【原创】Coach Style

sweetlele · 发表于 2013-2-7 22:54

lipi 发表于 2013-2-7 22:09 ; r$ I6 }2 B7 v# \
“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
! |3 m# _0 r0 S- g, V- ]+ V* P* B% R# p
...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:06

本帖最后由 lipi 于 2013-2-7 23:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50 " C @. ?" j5 G- M1 x+ f6 t
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi · 发表于 2013-2-7 23:08

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
! e, |( u6 K/ L4 A% m就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:06 " ~- Y$ d. J/ R4 c# {: _
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。0 Q' u. `: M; ?% _, E
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。

我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养

之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？

青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。

梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:21

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
% y; `; J% M+ n" G' u$ K2 ^哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名 · 发表于 2013-2-7 23:26

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:30

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:30

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
* |1 s7 m6 b+ J/ ]8 x我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。: g# f! S6 V5 h8 B, O; R" `! `
...

我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。

“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里培养孩子基础的原因。

自由中卫 · 发表于 2013-2-7 23:32

lipi · 发表于 2013-2-7 23:34

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30 & ]! M) U5 s4 t% D5 x
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
. t* r0 O% _3 d% Y1 t% {# D! G' x
" x7 l$ D. b" h- U$ R. Z你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:35

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
3 ]) |( F% J  n( ~# Y/ H我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
/ y: w" ^) N1 O$ h  \6 F# E
( k' Z7 ?& _7 N# W  W& k如果大家在认同，技术，和战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi · 发表于 2013-2-7 23:39

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
j1 r1 s+ c3 F我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
, k* {3 u; ]. B$ e6 Z& a( k; E! b+ I: K5 C2 a1 g: h& [/ ?; Z, F
基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，

业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:42

lipi 发表于 2013-2-7 23:34 , a Z! Y+ i n
记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。8 l: _0 [4 m; T: K7 S
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈

其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。

至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:44

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
8 }4 c- A. s: r& B7 Z& y3 S- }我只是针对你对野球的，和职业的分类，还有 sth. between.
9 ^6 `: U: I% ^9 n& u
8 d3 |- y* b6 T或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:47

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi · 发表于 2013-2-7 23:50

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
/ [! {# K/ a% x) P' c$ a2 p/ n我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。

没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:53

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
3 f9 l' | U5 J- S2 A好吧稍微说两句，别生气哈% j+ c' L! l( X. E T

* _) n) v$ k1 U( j; m8 G* K/ Y* Q其实我觉得最最主要的是体能

不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi · 发表于 2013-2-7 23:54

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
( C/ U9 F( z6 c2 x/ {8 O睡觉吧，这个事年后再讨论

哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele · 发表于 2013-2-7 23:59

lipi 发表于 2013-2-7 23:50 6 ~/ j1 L0 h6 C |) c
Right, 我不赞同“战术”这个词。我想说的是整体。
/ S/ c+ ]0 u4 x- L& b* W& Z! i
, `0 L4 X" g6 y& ~, d没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

说白了，能打整体还是要个人技术

未名 · 发表于 2013-2-8 00:09

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
, @" I+ B& c& u2 x2 n. |9 v' f0 d对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
$ \+ N! S% k* ^" g+ W1 {( Q2 X5 D8 c& `4 R
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你俩说的高兴，我也来插两句

lipi · 发表于 2013-2-8 00:10

本帖最后由 lipi 于 2013-2-8 00:11 编辑

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59 8 S; ?& L' Z- S9 M1 \, b
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
: c& \2 V3 q! s7 i2 z8 ^6 n6 B0 i! R6 p5 h6 [" B
但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

我觉得我们俩看问题的角度不同。

我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:10

lipi 发表于 2013-2-7 23:54 6 q, Y: f) H$ m) N* w& P0 A
哈哈。
0 Q: Y6 T/ h& [ m+ D今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi · 发表于 2013-2-8 00:11

未名发表于 2013-2-8 00:10 " p# n7 j R$ r
帮我也开瓶酒

靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi · 发表于 2013-2-8 00:13

未名发表于 2013-2-8 00:09
9 k: V2 D) ?" [- t' A" U你俩说的高兴，我也来插两句

这才一句了。

未名 · 发表于 2013-2-8 00:19

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
' O, z; B3 H5 t3 _% d2 l$ N' [( {对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
& L+ }0 i8 u1 a8 P8 L; h8 H
. ~5 d' q9 O( ?7 ~: l# E但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday · 发表于 2013-2-8 00:23

沙发！！！！

未名 · 发表于 2013-2-8 00:48

本帖最后由未名于 2013-2-8 00:58 编辑

就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事

必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。

作为俩俩从孩子角度，
要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:19

未名发表于 2013-2-8 00:19 9 d) H1 G1 C3 J" [
你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反: m( ?0 `2 j. |' H8 x* ]
$ z! p! z: h }0 j4 D8 a5 u+ J
从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾

我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了

但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门

sweetlele · 发表于 2013-2-8 09:29

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
8 l( ]( o6 W$ u! \% u V$ p: W+ s: K我觉得我们俩看问题的角度不同。
7 B. ]$ D: r; h6 h4 `
2 Q$ B2 l) D. X, O4 T5 c我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长

这样才能进步

阳光沙滩 · 发表于 2013-2-8 10:03

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
: Y, [% N: x9 J, h) m% \7 N+ z我跟你在这个问题上一点都不矛盾
9 b2 e* [- {0 }% E* d! [- H! L$ Y
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。

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