【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
1 `" k3 Q$ Q. c, u4 p# s
3 c( E( [" f! \( X8 [" s, j ...

. x$ D+ z! A- G4 [# Q4 W就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
# r! v% f1 R- k1 H3 @- F第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

& Y- J' c6 T( v" s3 L" w  t& T; j
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
5 O( x' e5 P( _0 k$ f' J: q6 U在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。
" W+ H- d( \' e& F) v% o
第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

! z$ W* F1 ~$ R知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
) |1 x) j+ {$ H8 }( i) Z
: c( i) A  _/ \/ N. L2 e你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
- j, ^3 r4 M& D+ z9 r就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

, o2 K: d3 g( o8 m' r( ~! _" G哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
  [" N8 J# }% |# Z/ E- ^, A$ Z& C发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
  k9 U7 I5 h$ R8 P+ B在练基本功的同时，这个阶段开 ...

" b0 l6 @' g/ D1 T我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

, j$ g! Q! V5 s5 k  ^- y我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
7 H7 Q! F: N* d5 r
: e8 Y/ O7 _! l* S- l$ |( W梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

: H+ ~4 L/ a2 _! R2 y) blike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
, J$ q$ U+ c+ j' A; {. X3 B
* T% l# q: O" P- J8 a- B, }/ K你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

+ c) t; O: z5 \毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
+ N5 Y' N0 i2 m我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
+ G2 g! H8 R! k+ d* c+ W, E ...

7 D) c& j4 @1 E4 D+ E- D# }0 K8 a我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
( {& S9 @+ q$ `8 g# E  {1 w. }! A
$ g; |( F" S% p- r1 A- B2 }% Z- Z: ~如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

3 f9 f6 h* S& x& y你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

& Q. M2 o* F4 K9 Y记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
' f) F" |0 ^5 D3 V  }" \7 Z8 m/ n
& o8 U  L- P1 C8 Y6 }: j如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

; x* ~2 a8 J8 I* v4 V基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。
: x! N0 Z  Q7 c! K) |8 r
, j5 a  a, t! Z/ K9 y缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
) `6 P1 _/ \! k0 Z5 u7 T% S& y
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

5 Q! v( T& x  x5 u% N5 o$ D" @7 g或者我更愿意分类，

2 l3 d  l0 f7 U1 n* B: i* z业余联赛，和职业。
9 j: ^7 N7 T- j4 u- M. P  o3 D- s; I
( E5 }4 W1 m8 f) p0 q野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
5 N! L" J" G4 Y  y8 R# a/ V记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
# U; F1 \( b5 x! D6 `, X! a% P我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈
  f) s$ q. p7 I" W
其实我觉得最最主要的是体能
5 i: P/ G* e- f6 S7 F! |
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
9 E( l. c/ P. W5 T
& o: F: U! ?) C  u2 J6 i# ?至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
7 z: O4 k" H. _$ ?' z* z! y6 ^

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
* W! o: G4 `+ l" g2 w: ^8 C
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

( I( R5 t, J: ]# WRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

! ^0 O5 D- i6 ~0 l9 v. C( _+ }5 c没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
; B4 P' |9 s8 h好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
' m$ X, E# W9 ^, ?& t5 p8 ]但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

4 ~9 m9 |$ i" A- _4 T哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
# I9 v, O) t1 l  C* e, e0 I' ~
没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

& @2 P0 `& j' i$ c9 B3 {- L* A对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继
) Q; q! L1 I0 G" I" \
9 V: j! t( ~6 g& ?! A5 Z不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体
5 \, X8 X2 ]: s# T& Q
! q" d0 g2 T2 a# N6 E说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
8 w& Q2 B1 T2 G; G( C( _对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

" }/ P+ H: R! ?6 a8 d, q/ U! u你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

. `8 p- F& d0 b/ U9 `但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

5 C: Q: M9 ], I" y7 G* H. p& z; ~7 b  b
我觉得我们俩看问题的角度不同。
% h5 C) |: I5 ~6 ?
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
5 U4 I1 y! C  R5 G) c# ^
4 V5 x/ r( |* ~

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

$ z/ b$ \  \" ]4 W帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
: y0 A4 t) ]3 N7 u2 O帮我也开瓶酒

, o' ?- [0 U8 e( T5 N' z( b靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
& L: [& I! I$ ?" I对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

. G% H6 ~' H. A- r( f你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
: t/ V9 `! D* h2 m
8 u. e9 p( u( ?* Y: }从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
! l, t( w, \) F" B( R# h3 n, C" B
但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

: o6 u# D* I  F+ }, @4 w# U
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
* ^- f( f" W/ n! C5 k
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
' D. z! \' v: p, Y, V3 g9 c3 }
如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

. `7 y5 s' w: W8 F% r/ {作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
7 b% H2 e" I0 D9 c, }) D/ C, S( F$ _0 W
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
9 v8 A/ v7 ~; D- Q
+ p7 m& V0 D; Z( `从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
& u* _9 R7 ?* ^6 B, C
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
  g2 f3 ]5 M' e7 \* d
但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
, x1 r$ d8 k% C

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。
0 ]8 o: r7 `+ v7 I) o- ~3 q
我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

4 p( }' M- ]# d% W$ P我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
! @1 p, ^8 ^% o4 _% J
这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
) J* d4 r8 p0 U! i我跟你在这个问题上一点都不矛盾
8 M$ b- g( e/ K. n, ]1 ]1 @! y
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

2 Y# ?* D0 O) `  L3 z你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。