人多。爱城华人社区作慈善的热情可能也比你知道的要高得多。文化班，英语社，免费报税，这些和能看到的花花绿绿的钞票一样都是慈善。
8.老话重提，不要用你可笑的道德标准要求别人，更何况一种群的人。你每天认识十个华人，一年不重样也不过三四千人。这些人和你真正办事的十之一二。你碰见坑你的，也许就让别人满意。他今年对你不错，明年难保不给你下个绊子。大家就事论事，别动不动就自己代表着一群人长吁短叹，或者对着另一群人咬牙切齿。

! M* i2 R" o$ i0 I另：不认识也没跟原先生办过事，观点既不针对原先生。也不针对抱怨原先生的那位。觉得那个帖子大家大都对事不对人。挺好，没必要拔高到这个帖子这种高度。

2010tiger

mirage99

kanbuqing 发表于 2013-7-29 21:00
麻煩弄清楚北美醫學體系再來抱怨好不。北美的醫生和中國的醫生根本不是一個level的，在北美你要學醫學，必 ...

) O& ^. h  ?7 X/ Q! l7 N请问您知道多少中国医生与这里医生的水平差别？医学某种程度上是一种经验科学，执业时间越长，见的病例越多，手术量越大，诊疗水平就越高。这边的高端诊疗技术很高，但普通诊疗远比不了国内医生。

suvescape

本贴发言者就有大陆来的年青移民，在加拿大医学院毕业，成了本地医生。为什么不多听听他的观点和看法么。

敢想敢说敢做

把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

Haha12

AASTAR 发表于 2013-7-29 23:19
" ^+ x, Z* J% W不过不要贬低中国医生的水平。我家LD国内3甲大院心脑血管科，在中国一天要看几十号病人，管20多张病床，还 ...

同意。

Haha12

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
+ f3 V) z& U9 b$ o3 R# f/ ^诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

5 q) b% E: U( p+ ^

天高任鸟飞

鸟语花香 发表于 2013-7-30 07:11
诚恳地劝说身在异国他乡的海外华人团结起来，祝你们事业成功！

说得好啊!

cyz0116

原春是个好同志，鉴定完毕。

醉酒当歌

敢想敢说敢做 发表于 2013-7-31 20:24
把华人说得在不好，你还是华人，不可能变成白人。支持华人的工作。

有道理

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-7-29 22:41
$ p/ }3 u1 `) q' j* s0 f! H! h' V加拿大也一样，你说的大学的例子本身就是，比如UA，若是中国学生读Chemical Engineering要求GPA 90%以上 ...

加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
这个不是根据你的种族 而是根据你以前的经历
可能90%的学生通过正常的报名 以看学分为主
/ d! }7 l) A5 C/ b7 o' k* }4 r+ p- @但diversity program留下10%的名额给那些经历过苦难的特殊学生
如果你是汶川地震出来的学生 经过多种苦难 现在学分80% 你也可以报  这不是按照种族来分配

美国是不一样 很直接的给黑人 拉丁人留下名额 亚洲学生就是需要更高的分数才被录取
如果你知道这里什么大学明摆限制华人学生请告诉我们 给点根据
这里大学只有偶尔给土著人一些特别名额 但尽管如此土著人学习太差 连这点名额也填不满
0 \5 j/ R6 f& [: t
% U  ~4 i/ s! {+ H* n9 o我在加拿大从小学到初中到高中到大学到工作 其实自身和朋友们都会接触到种族歧视
1 ]; x; T; e8 e; ]. |有可能是当地人说我chinaman 怎样怎样  有可能是华人同胞说我大陆仔 怎样怎样
但总的来说这个社会的tolerance, 对异族的容忍和接受是相当可观的
我不知道什么算混得高 既然说医生 那医生按说算混的不错了
加拿大所有专科都有少数族裔的医生 而且很多， 最困难的一个专科是眼科 （指match rate） 麦吉尔是排名最高的大学 2009年录取的仅3个实习生 一个印度 一个韩国 一个巴基斯坦人
: c: k6 L  K- }8 H/ W我从来没见过哪个大医院清一色的白人

6 b$ Y; P& L7 L! k6 T5 {, W4 l归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的
如果你说话口齿不清 皮肤再白 头发再金 也没人雇你 （脱衣舞厅除外）
只要你有重口音 不管你肤色 都会受到歧视
新一代移民吃亏 受歧视的地方 是语言
8 u3 d& I  S) N6 q二代移民吃香的原因是因为他们脱离了语言的限制 他们基本上跟当地的白人学生在同一个起跑线上

醉酒当歌

% [) j& M: j# b* J

weidsun 发表于 2013-8-13 23:40
加拿大有些大学有diversity programs， 作为一个分开的渠道来报名考大学
$ j& w* h' |* R" h3 \) \% n* R这个不是根据你的种族 而是根据 ...

8 Y- v* ]/ j2 ]# B2 _" p+ E4 u你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根据学分是扯淡，根据学分的话，UA的chemical Engineering专业全是中国人。中国人要90%的成绩，其他国家不用。这是我亲身经历，我亲自去了那个系，问了招生的人得到的回答！

# n; S3 f; w0 j) p* X语言也是扯淡。我不多说了。华人二代想奋斗同样的高度，准备拿出比当地白人多处很多努力的准备吧。事实就是事实，与想象无关。我说完了。

6 m. |! j4 y9 {6 |; d- D  i- z, b“归根到底最重要的是你语言能力 如果你能流利对答 在加拿大你会混得不错的 ; “ - 看看加拿大当地流利语言的人,有多少混得差的,你就会知道,这又是谎言!

醉酒当歌

. n' `/ p+ m, @/ c1 v

weidsun 发表于 2013-7-29 21:50
) r) ~9 W9 j' }% ?美国和加拿大完全不一样
美国人从各种心态都跟加拿大有区别 宗教 政治观念都不一样
加拿大对少数民族的 ...

) j; ~+ ~' N6 f+ \9 ]
& j; j, s, ]$ ~. t' C6 J0 j你那里确定的完全不一样? 在美国工作过多久你? 我工作过的. 相对美国,加拿大就是小弟而已. 我不知道你说得这方面有什么不一样的. 别看那些官方的宣传强调加拿大不是美国的一部分...哈哈.

未名

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 00:04
( S1 G2 P, ~7 c, g' g你的回答想象成分太多，有时候不知道值得不值得我回复。首先第一段，都是错误的，因为这是我的经历，根 ...

4 {8 r) \  a8 Y; {
% y; J" I' J! D1 \2 y# G
4 u5 o# K7 f* K& L2 K
! |  c1 H6 K7 ^9 g* H# ^醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

sweetlele

有真本事的，其实歧视是小事

再实话实说

suvescape 发表于 2013-7-27 22:22
1 b! W: [: c/ g* D# l+ K1.原春是个好同志。同时也支持华人从事各种服务行业，收取不低于行业平均利率的报酬。
2 f/ Z0 d. O. ?4 P! ]! g
6 F8 N) B, t( s! m: d- W2.上文对加拿大社 ...

大赞。我们的第二代特别适合在北美做医生。性格＋头脑构造＋英语（不感觉适合做律师）。虽然我劝不动我孩儿们读医科。

醉酒当歌

sweetlele 发表于 2013-8-14 10:19
有真本事的，其实歧视是小事

+ M* s- t6 W; I# z% Z5 V0 F
1 `8 a( ?9 ]1 {看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信你撞不到透明天花板！！

醉酒当歌

# q8 a# p0 n2 _  [, F2 [

未名 发表于 2013-8-14 09:50
醉酒兄，和你对话的人，应该就是一步步走上来的医生

医生，当然，感不到明显种族歧视啦。混个院长试试？

再实话实说

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
4 H% v3 r* W/ j+ P7 t2 |+ p/ |2 A看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

+ F1 C9 I+ J8 E) c  @20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
8 k, @: y- A/ G- B# _1 D+ x6 U医学专业术语简直是天书。还有真没有看到几个ESL 大律师的。
大部分中国人在国外只能靠技术也许能走到主流社会的中层。还有一部分人能通过投资成功的。。。再如何奋斗，在别人的土地上也是徒劳。你的朋友和同学在中国已经是－名利双收的亿万富翁了。加拿大和美国只是他们的度假村。
. @9 z! \7 T5 O% z+ |: e$ a9 U我想再重申一下，如果你想要有抱负，只有回中国。如果想过过小日子，这儿要比中国好。

醉酒当歌

再实话实说 发表于 2013-8-14 22:30
20岁以后移民过来的ESL学生，不是国内读过医科专业的想要在大学里进医学院和法学院。好像不太可能。
$ s& S& `2 t% h% L$ k: `6 L医学 ...

& M; w5 N! Z+ i7 A2 }) v  w4 i
基本同意。但是日子在哪里都可以过好日子，因为日子是自己感觉的，自己觉得好就是好日子。我们不能说自己的国内父母和兄弟姐妹过的就不是好日子吧。。。？

weidsun

醉酒当歌 发表于 2013-8-14 20:38
看你想混多高! 若做个工程师、医生、律师，没有问题。若是做个executive director， VP你试试看？！不信 ...

& Q$ O& a  f8 K; d/ U中国人还是习惯守好本分 孩子们从小教育都是一套要听父母话 好好读书 听老师 blah blah blah
中国学生相对白人和其他种族的学生来说 领导能力更差 不会去挑战现有的东西
, ^7 v1 d5 f" e7 {# q% z高中大学尽管中国学生很多但相对来说参选学校政治的很少 咱们儒教子弟不大喜欢跟他人争执
3 A2 {, I- x4 ^' ]3 Z我的高中超过一半都是黄种人 但每一界学校总统都是白人 中国学生根本就懒得参选
加拿大选举为什么一帮印度人能选上 中国人就偏少？  因为说实在的 咱没那么热情 不那么感兴趣 做好自己平时的工作就好了
" _; [' W9 b2 b8 R4 G) d做个医生挺好 院长一堆破事 不是咱的菜