为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
" H4 k. ]! I# a4 R不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
. d4 V2 N8 i% l对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
. E0 C' u7 i# w- f. h# B就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
% E7 U: u1 l+ c! N一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？
( W# W7 N' s3 B
$ V9 e6 i1 X# l1 I1 P, G9 R( @不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
8 M' _/ g; }3 a- H这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
# _& |! _; u/ L' L: o' N" A5 g信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
2 ~+ B. w. T5 T因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
; E3 f: R) _0 O+ e: y6 z( ?通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
3 x' g/ H8 s0 ~信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

( N, H+ d5 K' K你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

1 x( g* L( ^$ _  [1 E; y7 N9 Z谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
' A& U, {5 S4 E, N因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
- e2 N" g% V* \: ]但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
, K# d* K" [' A8 k$ E6 C但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
& c0 l  u2 y  y$ K  y6 Q( V紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~

' A, |. O6 ^, p你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

4 Y0 K: Y9 B& ] 32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
0 Z5 M2 v- @. P" b4 a) \因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
- _4 {+ {6 ^' t如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
+ W* {9 g7 w; m0 VRapala 发表于 2009-12-15 16:17

我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
3 V! u6 S+ ]! F9 E, K/ Q, G我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

; u8 a5 u2 O: O# m/ @# V

32# 高潮
; ^4 V( w# M6 u) P* z$ \. A
你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
6 t8 ]$ L7 t/ @% b# H8 a; ]& H7 D因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

& b6 O+ V/ x8 H; v- y你还是逃避了偶的问题

9 m8 ?" Z: F* e% E9 u# y如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
& Z" L5 P3 t+ G5 k; n- Y
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

1 v. q$ h7 d7 m* k; J8 c所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
) V) G  _' N0 n5 j4 ~& L) ]3 L, I
+ C0 Z0 M$ A( ]! ~4 |5 |+ }+ L
我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题
- r3 t! k% C% h4 ]+ P
1 y6 a6 S" K+ h# F0 P* X如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
4 p7 [* Q1 L. C$ W
( |' B  s2 s: i& r如果偶不相信有神，但看见基督 ...
# x& \* N% _* F4 L: ~/ J( b. H( m高潮 发表于 2009-12-16 10:37

8 ~5 v9 ^2 b0 P我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
; Y& y* f- `9 M所以这就成了你信与不信的前设条件。
% Y5 l9 @" x4 S% {6 @& r而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

9 n0 C) u5 T% S) B6 E如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
$ _, D* J% F$ r" M- J既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
) r1 k) V! e2 K) v/ O- Z紫光 发表于 2009-12-16 11:53

好呀，你没有逃避偶的问题，
现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
/ c0 d% u; F3 [& a紫光 发表于 2009-12-16 11:53

( z% b% L" O8 u4 j. p所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

# ]. `  p  A+ V5 N既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
+ ?9 l% k8 H5 H7 F, t
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
: t$ K& W+ G& V
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
& ^' f/ `( n4 ^& M9 G, N/ b不是生就是死，没有折衷的选择。

我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
) d- b: ]' H, e( }; m# m如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
# Q1 E$ l7 F- i- M. J2 K我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮

2 B0 V. W' T' L4 R  w! ^. J8 j如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
7 r1 `% {! y0 r) U, N这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
9 L: c5 b4 H, F, v5 g2 F- Z: _0 v+ ^& y5 |如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？
0 j2 y1 ]8 s0 S) C1 `' r
另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
6 t* h7 T+ s3 |! r2 Z, V神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57
" a. D! A/ `- y5 q7 X

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
2 ?" F  E- J$ z& n. khttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
$ M" _2 m. J$ S7 A
无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

' q- c% M" x2 ]4 g, p4 w
52# Rapala

1 R7 J3 ^5 \! Z, F8 n( D( G& U' _( ?我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
$ n( V. E9 }8 u3 c3 {" k) }7 s

# q" r$ O, z2 G8 `' [因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
3 A2 X' I& ?+ ?" m
6 R6 C0 K: T+ d. ^他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
/ |) B! W  ]) {1 d既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮

* B5 u; @5 y# @9 f$ q0 ~. ^2 m, _+ a他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

; R8 @8 v# i4 i! _& l$ c. Z, d% v你站的什么角度？他站的什么角度？
  g: m, L$ b6 ^4 a( J偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
/ f3 n" @; ~# c2 z9 s
3 G& p* o# U, C/ E& Y我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
& V0 X4 c. K1 Z/ v所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
4 J8 |; g! T$ _4 `- P7 s- G就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
0 a" D' u" M% e1 m* f4 @紫光 发表于 2009-12-16 14:35

9 a8 k9 a9 X4 L1 R我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。
5 n  d' n& j% ?5 P- _# f3 Q
  W  B5 {" ]) S4 M对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

" |( q5 i( u" v0 B. C
你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
  n1 I4 y  L0 U! |) ?3 Y5 \% D实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
8 \6 Q5 s: I# S6 H" [, T# o, u/ \
9 D4 Q/ A: ~# k5 O5 b3 Z& g! r
  k1 E3 x; Z) x1 v' W, u0 @! x既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
( w6 m- q! C6 t# [- }这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
! E) Y4 u! J# ^人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。