你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况？

shuixian · 发表于 2005-10-7 20:36

我觉得我们讨论这个话题为时尚早。
首先的定义是，我们是第一代移民，第一代而且是从不发达的中国的普通或者普通稍高的生活阶层来的，我们基本没有什么积累（绝大部分），今天的一切，所谓的一栋房子、两辆车、两个孩子、一条狗（最后一个硬件对大部分新移民可以删除不计）的硬件，是大多数第一代移民在努力十年之内基本都可达到的，当然不想生或不想多生孩子的除外。
其实就是在本地，想达到上述硬件的并非难事，但他们就中产了吗？
好像是今年的NESWEEK或TODAY‘S PARENTS之类的杂志上看到一篇文章，是说各个美国家庭的收入和对孩子的期望，其中的典型中产家庭的状况是，夫妻两人工作，年收入二十多万，他们有两个孩子，对孩子的期望是：支持他们接受高等教育，希望他们理解、认同世界上的各种文化，有自己的希望和喜爱的生活之类。看完之后触动很大，我们大多数人对孩子的期望还停留在当医生、当律师的生活温饱要求上，所谓中产从何而来？
记得同时采访的其他阶层的人士，对孩子的期望就是获得某样东西，达到某个短期的要求等等，社会阶层的烙印极其鲜明。也是让我不停感叹。
所以我理解的中产是：我们这一代好好努力，给下一代创造好一点的物质条件，让他们尽可能接受良好的教育，有一份教理想的工作，同时尽我们的可能，为他们积累并留下财富。也许等到我们的第三代的时候，中产这个词才可能名致实归。相信我们大家一定能看到这一天的，不是吗？
否则，我们今天的讨论，就像是几百年前的中国农民，昨天还给地主抗长工，好不容易苦巴巴攒下点钱，买了二亩地，就守着地说：“啊！我也当地主了！“

variator · 发表于 2005-10-7 21:35

Originally posted by 老杨 at 2005-10-6 23:05:- x! ]5 O) U1 u) b4 `, m3 E+ G

) O5 G. `% Q, y9 g0 x这个要看心态，我觉得2~3w就算中产了

严重同意!

三思 · 发表于 2005-10-7 21:57

Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 08:55 PM:
: h0 O" C8 v) ?' z4 N$ u
7 J6 H1 O, {2 M% H; ? j: ^
8 `* C# q! h# c" ^社会地位怎么说？难道只有在单位做管理阶层，甚至MP议员之类的人才是有社会地位，平民老百姓就不能算是有地位了？
$ u" f, q. K6 B H6 z5 x8 V( X+ q* i/ L1 k" n) k9 L: \
生活方式更加难以相提并论了。有些夫妻收入都不低，但就是舍不得穿舍不得用。别说孩子了， ...

1，社会地位

我觉得中产阶级通常都是有一定知识层次，收入较高的professional. 他们的社会地位因此较高，但是还不是最高。议员社会地位更高，或者商人挣钱更多，却并不是中产阶级。前面有人说到，中产阶级没有债务（如贷款），我也不同意。大多数年轻的中产阶级都还在偿还房贷。

中产阶级的特点，比下面的人收入丰厚，生活富裕，比上面的人压力小，责任小，生活轻松。

2，生活方式

对啊，所以我说，收入水平不能完全决定中产阶级，还和生活方式有关系。中产阶级的人知识层次比较高，所以他们的观念也比较“于时俱进“，懂得享受生活。

飘！我看你都符合，你就挺中产了！

Tome12 · 发表于 2005-10-7 22:45

Originally posted by knptmug at 2005-10-7 03:49 AM:
4 @8 b! B% b* ~# W, |0 z' Y$ W2 n& M一幢房子, 一个老婆, 两个孩子, 两辆汽车, 外加一条狗或猫.

两条狗，2辆车，一个孩子，两个老婆，两栋房子。

nini · 发表于 2005-10-8 16:32

如果中产阶级是指

中等收入的家庭，那么100k-500k家庭收入都是属于中等收入。
中等生活水平的生活方式，那么就是上面很多人提到的有房有车，还得有时间花销的家庭。
社会地位中属于中等阶层的，那么在这里几乎所有的专业工作包括商业都算。
拥有中等程度资产的家庭，那么这个家庭的正资产数值约250k-1m。

叽里咕噜 · 发表于 2005-10-8 16:47

Originally posted by 裙裾飘飘 at 2005-10-7 07:58 PM:
3 w, c' V. b% \, o; S) K
3 z3 ~) I3 E+ {9 K- p
0 O- f% U" D5 q- X J. `9 v& P, ]若按照你这个定义，我在国内早就是中产了。7 X* Y4 |9 Z2 H. c1 Y4 g
，那我还来加拿大做低产阶级干甚么？

我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的花费每个人也要3,5千美元, 国内如果能每年平均每人拿个4,5万去旅游的,也是中产啦. 还有呢, 要join club啊, 什么会什么会的, 一年下来, 会费也要5,6千的

三思 · 发表于 2005-10-8 18:23

Originally posted by balubalu at 2005-10-8 05:47 PM: B7 z6 p4 q; J% ?; l
5 h) e8 f7 e9 ]

* ]" u2 C5 s" S+ K! s我也是啊, 我也纳闷啊, 为什么呢? 长途旅游的花费不少哦, 到欧洲玩它个3个礼拜, 住的是酒店, 去的是餐厅, 不是每天一包速食面哦, 每天晚上喝的是酒, 不是自来水,出入的是租车, 不是靠两条腿, 算下来3个礼拜的 ...

您这叫大款，也不叫中产阶级

泰迪 · 发表于 2005-10-9 09:31

从社会地位上讲，打个电话就能让市政府派人来修路，这一点，在中国大概要厅局级干部以上才能做到。所以，能给政府打电话，或者有意识speak up的人（居然还能奏效），就可以算是中产了，跟收入没有太大关系。我觉着。

康派鹫 · 发表于 2005-10-9 10:29

每个家庭8万以上（4口人），计划好了可以达到中产水平。钱永远是不够花的，关键看你会不会理财。

雁过留声 · 发表于 2005-10-10 13:12

Originally posted by 片儿刀 at 2005-10-7 10:56 AM:( C, _  J  z4 U1 v, i
所以说，我们和那些从非洲押来的黑奴，和那些来修铁路的华工，本质上没什么区别。$ {0 _" C" g, b- o+ o" A
# h2 M) D7 K' w* I/ D! A; Q
唯一不同的是，还有个坛子可以天天涮，灌并快乐着.+ z4 g8 _" K, N' h7 S  L! T
  r+ [* [. p( [! M. |
我回了，我心安了......

我是不是也应该叫个大唐候鸟什么的？你回西安了吗？不来了吗？我也很想回去，想看家人，想看朋友，想吃好吃的，可活都这把年纪，好象不能再随意的选择了，所以还得呆下去，幸好目前还是挺喜欢这里的。

Wind · 发表于 2005-10-13 18:34

At least $100K

显示全部楼层 · 发表于 2005-10-16 19:28

**** Hidden to Non-Reply Visitors *****

markqiu · 发表于 2005-10-17 16:16

80k~100k吧。。。

tree · 发表于 2005-10-30 07:27

Originally posted by balubalu at 2005-10-7 10:01 PM:
* i8 ~3 D, T2 v中产的衡量标准主要是 entertainment 的支出. 2W-3W能基本解决温饱, 不算中产. 5W-6W也是刚好爬上平均线. 而中产的标准是, 能有能力提供爱好的活动, 如看球赛, 参加club, 一年1-2次的长途旅游, 每月有若干次的eat ...

要按照这个标准，目前在国内也太容易达到了。
上海的F1年年看，欧洲旅游年年有，eating多的都害怕，卡拉OK唱破喉，酒吧洋酒管够喝，。。。。。。
还有什么来者？

叽里咕噜 · 发表于 2005-10-30 17:20

Originally posted by 三思 at 2005-10-8 06:23 PM:
7 g4 x/ t3 A5 G# l$ O7 Z& d$ c. H5 F! d$ V( D
您这叫大款，也不叫中产阶级

哪里, 包小蜜的才是大款

裙裾飘飘 · 发表于 2005-11-3 19:13

Originally posted by balubalu at 2005-10-30 05:20 PM:
% n* q3 f) G& I0 D; h8 Q; d( W' w2 ], R9 l% b3 V
0 x' w, T9 f' ]6 g0 [
哪里, 包小蜜的才是大款

很多洗脚上田的农民借改革开放之风而富裕了，也腐化能包小蜜了。那些是大款么？

很多台湾佬在台湾公司是小角色，被公司派到大陆开厂，也包小蜜呢。那些是大款么？

Future · 发表于 2005-11-4 21:05

三十亩地一头牛，老婆孩子热炕头！

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你心目中如何定义”中产阶级”的生活水平和收入情况？

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