【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
! x5 b3 i- z) M“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”

...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

) B) m7 \  Q0 R* v8 D, V* t9 J1 {4 i

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

! \% T! e! |0 {) l" w. e
' U7 ~' K- }/ B# q* B$ }发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

/ D6 z9 _. I3 T$ s- y( y/ P* N第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？
1 f# v  Y0 B3 S# k
3 C* M0 ]" t  F知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？
+ \" ?+ S9 ?- P8 P: r' i# E
0 \! }, K. w/ s" \# @# {" Q你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
( _$ X& f# k  o- t3 u& R7 B, c# o就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

6 B4 v% E2 b0 o8 G我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
( h: {# ^0 ]% m
技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
( G" W* n6 `$ M& M
1 D9 o/ C8 X% c- ?" t& ?, p我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
# W/ e2 [# o# j6 R: A! A
梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

  [0 _3 k; b! P% J. ^2 Slike？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

9 p: T! R3 p% k) v; D* q! `你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

2 r+ X/ h7 o9 b. d# i毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
...

8 o* ]1 Z! }. g" F我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
" O5 [' ]4 B: }% e, _& y
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
0 p: r: E6 ^3 g! v" q
" x' s4 k0 q$ R" \" x“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
0 S% [" e7 U8 p: ?9 C7 y9 q1 Q  |: e这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
: u2 T) E) P% m  R. f你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
" k5 `, m$ b* o8 W$ p. V( Z
9 ]8 `' r7 G$ |1 Z# p  y0 N7 C你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
8 u" N/ H' t6 |6 t9 g9 B0 I- q5 V我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

/ ~- l$ c$ u. G8 N; M我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
- u5 }* t! t# \. j0 o( `0 U
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

( E  K1 D( k5 {7 w) c缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

( V" g% A: `  t" ~" ^3 E. q3 }# B我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

/ \! {4 C# ?0 c( J, y8 T3 [或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
) i* D4 }6 L* ]1 _我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

( Z* O  ]9 r: Z) |其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

3 w; f( b/ q* P2 o至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

( h6 ~  R8 D0 V* ]1 K# P  ?

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
$ S4 _" g7 e) i我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
9 j# q/ ~7 k; J7 C, p) K2 r我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

7 z4 _) U  e0 ~$ E) b5 ]Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
. V/ H* }# I: }5 ^' C, T$ v, A$ p
3 |2 V# o+ K4 y  h0 }# k2 s/ |# \没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈
3 |; Y( N. Y: z2 E$ O6 e
其实我觉得最最主要的是体能

" z" \2 H  G5 u9 ^; p: C/ S不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
睡觉吧，这个事年后再讨论

3 M& L1 _. G8 z5 J' d# c2 t哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
# e! y5 f* p2 h8 b0 @% kRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

& g. `5 T4 u6 N* `! u2 |, W! B对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
7 {! k. E& r1 R* Y0 V" i- @& M1 d% C
) _4 `: g/ P# s" {; I% q/ S. s& n但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

+ K% O8 @8 e+ t" l! T不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

7 P( w: m6 [! Z4 q) ?9 Z说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
$ t0 F* K; h  B. q6 g. F4 W1 Z8 {) \! P
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

) u$ @, d) g9 v2 K+ {1 ^. ?但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
哈哈。
" S1 f8 x% ]7 ]1 j( D) l3 k今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
- p  e; V8 a6 F1 @$ Q帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

' U. l% q" a. }+ q" s! z% r这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

/ g, b4 L9 `- Y9 {8 P9 ?- Q但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

* H" A% x8 @" r4 {# |" T
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
- M+ Q- f) `0 c( O) ]2 ^; m
必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了
# H4 M' e' y: U6 e2 i" L" Z3 U
. Y) d( I# Z6 |( B8 ]7 F6 q9 Y如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
; z: P( f2 D' f# ?要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。
0 I* I+ H3 h1 r. K5 K% Q) ]
教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
: T: A, t( X1 D- C% N' ?2 ^: G& r
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
3 n+ W  _2 X9 z4 L- y) l
$ l. K+ M1 @6 k- g8 D我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

  F0 n! t. L( W; ^* b/ `9 w" `5 K但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

9 P& k& v' }5 b/ A+ N! Z; H! ~这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
8 C  k6 X* `6 a4 e1 T我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
; j( T8 |- Y$ u! O; j我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。