【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

...

& s1 F( {% W: a' x2 Z/ C就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
. A7 V0 A- B+ `1 e第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

- Z. h; h2 K5 P发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

  i* r: p5 E6 ~/ l  F知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
+ }; H3 g2 s$ }* @6 b' H! K就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

/ B% R7 r" H) r! N8 D% \哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
6 f+ H# h! i0 X$ @) g1 o& S, q发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
2 r5 \, F1 c# ^9 F6 a6 G在练基本功的同时，这个阶段开 ...

9 O; H  X1 {: G# P1 ~4 t我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
1 m9 h: F" _! g7 ~
技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

& E! Y* k$ |2 z; l$ l我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
5 \9 x' G! i& E3 k# X, n) \' q
+ e& B- r3 n- P7 t# ?之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

' c  X' t* `* s% x; w8 Z梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

% W8 d' D. M8 S/ G% Llike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

3 t5 ?( x4 Z- Q5 G3 p. Y+ l你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

, N  A( x% C. t+ `. W! M5 o毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

- C' a( y4 o% Z+ n4 B- f如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
; `& L$ O1 I& K/ ]+ O& c
“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
$ ?# N8 j, M4 P! C' X, y0 l: X
你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

) m5 @% D& a8 ^, V8 F: }- |% a. @记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
  s: `2 |  {: T- b( b; w; q我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

* @) L; N6 p$ |6 K1 E( N如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

+ y% M$ g6 I8 z8 D5 D我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
0 G2 B" [" i2 I0 U
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
) n' T; _8 R+ ^, Z" F# @6 U" e我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

/ ]0 L! Z' y; D; h, j基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

  I* n' g. }( ?$ d% D或者我更愿意分类，
  @* E3 \7 a* B5 y- ~' c* U
业余联赛，和职业。
: c- J$ ?+ U) \7 r# `# Z
野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
' X5 H6 G' N$ M. [  Y我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈
5 R: F- @" a9 \! D( q
其实我觉得最最主要的是体能
. a8 P4 H# @7 Y4 L! H5 p! L
你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
0 G* i; R" j* o. R  M% ~; |

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
& G4 @* e! z+ J$ [2 Q* U, G我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

  i# e5 V7 O1 ^/ d5 `# r或者我更愿意分类，

- i( K9 {/ b" b9 j. X- I- |# |我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

( D  [) C' P4 J* g, [: eRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

& }: M" |' s# l2 a! G, T没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
9 W$ @8 a+ \. I' F1 J好吧稍微说两句，别生气哈
  f- b. v2 Y  }0 k% B6 E
  i9 `6 a; L6 z- c. k# u( K+ _' ~其实我觉得最最主要的是体能

) n8 {5 x; a% D/ C不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
( T) I* L9 }6 K3 j8 K$ U但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

/ K5 T$ o5 k- b9 }& [7 X# y没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
3 G! e: K% s, [/ u对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
1 b0 {3 z: H6 M
) z, g5 g1 G- M' Q0 J" o但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

, L4 q2 w: \) m4 i你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

' ~# ]3 P) p5 E& A

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
0 }/ J- ?: y, I4 x对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

. M: e' F+ o8 _我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
+ m5 N9 U/ N) G/ R
8 @% p: H- ~# H, k9 `  r9 {! h

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
8 U; a- J; K- G" p. a' Z哈哈。
0 G: M; M) I4 R( v) M2 @, H今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
. v0 q' w1 s- D& `$ j9 p帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
+ p, T% X/ k4 H( _' d% w: j
, M; e, d& d1 `, X0 P# y但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

' ?, M2 x" O' ~( {- }$ E  T# n8 _你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
% X0 Z+ T* f7 }, d* @
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议
% e# R) l% ]$ }3 h1 A+ g6 ?* T: M
  m; q8 U  e* }3 \5 m但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
) ^" a, }  \; p6 q
5 e- n; m9 b. y  M( K8 W3 C必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
4 a* M3 h9 V% W9 g! u1 M
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
" ]$ `, A4 w& Y& F1 L2 k0 C" \你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
' V5 G( W8 X+ K& s2 x; c
% s  \! b7 v7 U从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
; ?% w$ K/ S9 _8 t
" N8 Q( q8 T/ m, g3 ~# G我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
+ [* G  z# B7 M我觉得我们俩看问题的角度不同。

" \8 d. O2 q5 r. `我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
3 T: A- g0 H9 h* z我跟你在这个问题上一点都不矛盾
* l6 C; T/ G( ?5 E( @, _
  B$ f7 ?0 R' Q我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。