为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
6 c# ^" P) e; j6 W8 i( x因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
  o5 t, ?# y5 B紫光 发表于 2009-12-16 08:51

- {3 c# Y" [9 h! ~1 S4 u只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
0 f! C5 ]4 t2 m# |9 O对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
: Q/ R  P! B. x# ~! ?就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
2 ?. e9 A2 J5 I3 h$ i( w# o. z% n请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
8 b9 c( X2 L" i% @
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
4 W$ g( X0 y" B) h, q这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
3 C4 H3 r  L# q% t( Z现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

) k3 D* Q6 T5 m% Y( k2 ^你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
3 O8 Q0 q2 i! F. [7 Q" g但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮
  A7 e: T; a# P$ B6 e4 D
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
! g5 }9 d+ Z0 R: g! i但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
% {* w0 d4 t& K) \紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
& O9 i( P/ d, @0 m1 c$ _- A0 D
$ `7 s7 \) y% M3 T8 p你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

3 y  l) o6 [: ]- j
32# 高潮
+ n5 L6 s/ W) h6 ~
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
5 F; O0 M) U* h# H, ?因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

4 m" Y( O* W: l! m我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
  V5 F% f, p1 f! T如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

; d; A! o$ l2 k9 {- E( w6 a其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

0 n; f# H6 t8 q3 H# r6 V

32# 高潮
  @& m/ \* d( E3 e/ B6 p/ o1 h
1 m# ^- f& _8 b, @你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题
) s1 x  Y& A$ l  }
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
0 T" c0 Z, }! z, m
0 J+ [4 X% s1 |% }$ n1 j9 X如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
6 P1 m1 y+ w  V+ Z4 h我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
  ?' ^& N2 J+ D% t) |& _4 y: U
  V4 T/ n% h; `+ w2 v* Y9 y大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？
6 b* c* M- w9 ?5 P/ f7 O  m! r
所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
( a! c% v1 ~, K3 c  E

我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
3 i& N6 A9 {$ A. u6 N' x8 M既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
" M! i( G* o. l: T- @4 c: X8 T8 ?4 c
' a: [' l! l' F+ x& ^如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

) _* o$ ~4 K) m2 w1 b- k- ~$ d如果偶不相信有神，但看见基督 ...
" w1 a% `+ p0 y! v* ^高潮 发表于 2009-12-16 10:37

/ e4 D8 M& f+ ?我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
# b( i: \+ x' q& o5 z而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
/ A3 H2 ?, ^6 l4 [  c! V  M
5 ~4 ^) y  R9 t如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。
8 v& F0 g& N2 `3 w
但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
9 D- Z. g" n4 M2 v$ D9 l而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

9 H" d/ ?7 Z# W* A' L6 _好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
4 J) }* j8 o) s9 C2 B紫光 发表于 2009-12-16 11:53

( T# i0 L& V$ O所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

7 d" i- ^3 U4 w6 V6 P5 d' ]/ q! I# H既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
1 t8 L4 h: d) B1 ~' z( K1 @7 G8 U
9 W0 ]) @6 c7 X6 l9 y无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
: p1 ?# y5 V! `  v2 z如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
5 K2 V9 e& R/ ]这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
+ |6 Z3 Y8 @; H" f, K- q$ q如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
, ]$ ~* L* l/ ~, M1 s/ d: H我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
( b1 }6 p0 M. y6 c9 `神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
. M; {2 R) z  i6 S$ R紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
1 A3 y+ _& k0 z) q! Hhttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
4 g8 O5 F  g4 }  a如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

* v0 _! y4 X- v5 P- ?  f9 t前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

% o' m. Q2 B$ @; v" B' u$ k% ?
+ l7 Z$ z" z" |8 k 52# Rapala
1 C& t3 K/ i' j  K( u) Q/ n$ P
  s# k- h% ^! v: \+ g我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
6 b8 ]( B) O6 V- O1 S就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮

他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
- G$ J" |- z6 ^1 J

因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
. H# j  x' P4 l+ v) W% ^( e紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
; Q% |( o- D- T0 l既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
! q- `* V1 P9 r$ j
7 ?$ P$ L6 P/ c/ V" j) Q( c他也对，我也对。
# u( ]/ X; U( y* p. B- _6 n& n站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

你站的什么角度？他站的什么角度？
* Q8 `  i* t' b' j, D: r/ M/ U; z偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala

7 C% s& n' r/ J9 A! F/ v, s: h我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
" E7 D# |0 h. r- C所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
: }9 H2 P8 \. u9 K1 L+ J就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
0 t% O5 u+ x; ?" m, u* ^) _; t紫光 发表于 2009-12-16 14:35

& P  ?1 t* ?1 q! K) R我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
; K# D& \5 `4 _, ^/ U
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮


  N% {# P+ ?( @! ^  h! M* K5 \3 u你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮

& W0 P+ V4 X! O8 Y# \4 {* h
既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。