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楼主: billzhao

student 读成 sdudent 据说是错误的

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好喜欢小助教的发音阿!! {7 H' Z+ ~, a& u

8 V) k9 ]+ E# k9 U+ ]你还别说,我从前恍惚的体会到了,这个音不是直接浊了来读的,但是我不知道原来还有清浊这个说法。而且我发现,好多音的原因我其实都不知道,但是也都读对了。所以我觉得多听真的很重要 ...
: x" S5 ]; N5 c0 Z8 c* \9 ]6 W' \三思 发表于 2010-4-17 09:12

7 y/ C2 j: k  T2 N4 k; p4 T$ c5 e8 A" i2 r
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:29 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。, T3 l# x+ w' f, l( z
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

) D, V* e8 ^2 c, |7 K又夸我!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-4-17 10:36 | 显示全部楼层
又夸我!9 r' j6 a1 k0 i5 u; t9 g
三思 发表于 2010-4-17 11:29

, Z& N) x. A% B& m. A( d* M& o% i  Q
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2010-4-17 10:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
我补充你无意识的多听要跟有意识的知识结合起来,要是不慎夸了你,道歉了。5 l' X( I+ o% S; j9 G9 Q4 Y! j
竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:36
4 s% g2 L, t( Q" m1 S
2 E: w; u/ }4 @8 y
我作为一个文明礼貌四有新人的回复:没关系!
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-4-17 11:59 | 显示全部楼层
所有的事情都是一个平衡的问,如果太在意规则,太在意效果反而可能开不了口,说不顺句子。但是总是无心的语感似学习,到了一定阶段可能提高就很难了。有意识无意识的学习交替进行是最好的了。
3 N8 a2 E4 O+ h6 i竹帘儿 发表于 2010-4-17 11:24

5 L3 d6 Q# p+ S1 X! e. Z' W5 `0 m
' e" n3 Y7 C% g; W3 V/ J这个结论是点睛之贴。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2010-10-2 17:38 | 显示全部楼层
Australia 是 奥斯追劣,而不是 奥斯吹劣
鲜花(169) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-8 22:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 toca2007 于 2010-10-9 00:03 编辑 4 n0 z0 I, E; E" s$ [7 i

# y4 v+ A' c* ^$ P/ f: D+ C! l! X5 t& a我怎么就觉着这是一个无聊贴捏?
  v; {0 |. m5 Z6 D5 ?中国人南北不同的口音本身就决定着说英语时发音的不同。这个舌头已经长硬了,想要一时半会就能把它练软了,容易吗?& a8 c/ q- F1 t$ Y7 W& {4 o( y
其实根本就不用过份争论滴!什么送气不送气?好好听人家标准英语是怎么发音的,就好象咱中国人学普通话一定要学中央台新闻播报那个味,找个标准的,耳朵好好听,然后对着镜子使劲练,练到断气为止!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 11:57 | 显示全部楼层
声音很好听,大人小人都好听!
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:01 | 显示全部楼层
37# toca2007
- Y; |- I* Q: h* @. Y( x5 x  M0 q' v' G1 R  [& c) F

: |7 W- [$ y: K刚看完“小月月”那个真正的无聊帖哦。这个满有意义,值得思考。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 15:13 编辑
& p9 V1 z2 |5 t$ {& H5 U7 P7 \/ D
3# billzhao "那个不送气的 p 是怎么发出来的".
. u# M  H) U, j7 h; |# V$ `8 }- ^
! m' A: f/ E1 D! O
1 z/ w+ F, Q7 \+ f8 R9 C单独发不出来。只做口型,和后面的元音连起来,就有了。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:14 | 显示全部楼层
41# annieyang
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:17 | 显示全部楼层
12# august99
7 T. o0 l* R! a4 s9 k: V9 P3 u9 A4 E  ^3 B
# z) S8 d' o& Z" N' w4 f/ x
没错。洋人不会同意你把t说成d,虽然听着象
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 14:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
发音没办法用文字比划阿, 不送气的清音就是中文里的b d g呀。 鼻子, 大树, 哥哥。都是不送气的清音。 但是中国北方人会有倾向把这些音发成不送气的浊音,你只要注意发student, speak等这样的音时想想中文里标 ...
( u$ M* L% t9 |* x. I0 Z竹帘儿 发表于 2008-8-17 22:04
' e: s, }4 I, Z/ m4 t
: J& T8 k! H$ k# r
"不送气的清音", 就是假嗓,南方人有的音是这样,普通话全部浊化,也就是气发丹田
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-13 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-13 16:46 编辑
9 \8 Z" L: M, g7 \
8 T2 b. w& i0 W7 R( g 1# billzhao
2 m0 a( X$ r! W9 r* l  N8 b; R8 W; K  W3 n, W% h) i

1 q, F9 C- `( s4 C; h  r7 ]写那两篇文章的人明显汉语拼音没学好,要么概念不清。
. m4 }% r2 s- e2 j* _1 G2 F& `5 ?) R
1. 不发声,只送气的音,中文没有。9 }. S) V% _' u) I

' V7 v! H5 ]+ \% S$ g英语的清辅音,无声(清)辅音:p、t、c、(k g) f、l、s、h、j、X/ h- ]& _$ k4 u. z3 T# j

, V* p/ f2 A& _+ q在拼音里全部加声音,单纯声带震动(清音)或加腹部震动(浊音),随你。
7 z+ W/ E. \7 O) z% I0 D8 ]8 R' T  I* L# ?7 |4 g: l8 z
2. 有声(浊)辅音:b、d、g、v、r、z、m、n: D. d+ @: z0 V' I. p$ O8 ?, ~
- [& {' e" h* |$ o4 w- F
前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.2 |2 X: Z" J  O7 a3 M
& `! R8 z# q6 P4 D; P* w0 |. y3 X! B
总结一下:$ q! Y; z6 K: J4 m

& [9 z) |5 Q8 `1.)不发声,只送气, as in "Tense", "aCCording", "Key", "Tea"看似简单的key,tee如果完美的中式读来,结果可想而知
3 T) I: J3 U) Q$ {7 p* L
0 Y$ o2 w2 R3 ]+ E2.)不发声,不送气, as in "sTay", "sKate", "sPeak", "paPer". ) Y/ v! j+ l$ p0 R' ?
/p/-/b/、/t/-/d/、/k/-//,每对的第一个音是清辅音,后一个是浊辅音. 口型是一样的. 因为p, t , k在不发声,只送气s后面,没法断开重新送气,口型和后面连读的结果就像发声的b、d、g. N. a' G6 n0 G! z5 E+ Q" U; K5 u
4 M2 H8 y0 C5 i8 L; j2 t1 ^6 @
) z( H* x% D  T$ ?& _3 p
3.)发声,送气 (as in "Bay", "Go", "aBandon")
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-14 17:26 编辑   s% w9 ~: m3 T% @, q
1# billzhao 0 u! E" S$ D. q& R
前三个和汉语拼音一模一样(好在只这三个与本题有关),后五个差别或巨大或很大.
/ ?0 y# K& p1 D- [/ p" }0 qannieyang 发表于 2010-10-13 16:40
% Q+ y3 t# D" z4 D# a
  q  w6 @3 T9 |8 q6 v* |
汉语拼音bdg 跟英文的bdg在清浊上是不一样的,汉语的是不送气的清音,北方方言里会有浊化现象,但是标准普通话是清的,
' j+ c& U1 d, S! B汉语’ 鼻子“ 跟英语 beer 这两个“bi“音清浊是不一样的,汉语“鼻子“跟英语speak里“bi“音一样的。 楼主的老师指出的正是这个问题,因为楼主把本该发成 speak 用汉语表示:s-鼻-k的音 发成的了s-b-k。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-14 18:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 annieyang 于 2010-10-14 20:06 编辑
  I% l/ t2 X0 [; N$ J) g/ Q3 z
6 |+ V) V4 m! B8 b& F7 F5 R3 ^ 45# 竹帘儿
; G+ q8 @8 M1 L: K5 B
7 L1 b( W# B1 M- `  A2 c( J. d+ H6 }6 B. m
自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音),也就是加入韵母,有声带震动。
& ?% c, A0 t. z- D# Y5 k; i4 a' b& u7 {' I: v3 t$ r- P
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B8%85%E6%BF%81%E9%9F%B3+ Y. }9 W  a+ {9 S8 ]9 V

5 R) P- k. ~  ~0 o清浊音3 |! b. f1 U, g
维基百科,自由的百科全书
1 f4 v! \  A# x2 q9 v' _3 d跳转到: 导航, 搜索5 N; g% E! L" [* z7 I4 \. o

/ I0 k3 e! k" b) S语音学中,将发音时声带振动的音称为浊音(又称有声),声带不振动的音称为清音(又称无声)。辅音(子音)有清有浊,而多数语言中元音(元音)均为浊音,鼻音、边音、半元音也是浊音。
1 Y0 V( }! `# o1 A5 F( d
( \7 t4 b. ]* h9 S  k4 thttp://www.edu.cn/20011114/3009777.shtml
( c3 I% |/ W1 g& l8 O) T/ ~
) }# F5 Z4 N: k 二、声母表  s) N1 N/ B! B" P  G7 Q/ ~: c6 f
b         p         m         f         d         t         n         l
& q% g/ ?; N! i2 k- ^% s8 hㄅ玻         ㄆ坡         ㄇ摸         ㄈ佛         ㄉ得         ㄊ特         ㄋ讷         ㄌ勒! L" E4 ?7 m$ O
ɡ         k         h         j         q         x  H4 ]; {; S* q( K- ]1 I* U
ㄍ哥         ㄎ科         ㄏ喝         ㄐ基         ㄑ欺         ㄒ希, y1 k) E+ v4 F$ P
zh         ch         sh         r         z         c         s5 X$ {9 _, K1 b. P& w) {1 U
ㄓ知         ㄔ蚩         ㄕ诗         ㄖ日         ㄗ资         ㄘ雌         ㄙ思. m. q, q& \+ d! [3 V' r

) Z9 W& D" m) u$ f) h9 _8 d刚才检查了一下自己是怎么说中国话的,真的无语。确实如你所说, ,, 真不明白为什么汉语拼音要搞成这样,还是我哪有毛病。5 L9 A9 S; A* P
http://www.tudou.com/programs/view/5CW874A2058/
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 14:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2010-10-15 15:27 编辑
0 B1 X1 w& ^' P' Z, |5 i( m
45# 竹帘儿 $ e0 Z, e) z3 @4 d9 b) Y( C
$ k5 N& D2 A! _

' C' O2 G0 t, b自从看了你之前关于清音的帖子,一直郁闷中。百科全书也这样说,汉语的浊声母很少,只有m、n、l、r几个, 其他都是清声母,可我还分明记得小学课本每个字母旁边的配图,每个字母都是有声音的(浊音 ...
. T( G+ I2 z% m3 P# ~annieyang 发表于 2010-10-14 19:45

& P5 O9 N7 z. _" x; o0 n9 z你给的维基的这个链接很好,我再copy一段过来: m% x9 S% ]1 F/ g  q. [. Z
. _0 N) |5 D5 s% \
“普通话以及多数汉语方言没有浊的塞音、塞擦音和擦音(r [ʐ]除外)。汉语拼音p [pʰ](ㄆ)和b [p](ㄅ)均为清音,其分别在于送气(aspirated)与不送气(unaspirated),是两个音位(phoneme)。英语pin的p是送气清辅音,spin的p是不送气清辅音,但是英语母语者往往察觉不出两者有什么不同,而且这种区别也没有分辨词义的作用,所以算是同一个音位。“
6 z! r& v1 f& b9 O
8 F5 e: K% _0 a5 P6 j5 I: Y这跟我们前面讨论的都是consistent的,所以在说英语时,如果说不好s-鼻-k,宁可把speak 说成s-批-k,也不要说成 s-b-k。 因为如上所说,  [pʰ]  跟[p] (批跟鼻)在英文里是同一个音位,说错也不影响意义,但如果说成 [ b ],属于不同音位,就会引起歧义,也就是楼主老师纠正他的缘由。
理袁律师事务所
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-15 18:37 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-16 19:22 | 显示全部楼层
Wow, you  really knows lots of those stuffs. Pronunciation theory  is much more complicated than simply pronouncing it right. BTW, I still owe you some copies. Maybe I can email you.
" E# ~9 ]7 ?% d0 hannieyang 发表于 2010-10-15 19:37

4 G. h' ]2 U8 ~: b8 d: d9 w对发音理论知道的不多,只是恰巧知道清浊辅音,因为我有幸学过些法语,在这个语言里清浊不搞清楚是说不了话的。
: Q2 p3 u+ o2 E谢谢惦记那些copy,我听了你给的jerry的原文后已经不需要原文了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-10-18 10:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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