反基督教只需要做一件事

高潮

我要每一条都给你驳倒了，你是否跟我去教会？
紫光 发表于 2009-12-26 21:44

想得美，27楼你就说不通：
8 C7 ]4 G/ h, {; t6 a% [天快亮的时候，也就是天还没亮，
出太阳的时候，也就是天已经亮了，
黎明，也就是天有点亮
* s  S2 i3 A6 r2 X. [! \) d$ ]约翰：清早，天还黑的时候。

8 Z2 l, R% B) M" b% ^这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？

紫光

想得美，27楼你就说不通：
7 u9 O$ H7 `0 Z" }) U天快亮的时候，也就是天还没亮，
0 ^. e- h6 D: n) Z出太阳的时候，也就是天已经亮了，
' p6 C5 t# f) I# j" u& \+ n5 I黎明，也就是天有点亮
约翰：清早，天还黑的时候。

这么明显的矛盾，你还想蒙混过关呀？
- C- V) B9 w2 ?8 S1 P7 G+ W高潮 发表于 2009-12-26 21:58

- q7 Q: p8 _/ h# F6 m$ p前后15分钟的事，4个人写的4本书上要描述完全一致，你以为他们都有MSN可以互相转贴呢?
或者你希望他们相互抄袭?

紫光

% l  H. S+ e9 G
8 M3 K6 ]6 y8 ^4 T" a比如约翰福音，写作时间一般认为是约翰老年大约公元90-100年间，也就是耶稣被钉十字架后的60-70年。
" R2 z# c% k. f1 a4 g, A5 O2 W其他的福音书都是不同的作者在不同时期写的。
$ q8 G4 q1 V1 `9 z( d# C% E高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?

高潮

高潮同学，你还能记得三年前的今天你所做的每一件事的细节吗?
紫光 发表于 2009-12-26 22:23

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？

changlu

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
; Y2 {- h* K5 d% G! k" P
同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果是很不同的。而基于同一主旋律的各种演奏，乐谱会有细节的不同。

$ q1 B% T7 }3 U( }四福音书，是神所精心设计的，最佳效果的组合，拯救人类的福音。

smallhill

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？
8 c1 X* e# y/ X1 n

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
; D4 u; r! m5 |/ @; K- @
同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

扁舟

问题是主旋律很多地方小提琴拉的是“多”，钢琴却是“累”，管弦是“米”，这样的合奏会是什么效果呢？

& J- t% U" P6 C# I- q% }" s# {" `' m: [
smallhill 发表于 2009-12-27 09:16

这在音乐上叫和声。

紫光

偶可能会不记得，但神会不记得吗？圣经到底是不是神默示写成的？
高潮 发表于 2009-12-26 22:40

/ [- _1 x8 p$ b. y' F2 t* U$ `4 N是在神的默视下，但是是由“人”写的。
. j7 L1 p1 S  \: l  M既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从城里去到墓园需要走路，在没有交通工具的2000多年前，漆黑一片的时候出门到地方天已经大亮一点也不奇怪。

高潮同学如果以这种方式去质疑，你几乎可以质疑一切，你相信的进化论应该就是垃圾。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
9 d8 X3 m5 P, a8 x8 m0 v既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
紫光 发表于 2009-12-27 10:03

既然是人写的，人会犯错，也出现了前后不一致的地方，当然要质疑，你也完全可以质疑进化论，偶也没有说过进化论是绝对真理，而且欢迎你质疑进化论，
圣经中出现了6楼中的前后矛盾，偶也没有找到相应的合理解释，偶当然要质疑，而且圣经也不应该被说成是“绝对真理”。

高潮

是在神的默视下，但是是由“人”写的。
既然是人写的，那么对于一件发生在60-70年前的事情，如果约翰说晚上，马太说早晨。你大可以质疑一下，但是4位作者都谈论的是清晨发生的事，而且我前面已经说了，几个妇女从 ...
9 J" j9 C" m+ a7 N紫光 发表于 2009-12-27 10:03

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~

扁舟

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。

同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

Xxian

42# 扁舟
9 t1 L- Y: N; T2 \3 {' H! S8 m
這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。

扁舟

42# 扁舟
' [) G  @5 z( X% D
這是一種 rhetoric, 很動聽，但實質上並沒有說什麽。
( u4 `4 U* ^% D$ u6 N, yXxian 发表于 2009-12-27 15:41

解释了四福音书为什么细节会有不同。

高潮

四福音书是神所默示，神的话语，神就是要以这样的四福音书传福音。人们读四福音产生的信心是神的恩典。
! Z4 V, \+ c( v# i
0 ]2 K' p& p! o6 ~7 U同一主旋律，听一遍的效果，与听一遍小提琴独奏、再听一遍管弦乐，再听一遍钢琴协奏，再听一遍交响乐的效果 ...
扁舟 发表于 2009-12-27 01:56

说得这么好听，你怎么还不信神？

紫光

如果你有能解释6楼的矛盾的文章，欢迎帖出来，就怕你找不到~
高潮 发表于 2009-12-27 12:57

: G4 u8 T1 w8 i/ M- F当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
是一位律师写的，写这本书的起因跟大多数人一样，为了证明基督教所信的只是一个谎言，耶稣并没有复活。
这位律师当时的想法是：为人类做一件好事，推翻耶稣复活的谎言，解救基督徒于水火之中。
好像跟你的想法比较像。
4 T* ~) ^' e- V& ~1 C1 }不过他花费了大量的金钱组织了一支队伍去当地考察求证，并且查阅了整个当时有记载的历史文献。
& U3 E, ]) K( M; D  e8 M! ^; J最后得出了与他初衷相反的结论：耶稣的确复活了。
% }; M% U2 i% t. K/ h# j因此作者在开篇就写到：这是一本不想写出来的书（大概意思，不一定准确）。

网上没有中文版，所以无法转贴。

Xxian

44# 扁舟
這只是一個動聽的比喻，沒有真正解釋四本福音彼此的矛盾。若用回同一個比喻，這就像四個樂師用同一個譜，卻奏出四首有點像但又大有出入的曲子，無法協調，特別是約翰奏的那首。

Onesimus1970

当然有类似的文章和书籍，我向你推荐一本《墓石玄谜》。
紫光 发表于 2009-12-27 19:47

( a# p/ `- M! x. d* [& N希望大家都去看了再回来讨论

高潮

希望大家都去看了再回来讨论
Onesimus1970 发表于 2009-12-28 16:48

% f# g: M' f/ H% E1 [耶稣的裹尸布已经被鉴定为伪造的了，那些无耻的骗子~

Xxian

48# Onesimus1970
% T3 H. L* q" P這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。

紫光

48# Onesimus1970
# {' c3 g1 l$ V這本書看過了，書中所說的所謂事實，作者說他查考過了但並非如此，因此得出的結論也是漏洞百出。這書已給批駁了很久，在神學辯論上也不會用到，因為太易給人駁倒了。
Xxian 发表于 2009-12-28 21:39

. G( W& u7 F$ L9 b谁批这本书了？我很想看看。

你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
: t+ [) d& a; o, B你认为人有灵魂吗？

高潮

谁批这本书了？我很想看看。
8 V7 S) Y+ D) ]: d& T7 k/ i. Q
你认为什么是没有漏洞的？
人是进化而来有没有漏洞？
: ^2 ]' Z* l3 q你认为人有灵魂吗？
: W* k; B# U/ e  ?紫光 发表于 2009-12-28 22:09

如果你认为有灵魂，那么你的大脑是做什么用的？一个人的灵魂是如何诞生的呢？如何作用于你的身体的呢？为什么你的灵魂只能指挥你的身体，却不能指挥别人的身体？
& K7 f! N* k6 m/ M, N: \一个人灵魂诞生时，罪是如何附上去的呢？

Xxian

51# 紫光
. _! a- e- m4 C若你說是直接為批駁這書而寫的，是沒有的，但書中大部份的論據，都給其他學者批駁過了，如﹕
Robert M. Price 的 Incredible Shrinking Son of Man 和
/ l8 Z  b( l+ V  OEarl Doherty 的 The Jesus Puzzle
, N5 b/ b0 P1 w, Y/ w
( j6 ~* o/ p1 q; y) E這裏說的漏洞，不是雞蛋裏挑骨頭，無的放矢而是有根有據的，建議看看。

邮差

想看文字资料，在这里：
" A5 {. @- H. r( K) Q) ?) x7 }& B; _〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？
% W0 l" |4 _# H% `& S& S7 ^http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241
1 T  M' b6 j; H; p3 h3 J" @
. I6 [% p& O2 q3 w3 v0 ^; _想看音像资料，在这里：
信仰科學人生
冯秉诚-见证布道系列
4 J" U8 v, q/ F# a: C四、复活确据
5 I* G  f& G& v, A# G) |http://www.chinasoul.org/c-yy.htm

Xxian

54# 邮差

〖 四卷福音书所记载关于耶稣复活的事迹，不尽相同 〗这些歧异，是否令复活的真确性出现了疑点？http://www.zschurch.com/bible/church/001/163/chapter41.2.html#241

1 G: m: T, _4 N* A8 P1 L4 f這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕

但对约翰福音来说，此事有重大意义，故此约翰详加记录。

是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說因為此事對他有重大意义，所以他才记录下來，這是憑空的自圓其說。

可能是因为某些原因，彼得约翰离开墓穴时，没有将他们在墓穴中目睹的一切告诉抹大拉的马利亚；或许他俩不察觉，原来马利亚缓步跟在后面。

0 `6 \$ y2 y4 T& A1 B4 B7 @- `2 X全無根據，四福音中全無這個內容，是作上去的。

在網上分析耶稣复活這事迹較詳細的，有 Richard Carrier 的 Why I Don't Buy the Resurrection Story，建議朋友們也上去看看，自己作一判斷﹕
http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/resurrection/index.html

seancanada

54# 邮差
* Q( r8 B2 m  _/ k
這網站上所說的，就是很標準的誤導，建議朋友們上去看看，自己作一判斷，這裏我只隨意選兩個例子﹕
$ p  ?% y) J5 Y, A3 t/ |
是很無賴的說法，四本福音中三本完全沒有說彼得到過墓前，只有约翰福音，這是明顯的矛盾，不能說 ...
Xxian 发表于 2009-12-30 21:27

) ]% o9 a8 H3 N  v应该这么想，如果你我写小说很容易把这些你看到的矛盾给编圆了，难道写圣经的人或其后代基督徒没有能力这么做？如果圣经是人别有用心写出来，完全可以编一个滴水不漏人看来美丽的东西来。为什么不这样做？望三思。

拿不定主意

56# seancanada
- X6 D) ?/ S$ x$ M6 f9 d
既然你承认圣经中有明显的矛盾，那么你是否也需要三思来确定圣经的真伪呢？　是否要三思来确定你没有误解呢？

Mike_Wan

% q2 P8 r. \8 I" L/ Y; V8 ^
7 H/ J4 p' M# f/ V0 g0 F; t& o俺也一直很迷茫。
9 H+ _# m5 m1 `4 S
紫光朋友，一再坚持圣经是在神的默识下，人写出来的。俺的问题是，神只有一位，他是最了解事情经过和真相的。他怎么可以容忍圣经上的矛盾呢？难道他没有看出不一致的地方？或者是他知道有不一致的地方，却什么也不说，什么也不做？神是不是有些失职呢？
6 ?% f7 D- R/ M; `0 X
神宽容，神也出错。但是，那些是圣经啊，是基督徒的随身之宝。神，怎么可以这么马虎，在这么严肃的一件事情上，允许出错呢？

Mike_Wan

俺读过圣经，不是一字不拉，也不是草草而过。

. }2 Z% b# O/ b读过两本宣教书，一本还是旅美华人博士写的。

看过一片 DVD，关于基督的。是白人基督徒同事送给俺，让俺看。
' p2 b& Z( `% u
/ p% |6 u8 `; N$ r3 @有朋友曾经极力劝说俺入教。
# g8 ?$ H. o3 m* P: Z) }' \0 P
可俺还是进不去。我是不信者，恒不信吗？我好像还没有那么顽固不化。

Mike_Wan

基督复活，可以有不一样的描述和版本。但是，神只有一位。他最了解事情真相。很难理解，了解事情真相的神，怎么可以允许有不一样的描述和版本。