【原创】Coach Style

sweetlele · 发表于 2013-2-7 22:54

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
* E. o; O- [5 @' o8 N: D% Q7 n“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”) T+ c* B% Z' _! H @
! r( h! S9 O$ r$ p; A. |- l
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:06

本帖最后由 lipi 于 2013-2-7 23:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50 7 H/ O ~) y# {5 H/ x9 V/ ]+ Z
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi · 发表于 2013-2-7 23:08

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54 3 Z" O3 n* A/ _$ R4 j3 Z/ v
就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
3 x0 g( B. r6 T" d( y7 V$ t, }6 q发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。! s% U U f0 e# R9 U5 @- _* }3 F# l" e
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
% T' [& j1 H: N- s: o5 t! v7 U6 P哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名 · 发表于 2013-2-7 23:26

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:30

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:30

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21 + q+ e9 ~+ d# k) M0 x
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。! C& S- `% v! D1 ?
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里培养孩子基础的原因。

自由中卫 · 发表于 2013-2-7 23:32

lipi · 发表于 2013-2-7 23:34

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
8 ^$ q7 Y+ ]) z. ?7 A5 |+ U9 n你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
' d- `* k R0 `- F. X. _0 \
0 b% S/ V( z( t, S你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:35

lipi 发表于 2013-2-7 23:30 + K, G" h8 K9 X5 f* E( `
我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。5 c$ H* H7 F7 X

4 i+ F: w' L. ]8 L, g( F U# D如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi · 发表于 2013-2-7 23:39

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
. q- _' r7 C) S+ X8 U' S我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
; W6 I/ X2 z8 C: {+ a; C. M& |6 @
+ G P% u7 j3 i0 S0 v+ n基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:42

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
3 U: X+ K! @' Z# t记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
3 L% _" Y+ {# B" S& `我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:44

lipi 发表于 2013-2-7 23:39 , A& F7 g7 @( d+ S u
我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.
' K" y5 k" u& \, n$ R: f W8 b( N8 ]3 n; r4 \0 G
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:47

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi · 发表于 2013-2-7 23:50

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44 . X9 p& t+ j( ^# \) J3 j* w
我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:53

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42 - F, ]5 S# z; y- \, G7 S
好吧稍微说两句，别生气哈+ i% b( c; v! |6 `$ S% A/ Q

$ T5 L! J7 [% Z! ^4 f其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:54

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47 " C! h) ]5 J4 O. y' ?. ^
睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:59

lipi 发表于 2013-2-7 23:50 / r2 K% p% ^0 e. b" ~
Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。
8 U( T8 C6 ^# X3 v; x8 ?
1 p8 Y6 a0 i- }! z0 h. _* m; X没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名 · 发表于 2013-2-8 00:09

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 7 \9 K* n) X6 A: ]* b% Y" O, |
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
- }: q5 u3 O& @) X. q. A! y* W8 {' d: z( d: @! D3 x0 N1 g! D5 I: F$ m% v- [
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi · 发表于 2013-2-8 00:10

本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 00:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 4 H8 G ^4 |; I6 z& `4 M x
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
' b3 b) q K: J! Q" o8 D$ Q: U9 @3 Q1 l% K; I" g5 d8 ^' v$ I
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:10

lipi 发表于 2013-2-7 23:54 & n; k' S% F$ p6 ?8 X
哈哈。 A/ u/ S+ C# D4 A$ u0 I
今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi · 发表于 2013-2-8 00:11

未名发表于 2013-2-8 00:10 : m# i* F6 E b
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi · 发表于 2013-2-8 00:13

未名发表于 2013-2-8 00:09 $ L; q9 t5 ?0 @$ c! U8 T+ ~
你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:19

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
0 r! [: w/ B+ N3 t% `对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
" z: G t7 V3 Z+ S9 ~
O: |. u. C( y+ g( m但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday · 发表于 2013-2-8 00:23

沙发！！！！

未名 · 发表于 2013-2-8 00:48

本帖最后由未名于 2013-2-8 00:58 编辑

就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:19

未名发表于 2013-2-8 00:19
! }6 C' c! r5 k l: U* b你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反
' V; S- r! G6 g4 T) r* `6 q+ X& B# o) _( B7 Z" n$ @3 ]
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:29

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
3 B5 V+ F: \) O" u) m/ ^1 |' f我觉得我们俩看问题的角度不同。
% f8 ?* }/ \3 \1 o
# A& [9 g9 v8 ~8 ?! O我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩 · 发表于 2013-2-8 10:03

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
1 G/ @' t9 v$ \% e/ ]8 p2 ]4 P我跟你在这个问题上一点都不矛盾, ^' F! V$ p& [* A- R

* @* B" ?- Q1 t4 H( L6 K我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

【原创】Coach Style

鲜花鸡蛋