为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
) m5 Y9 h+ p0 E) v( S3 b因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

* `/ B" c) @7 @$ ~1 f4 ]" \, z9 J; f5 g3 n只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

说说你的邪神是如何的狭隘吧：
7 q/ T" ?! O+ b* E- S) o' Q, l3 E& y$ _请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
+ v3 z, Z: F2 [+ `这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
2 I' d8 {2 ~" q2 J现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
! X( ]2 ~4 ]) D通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
/ C! J& p! y% f紫光 发表于 2009-12-16 09:30

你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
  ?: k2 V3 m  ]% k( z  i& C8 ~' M# v因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
8 A9 c9 H5 Y7 u但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
8 U- h/ O0 E+ E8 t7 E$ t" m因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
9 y( X3 ^3 r( p但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

& o# A' ]. q- w! G2 V不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
) X- v; O4 u0 a, s; f
你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

' y. r8 P! g( Y& q
32# 高潮
  T1 K6 D; h( k( Z- G" J' D/ u; h7 v
: O8 `/ g- ^& g7 H4 x/ d; ?. a, E) q你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

' r5 [- w$ p/ P" ^$ u. X我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。

其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

) ~' m2 \* L6 V

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:54

1 O- E+ d4 [& Y$ W1 J, L你还是逃避了偶的问题

4 ~, q2 i! k9 n7 V& D. m  W* f4 u如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~

如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
, Z) [1 a0 E# r+ y! }
大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala


/ c5 p! B; u( {我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
# X9 R- Q. x" n
, f9 ~* f/ u" \如果偶不相信有神，但看见基督 ...
高潮 发表于 2009-12-16 10:37

# Y; o: \! V! r) w3 D1 k# L我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
- E+ Y! G1 S+ i) k所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光

! W/ u, Y% Q5 f; s* s如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

5 W& }- g9 L: u' I- S* L: }但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
3 i+ q) P: G; M; u) X  f0 Y$ [  Q既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

6 o$ g1 G) W. g好呀，你没有逃避偶的问题，
% Z9 Z# d" n- ]4 i, s现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

4 h% w3 [. D" U所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

7 W0 h  @  o9 X3 g' O

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala
* L- v, |) A, g  N  d9 }
( W, p7 {0 |8 f, M无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
; b  |% {4 `/ h8 y  N问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
+ H# Z# L/ _% a5 n7 l% u1 \' u7 Y如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮
2 Q: N1 F9 F0 ?5 z: X
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
! L% f9 ^6 B, _# \* O, d这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
9 D9 e% S% ?1 c8 o4 [: A# {2 G/ g' y不是生就是死，没有折衷的选择。

: _" B& m/ C4 {8 Q% H8 I; V我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
/ s* @+ T  W; Q" y+ y如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
2 \' u) o  T8 i7 B0 n
如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
& i, Z# [, g& R+ C8 }7 k* z* n/ g这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选 ...
紫光 发表于 2009-12-16 13:35

2 l8 p$ E( n" Y7 k" L+ ?# t; t- a# W将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

$ l( ~9 W4 k. d: K' R5 w  z5 N7 F另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
1 m6 V1 w. u4 K* ~2 |* g神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
紫光 发表于 2009-12-16 13:57

4 E- A; f& F% K但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
2 _! l: I4 G, J4 e0 Uhttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
$ B' D& v" \& g/ S6 {- H9 X紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

52# Rapala

1 U! i- K0 F, x( F3 ^0 s* @我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮


因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
) T( @% c! e$ n. S" a$ X
他也对，我也对。
- s9 @5 Z+ J0 O, A站的角度不同。

高潮

46# 高潮

! o! P6 B+ J* u2 x( w/ G
因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
$ G9 j" Q6 _2 N# M4 j; A既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
: W& |+ {& H: u* K3 M
他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

% k8 a9 j$ Z4 N+ u; g. Q5 R. ~你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
. j( X, x, h  h5 n5 A! R
6 ?- y6 b# F% C我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
# E. L$ }$ c" v. @! L4 j+ E紫光 发表于 2009-12-16 14:35

我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

. a) M; J, ?9 z/ v7 g; N6 N对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮
1 X2 `( Z' Y+ M" a- ?* h
% j1 O" Y5 M) N5 K% D) n8 Q# r
2 t! s! T% R6 d+ W! y你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
& N7 g* P' h; {实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮


+ J! o4 {& r! M+ z既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
  ]# Y$ m: P3 X# \) n  w* W这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。