为什么忽略最大的证据？

高潮

基督教传福音和要求十一奉献是事实，但是没有人有强迫你的意思，你还是自由的，你可以自由的选择不接受，也可以自由的选择不奉献。
因此对这个意义上说，你对基督教报有如此大的敌意完全没有必要。
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

% N1 ~$ c6 ]# h( t2 y只凭这点，偶的确不必对基督教抱有什么敌意，
: ]% k4 n: Y) L  l; p9 E5 K6 F8 k不过，基督教对杀婴屠城的杀手大唱赞歌，污蔑全人类都犯了罪、都该死，还对制造地震、或对地震的受害者见死不救的邪神表示支持，已经表明基督教是彻头彻尾的反社会反人类宗教，是人类的公敌，
对公敌，抱有敌意最正常用字不过的了~

高潮

人生的态度有两种：狭隘的人生和宽容的人生。我们其实不需要去对所有与自己想法不一致的人或者事去抱怨。因为人人都有选择的权利。
- x/ D# c5 P" z7 P8 \就好像有人认为美国好，这里又冷，房子又贵。没问题，你去好了，但是没有必要把留在加拿大的人都当成傻瓜就好了，如果所有人都去了美国，美国还好吗？
紫光 发表于 2009-12-16 08:51

" a! ]. z9 L+ @% U' `- a$ [5 }. f说说你的邪神是如何的狭隘吧：
7 z. S0 Y( _2 j- s/ T# R请问耶和华是不是和不信的人有血海深仇？以致于要把他们永世BBQ，这可是比凌迟处死还严厉一万倍呀的惩罚呀~
% J, [2 j5 g8 F$ \一个宽容、仁慈的神为什么会做出如此残忍、恶毒的事？

+ y) s* ^8 x1 q  _) |& _- S不要回答偶：你现在就去信呀，就不会被BBQ了，
这个回答偶不能接受，这样的回答只是逃避问题~

紫光

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
! S1 |$ u1 Z: r信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
* M" s1 g' @. Y' j现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2.虔诚信仰宗教之心。 3.随心，任意。 4.相信自己的理想﹑愿望或预见一定能够实现的心理。
因此信心是个人通过对事物的观察、理解后而得出的特有认知，带有很明显非唯物的性质。
通过我对你的观察和理解之后，我的结论是：我有信心我不欠你100万。

高潮

你不觉得我们这么严肃的在讨论问题的时候，回答22楼的问题有点幼稚的嫌疑？
% s5 H4 i* s! f7 y2 N4 P! y信心是什么？本来就是对未见之事所采取的态度。圣经的解释是：所望之事的实底，是未见之事的确据。
现代汉语词典的解释是： 1.诚心。 2. ...
紫光 发表于 2009-12-16 09:30

! e! ]/ h3 F1 O. P你还没有解释，那些伊斯兰教信徒也是凭信心信真主，你也是凭信心信耶稣，谁对谁错？

紫光

34# 高潮
7 R6 t5 i$ T/ v; _- E4 u
谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。

高潮

34# 高潮

谁对谁错这样的问题也是一个信心的问题，因为谁也没有真正见到结果，不是吗？
& L& @8 k" D' ?$ _因此我凭信心认为我信的对，他凭信心认为他信的对。
但是至少我不会因为他的信心而敌视他。
紫光 发表于 2009-12-16 09:45

不是你错就是他错，或者你们都错！还想混水摸鱼~
3 u' L& k2 T: o- M3 n% t* K! R
你不敌视他们，但你的神敌视他们，请你回答32楼的问题~

紫光

32# 高潮

( L6 d; [# Z4 K, w# u1 d- X你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
2 p! f4 q, F" Y: i因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他。
2 f; h  k7 O7 l8 v7 O( _& |6 S( z; R如果你凭信心相信没有神，圣经中关于末世的描述对你而言又有什么意义呢？反正对你而言它也是不会发生的事。
也就是说，关于末世的描述不能成为你选择相不相信神的前设条件。

紫光

好像搞反了吧？不信基督教的人比信的人多两倍，６７％：３３％=２，按照楼主逻辑，应该不信。
Rapala 发表于 2009-12-15 16:17

6 t+ Z1 J0 Q8 h* c2 H  V2 C' C8 c我这里所说的最大的证据是：基督教由一人而出，现在传遍全世界这个事实。并且在有信仰的人群中，基督教信仰是人数最多。
/ c/ a! @! S2 L6 T如果基督教的教义处处自相矛盾，不堪一击，他早就被历史所淘汰。
# R) ~$ H5 j( }  [
0 K2 e+ v) ?- N1 j  n! C1 |! ?其实信仰的讨论应该分为两个层面来讨论：1、有没有神；2、谁是真神。
( @' N7 s2 Z! _7 B我本人很早就解决了有没有神的问题。因为我不相信人是一种纯粹的偶然。

高潮

/ h. U2 d/ ~7 G( {

32# 高潮

你在这个问题上犯了一个兔子咬自己尾巴一样的逻辑错误。
9 p5 L; W3 W& o6 k3 n因为如果你凭信心相信圣经的确实神的话，的确是神创造了世界，那么现在圣经里关于末世的描述就必须被接受。因为神不能通过撒谎来欺骗你相信他 ...
+ P9 x+ `# N5 @" U4 H0 G' D紫光 发表于 2009-12-16 09:54

# \" s* j, N& o- |$ c你还是逃避了偶的问题

0 ]- w7 O5 O7 X' n  ~" n# K如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
& W) ]8 m* @% e) d- K
如果偶不相信有神，但看见基督教用一个并不存在的神来招摇撞骗，恶毒污蔑全人类该死，背叛了人类所共有的价值观，是彻头彻尾的反社会反人类的宗教，这种邪叫应该立刻被取缔！

Rapala

38# 紫光
我是按你的这个逻辑逻辑来的，大多数人的决定就是正确的。
6 g5 B0 B8 c0 Y
& l/ ^/ ^5 R- `' e2 w7 O9 z大多数人人选择了不信基督教的神，这时当前社会的现实。基督教有强烈的排他性，信其它教和不信的人，全部是不信基督教的吧？

+ b4 k& p* g. G6 F$ K- _" }; E所以我只说一个客观事实，你说的最大证据只是你的主观想象，并不能说明什么问题。

紫光

40# Rapala
& w7 ]. S+ I0 w' m5 [6 e
( F4 F0 I/ q) o( v8 R( W( g
# c' R: }, G/ h# m$ ^7 |我反复看了第一楼，我没有大多数人决定就是正确的这个意思，而是指攻击基督教的行为整体而言是一种毫无意义的行为。因为人类历史已经证明了，无论你用什么手段，包括杀头，基督教的发展没有受到阻碍。
6 ~' q" a1 }$ }既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

紫光

你还是逃避了偶的问题

如果偶相信有神，而神对无冤无仇的人做出如此残忍、恶毒的事，偶一定会骂这个神是邪恶的，神完全可以安排一个happy ending，但他偏偏不这样做~
4 x  b6 {9 d# \1 l1 L; U3 ~
如果偶不相信有神，但看见基督 ...
6 B  [' l9 H$ h* a  p高潮 发表于 2009-12-16 10:37

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
1 f! @- S! d1 u而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。

Rapala

41# 紫光
8 t) Z- C- S0 o6 u* h
如果是这样我同意，攻击任何宗教的行为都没有意义。

" O: A. z7 `. ~. n! G但是人类的历史也证明了，无论你用什么手段，包括用火烧，无神论的发展没有受到阻碍
既然是这样，我们必须去正视他背后的合理性。

高潮

我没有逃避你的问题，你根本的认为是，因为圣经的表述中有一些你认为残忍的事情，所以你不信，或者说宁可不信，对不对？
所以这就成了你信与不信的前设条件。
. [2 \' A, v- _+ e2 t/ H' W- _而我的意思是，信仰所追求的是真理，既然是真理就不 ...
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

  ~! D. W4 u; [& c1 E3 R好呀，你没有逃避偶的问题，
, g2 n) k1 S5 z' t- V! D现在就请你回答：耶和华是不是和不信的人有血海深仇？yes or no？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

所以偶说耶稣/耶和华是没有人性的，没说错吧？

高潮

既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
紫光 发表于 2009-12-16 11:53

既然不可能按人的善恶标准去衡量，基督徒却又赞美神善良、仁慈是怎么回事？

紫光

43# Rapala

无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
4 u0 o" o( d$ e0 U3 U1 W" p如果你真的原意去审视自己的心灵的话。

紫光

44# 高潮

如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
5 ]* S* z, J- r5 Q; f8 W这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
不是生就是死，没有折衷的选择。
9 A3 t. S: f  S4 G" w" K. a
/ w. r6 B8 s8 p4 b我可不可以这样理解你的逻辑：因为基督教信仰关于人结局的表述没有达到你所期望看到的状态，所以你选择不信？
如果有一种宗教告诉你，人不管今生如何，每个人在死后都高高兴兴上天堂并且各取所需，你就选择相信？
我看也未必，因为不是你在追求宗教信仰，而是你希望宗教信仰来追求你。

高潮

44# 高潮
2 \! U3 V2 y8 M; ~
4 y, w- R) `+ F" L9 }0 w- H/ A如果按照圣经的表述，凡是不信的人，罪已经被定了，结局就是等待末世的审判。
这里不是耶和华和不信的人有没有仇的问题，而是神在宣布一项法律，关乎生存和死亡的法律。
! v* y3 \  d" ~" |5 {/ ~不是生就是死，没有折衷的选 ...
8 ]4 s7 F0 i& v0 s) C0 v7 u! K/ e紫光 发表于 2009-12-16 13:35

将不信的人永世BBQ，比凌迟处死还狠毒一万倍，你怎样评价这项法律？
/ t( \6 @2 v4 J7 p1 G& t; ~如果加拿大的法律也加上死刑，而且是烧死，你会怎样评价这项加拿大法律？其它心智正常的人又会怎样评价这项法律？

另外，请回答45、46楼的问题~

紫光

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。

高潮

45# 高潮
神没有人性一点都没有错。因为他有的是神性。
' c$ C* z5 I" t! w% w紫光 发表于 2009-12-16 13:57

但是Onesimus1970说老耶有人性，是你错还是他错？
% V+ `0 d% `) F3 h/ e" d% W3 @& ihttp://www.edmontonchina.cn/redi ... 234&ptid=210970

Rapala

43# Rapala
) z0 {' a' y" K
. L# O$ q4 f; ]/ X无神论很合理啊。因为如果人只有今生，持无神论观点会活得更容易一些，少了很多制约。
( L$ l4 T+ a' x1 Z% ~# `问题是这种合理是停留在肉体层面的，一旦涉及到心灵层面，多半会发现不怎么合理。
如果你真的原意去审视自己 ...
9 @4 t: \# K; h* G3 A1 ?8 C紫光 发表于 2009-12-16 13:18

前面很对，后面的”但是“就多余了。因为你不是我，不能用你的想法来看我“审视自己的心灵的问题”

紫光

; b! O9 z  q" C; _9 T" Y: n
52# Rapala
5 m0 U1 c6 ~7 u( |' q8 H0 V
我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
0 G: u4 E" w% G9 T- P! Y, ~就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成为朋友。
* ], m# i! U/ S别整的像有深仇大恨才好。

紫光

46# 高潮
( J) `8 O$ a) o  V+ q

  N  B1 K1 P( \/ f因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。

紫光

51# 高潮
: Q! v& W2 F- [: X! j) d
他也对，我也对。
站的角度不同。

高潮

46# 高潮
* Q) r1 z8 D$ t) O* N/ ?3 W

因为人类所能编出来的关于美好的词汇就那么些。
紫光 发表于 2009-12-16 14:36

你答非所问，偶问你的是：
既然不可能按人的善恶标准去衡量神和真理，为什么基督徒又要用赞美的词去衡量神和真理？为什么偶又不能用非赞美的词去衡量神和真理？

高潮

51# 高潮
, w* r& ]: q. f2 p+ t' i( `0 N3 L
3 u6 u* T& b4 Q" k+ O9 k! r# u3 p他也对，我也对。
站的角度不同。
紫光 发表于 2009-12-16 14:38

$ a, ^  J$ H0 K+ X1 j你站的什么角度？他站的什么角度？
偶在偶的角度，说神是邪恶的，也可以是对的呀，只不过也是角度不同而已~

Rapala

52# Rapala
& _: b; q8 w) m2 A' g9 W/ @
1 _/ c/ K8 J9 i$ B4 I我好像通篇的意思都是一个意思，信也好，不信也罢，都是不能在今生被证明谁对谁错的。
1 Q, ~8 f' r3 I4 g& C$ m: n: L所以都是个人自己的选择，所以应该少一点相互指责。
就比如我，朋友中有人信，有人不信，但是并不影响我们成 ...
- r, p" A9 q4 g紫光 发表于 2009-12-16 14:35

! r* [5 H9 t7 a- Y我除了对f l g, 其它任何宗教都没有意见，生活中照样做朋友。

' Q& y# U4 a, M" z1 R" f0 N对基督教，不过是提出一些疑问而已，想了解什么，全部是从疑问开始的，这是进一布信的基础。所以基督徒不要以为有人在作对。

紫光

57# 高潮

: S/ i7 b) n! k* s
5 l9 e( q2 a: i3 [1 E% Y0 N' M你这样的角度问题就来了。因为你实际这些话背后的意思是我们相信神的人都是有问题的，打击面太大。按你的话说是什么来着？装比犯、白痴什么的……
5 N* I  \2 e4 X, J4 F2 T实际上你是把自己放在所有信徒的对立面。这样不妥，仅仅站在人的角度去理解都不妥。

紫光

56# 高潮
! h) g" R; r7 U7 y4 o& S! s. X
9 F. w& `! j1 R4 u! W; X% p5 Q
既然是真理就不可能按人的意思去变通，更不可能按人的善恶标准去衡量。
这是指，真理有凌驾于人意志之上的绝对性。
人对真理的赞美或扁低是个人相对意志的体现，两者毫无矛盾。