马健威已经凹凸了

如花

不过，我也不知道他的具体政纲、具体实施细则，所以也很难说是合适。

老杨

不知道你是不是认真的，这话说的水平可不咋地，要不你就是有钱人，自己准备去私立医院，却跑来忽悠我们穷人。医生收入高是众所周知的事实，可是医务人员数量不足也是现实。医疗私有化，对从业人员的影响无非是可 ...
$ k0 Y! V. R) s8 I" ^% ?caoebb 发表于 2011-8-22 00:01

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。

( k8 F/ Q+ ~7 r" a, }: n1 q) f另外，我在前面已经说过了，我去公立医院。

老杨

22# 老杨


% @  p3 A# j" T" \2 [! o: x私人诊所要的贵， 好医生自然都去这样的地方。剩下些马虎眼的医生给你看病， 你不怕要割你阑尾的时候把你的苦胆给切了？
  X8 S+ O; `$ @$ c2 ]: j% g' h) d
另外， 一些人一直叫嚣医疗私有化， 其实怕的是口子一开， 来的就是洪水猛 ...
; w, e5 h$ ?, m- D  z兔宝宝 发表于 2011-8-22 00:17

6 x% H$ r' _) R& }/ r按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？

架鸡棚

按照你的说法，埃德蒙顿大多数医生都是马虎眼？
# g# p) ~1 M: o% S. k9 U# t9 m老杨 发表于 2011-8-22 08:56

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。

Solina

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

+ g, u  T$ F+ C. F/ X/ e3 m8 R4 \深有体会。

Solina

25# caoebb
# F  Z: t* N$ f" U5 i
, J) ~, [" J. E' T1 m
1 d6 p3 o8 H3 b

老杨

差不多，诊断基本靠设备，没什么临床经验。
架鸡棚 发表于 2011-8-22 09:07

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
2 c9 E+ }) q# \1 f9 j6 ~8 E
我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验”的？

浪里黑条

人少，病例少，样本少，自然经验就少。

这里，从小到考完医生执照，这人最少要30多岁了吧。
$ \- ^' G, z* ~! K9 Z) p
) w0 T) s- P$ s8 o: G国内，上个铁岭医学院，20多岁就可以当医生了，要是和院长关系搞的好，也许30岁就是科主任了。

" }) x1 I0 R. X+ L  u& _/ g这能比吗？

sweetlele

是啊，在这能有几个病人让他积累经验阿

浪里黑条

另外，支持如花。

老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。

爱城一粒沙子

话虽然尖刻了一些，但是却道出了一些中国人的心态。如果你觉得被事实冒犯了了的话，找个班主删帖子就行了。

另外，应该是“人身攻击”。把舌头捋直了再说话。
鲁仁毅 发表于 2011-8-21 16:20

顶

浪里黑条

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？
" p% _+ k( `  p9 Z8 C
" F5 [2 Y3 Z5 f8 g2 A7 Q, k$ K4 E我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
老杨 发表于 2011-8-22 09:25

5 K! }6 i8 h( o7 K这里，你混淆了一个重要概念。

兔宝宝

33# 老杨


你别转移话题。网友的投诉还少吗？

八千里路云和月

# O' r4 ]/ k' ^4 G; {, ]7 V
哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。
5 B7 r6 r, G/ w: O; E
1 M2 J% j* X9 q! E. o) j不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
: b" F, `; ^: n' f+ H* ?
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。

浪里黑条

没看出来老杨反对社会主义。

兔宝宝

44# 八千里路云和月
3 }/ M7 l* ]% J2 x

姐反对的不是社会主义，是不公平不公正，是对底层老百姓生存权的不重视。

架鸡棚

诊断靠设备，难道不是一种科学的态度？

我曾经见过某著名验房师，在老外里面是很贵的，号称很有经验。测温度靠用手摸，测煤气泄漏靠鼻子，测湿度也是用手去摸，在我看来这根本是不准的。你们喜欢这种“有经验” ...
3 ]  V$ O3 D" ?老杨 发表于 2011-8-22 09:25

3 K2 c3 M- d& V4 c4 P偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
+ @; z1 J( B' f# w2 Y3 v
; N3 A6 D7 B# b, S8 H4 L: X验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的智能机器，目前还没发明出来。就是发明出来了，也不一定太靠谱。

贝壳

支持老杨观点，有几个洋人朋友在医疗体系工作，他们说每年都有若干医生去了美国，为什么，美国医生工资高，屯里医生少是实情，可你能留住医生吗，如果有私人医院，没准哪天也是给我们自己一个机会。

jsun

另外，支持如花。
" {2 x1 I3 z5 c
9 ~! t- u; d* A6 J+ K2 V/ w老杨，你说如果有病的话，你会去看巩俐医生，那是因为你很健康。
浪里黑条 发表于 2011-8-22 09:37

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？
9 }, X! D1 @, S$ _+ A
% A, ^. G% E' ~: N近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口，提高人口素质。

架鸡棚

求巩俐医生地址电话，还收新病人乎？

# \, Z0 ~4 f' Y% Z  M3 _* }6 o: z( p近年很多国产电视剧都反映了一个社会问题，得了重病凑不齐手术费只好等死。我国医疗产业化的经验可以借鉴，加国的医疗私有化如果将来演变成医疗产业化可以有效的减少人口， ...
' ^# o! u5 @8 Q$ B# y$ G& q) d' }jsun 发表于 2011-8-22 12:49

加拿大目前状况是人口素质高，数量少。按您的分析走势，不久的将来，加拿大将人口灭绝，狗熊遍布。

caoebb

我觉得，市场规律这只无形的手在任何领域都是起作用的。温哥华比埃德蒙顿好，为什么埃德蒙顿这100多万人不搬过去呢？私立医院成立了之后，公立医院的医生都跑过去了，我不信。可能你信了，但我不信。
7 A5 V! f& \% P1 h! q  R8 C6 k
另外，我在 ...
老杨 发表于 2011-8-22 08:54

8 x7 Y8 @: T8 z, r9 e( \5 ]$ g
$ {0 p( e' U1 r& X% |你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预测是水平高的一部分，要不然你说私立医院的医生从哪来？

老杨

偶觉得你房地产做得太投入，已经到了出神入化难以自拔的境界了。
; G6 u1 r% a! a/ q  d: c6 M
验房还是靠仪器设备采集样品，分析结果更准确。但是看病就更多依靠医生经验分析病例，对症下药。能把各种病症输入仪器，并用它判断得了什么病的 ...
架鸡棚 发表于 2011-8-22 12:15

谢谢夸奖！
; Y6 O) Z. I; h  o7 P/ d) @
我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。

浪里黑条

谢谢夸奖！
- z7 Z% M1 z6 R% m: |  I. G
0 f) o/ O& a; o8 O' e3 n我觉得医生经验再丰富，也要靠仪器来进行诊断。否则就不是西医了，是中医。
老杨 发表于 2011-8-22 14:04

每当有一处新房产上市的时候，你必须要查地图册才知道房子的地点么？

老杨

你这例子不合适吧，温哥华比埃德蒙顿好是绝对的事实吗？至少我觉得温哥华收入低就业难房价高，我不愿意去。可是从公立跳到私立，除了收入增加其他变化不大。我没说公立医院的医生都去私立，我说是一部分，而且预 ...
' N& w* N1 ^( s- `0 t6 q; ecaoebb 发表于 2011-8-22 13:46

8 T5 k' y: b5 m8 i你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
  N; Q) ^# X; _! W8 |* J; |+ Y' F
* g& G- z: m5 r- b9 Z7 R好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁边，但还是把孩子送入公立学校。我觉得公立学校和私立学校并存，只是给大家多了一个选择而已，虽然我没有选择私立学校，但我并不反对你的孩子去读私立学校。而且，也没有出现好老师都跑到私立学校去的现象。

老杨

33# 老杨
6 \' ?7 g- P  {! n! ~7 P" @* A
) k( r7 O2 X: t9 q
你别转移话题。网友的投诉还少吗？
兔宝宝 发表于 2011-8-22 09:59

- R/ r, P/ `4 e9 h* B: B是的，所以应该引入竞争机制。谢谢你支持我的观点。

老杨

哈哈，在医疗改革的争论中，老杨被围攻了。

# E( _' r8 h. g( o不过，倒是看到了一个有趣的现象，平常极力反对社会主义国家的人，现在却极力推崇共 产主义。
! s- K2 t9 l3 \4 L
其实，两种争论的医疗制度，都各有其利弊。
/ x4 A0 {, y' F2 d八千里路云和月 发表于 2011-8-22 10:09

% [4 Y2 r" o' }! b0 W( k+ \这证明了共  产主义优于社会主义。

小黄

在这点，完全支持老杨。现在阿省每年医疗花销比收上的省个税都高。有点竞争，对消费者最好。

/ w" i. N7 t) F" d% u看看国内以前分房大锅饭，住房面积都很紧张。现在房市放开，人人吵着贵，但住房面积和条件却不可同日而语。
以前汽车就红旗解放，国企赔钱造，现在全放开，很多人都买的起好车。
. V8 u; Z! r1 s. L' S; {
其实私营医疗没有那么可怕，我们每个人都在用---牙医。比政府医疗好多了。

猪刀小试

喜看老杨被围攻~

caoebb

你不愿意去温哥华，并不能说明温哥华不好，只能说明你的收入跟我差不多。
7 n1 x" ?9 p9 e/ Y3 f- Q  ]& a
# ]2 U( {" d& J+ `. D好吧，你说我的例子不合适，那么我们看看公立学校和私立学校。埃德蒙顿有私立学校，但它根本影响不到公立学校，当年我就住在私立学校旁 ...
老杨 发表于 2011-8-22 14:08

: s2 M' E; D! L你这个例子好多了，可是埃德蒙顿教育资源不紧缺，没有那个孩子无法按时上学，也没听很多人抱怨教育的问题，公立私立可能只是个人选择。但是医生紧缺，看病难是大家都在抱怨的，这时候给有钱人多一个选择，对穷人是不是不太公平。

) ?0 K1 X2 ~; n  |: s. A  F我没有反对私立医院，我只是反对你说有了私立医院，公立不用排队。

兔宝宝

通过大家的辩论好像私立医院也不是没有好处？现在在主要问题集中在了医生短缺上， 既然老马这么有想法为什么不多想办法增加一些医生呐？