为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
9 ]$ Y% O, \4 }! V9 U3 J# U7 }紫光 发表于 2009-12-16 08:51

; o4 n& b% H8 B. U只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
( L+ {0 T' O2 l对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
; v! ?/ i- `' G紫光 发表于 2009-12-16 08:51

! r* A3 h  z" T, Q说说你的邪神是如何的狭隘吧：
5 N& r1 I6 }% `, K请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
3 J- |1 E2 G8 `. u. O( w2 h5 D一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
5 t8 {- g8 c0 i
不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
: e, ^# q: u5 c# B" m+ v% E0 C这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
# r5 ^+ `) h& S" m! H3 A- ]信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
' h! g+ [3 I. o% z+ S现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
' N5 t3 E" E7 q9 @% I8 v4 [因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
: w" E: G% e( Z; c8 r! M1 G通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
3 N* r8 b  t# D- x4 S: V1 q1 F6 f/ ~) G! Y现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
, d, d, ?) S# U3 c但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

6 [/ }+ b2 h. O! e) [+ Q谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
8 v# p  J3 o1 Q; V因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

% y# @" Q( F. q1 f不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

& }3 b& n. r( S6 f, [+ W 32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
2 z. O5 R# l3 I: J( ?8 |因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
+ Y$ l  w: ]2 b6 `0 a: P也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
( w$ e  j( G0 R如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

8 {3 j  O( N0 m其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

32# 高潮

0 I2 s% A" e7 {; w. {你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
; z9 G/ j4 H2 @8 ?8 ~因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

你还是逃避了偶的问题
+ X8 y! r9 [. H" ?7 P3 H( G
如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
+ @& y4 M; o* q* }: H2 X4 A
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
, e- x$ o, L( }8 y6 e% D% S7 ]% M我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
6 y7 f4 u0 x- ~
7 n6 Z) ]% t2 E# w# u; U4 I大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

  }( S! d3 l) _所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

' ~9 E3 H  p1 n8 L( O如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
+ V. D/ C/ c' F* }
如果偶不相信有神，但看见基督 ...
  {0 S1 a: N7 n  F9 e高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
1 j- R9 c' x5 `2 n所以这就成了你信与不信的前设条件。
3 z' F! H# p' y) w* U3 F而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
& p* v8 f8 X6 K. _5 z: A. b
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
1 D3 x; W, l: I) `4 j而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
7 d% l" P: p9 e# z紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

5 [  t" U9 ]% {5 W7 H4 b

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

  X% m9 h( \0 C/ y4 z无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
# J$ m2 h- O0 K% \问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
$ R% c: [8 \, c$ w
! Z" V# j/ K4 }4 j' e8 m如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
2 m) y3 q% f% Q, M% r. ~& {% h! j这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
+ h2 J  A4 H) n6 I" D不是生就是死，没有折衷的选择。

" j% c9 X' v+ B% a我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
! L- e' u7 ?3 Z如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
, v' r( Q: c  y/ Z; o我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
" m/ I; l8 Q# K& R# M/ \. C- b
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
+ P7 p; M$ U: a$ p3 ~( z6 F4 {: F) h紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
, t' [. c: Y0 ~4 l9 [  J如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
4 u; b" l+ F/ X7 r; V$ s
4 n/ Y. y  `; z7 T9 i另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
http://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

; j# F. ?. X: M无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
- i4 l  e. @& Y& H* V如果你真的原意去审视自己 ...
: _) e7 T: l, |- s1 S: l+ d紫光 发表于 2009-12-16 13:18

* v. J$ B' Q/ P/ a前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

- h2 W1 v' l, a* H* z3 u 52# Rapala
- u1 z3 d% x" y  z/ q- _  G9 e
: B+ E  @: }' r- Y& S3 Y我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮

0 e# L+ H2 M( u! W/ ^8 y* _$ I0 l
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
3 j2 ?( Z9 [" D- @6 Z, N
/ [) Z/ d, T4 T他也对，我也对。
, m  t1 l/ C& ?1 W$ J' O站的角度不同。

高潮

46# 高潮


/ l; g' m! j5 K因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
5 ]: U0 }" A3 ?既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
# Q* \  T9 y! c/ l# f
) U+ i# ^; q- b2 r- o" E* W8 W$ i他也对，我也对。
5 X$ E; o0 z' ]; y7 C1 U9 }站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

  A9 `2 e& l+ R/ k3 i5 C你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
% {' n" B4 a' Q
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
6 @1 V4 [* a5 K; r, i就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
$ i0 T2 a* M! D8 H+ A. `紫光 发表于 2009-12-16 14:35

6 H4 _8 G+ w# g; [$ r我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
1 T9 z3 Q5 U4 H5 Z& b
对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
9 j1 |7 Z6 k8 e7 P  {

你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮


既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
  o/ _7 J5 b- \( T这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
5 R5 D7 G+ g% N) A人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。