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[时事热评] 石油公司纷纷落入对冲基金陷阱

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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-4 13:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 兰君子 于 2017-11-4 14:52 编辑
% U# c5 q6 d+ h& T+ \" `7 T' H; V; v1 y) I2 y
在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！
+ |2 L/ N4 \1 P
& z4 v" C3 P/ {- M' Q  |# D3 C这是多少钱呢？ 按照最新的2018上半年WTI均价55.9计算，上半年一桶损失7美刀。  U( Q  J% v5 }. e& w; X- N
7x181x21万=2.66亿美刀！ 败家呀！股东损失巨大啊！一股损失：! r- n) L2 B* [: {% m7 l3 F: b  V& A
2.66/12.28=0.22美刀 或者0.28加元！/ e2 k1 W* J# ^2 d+ [- e

7 N$ s2 l  y  S1 H' s4 P下半年大概也损失了近一亿美刀！# t$ b% d9 D- s1 B

. q8 N+ y' F# _$ }3 R% l1 V, o前段时间油价在50上下波动的时候，很多公司纷纷对冲2018年产量，现在傻了吧！油价直奔60而去！而且失去了石油公司的对冲压力，油价上涨再无阻力！第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！' y4 b9 v1 K- a0 M( a/ _
3 I( ]2 v+ D6 n
应了一句中国老话：出来混迟早是要还的！
4 `4 R6 e+ @6 D& I8 J
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 14:56 | 显示全部楼层
根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
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NDTTNTDDT
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 15:05 | 显示全部楼层
这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:09 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
贾佃工 发表于 2017-11-4 15:56
% f6 ~% v5 G$ V# Y5 |$ B/ u8 x根本不是损失，只是赚少了而已，对冲的目的就是避免油价大幅下跌的风险，提前锁定利润
" {, R, ~3 c' z' H. E
你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？
/ b  w8 `7 F, g/ j* \/ ZCVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还是加拿大重油折扣处于历史低位10块左右的时候！现在WCS折扣又升到了14左右，你却说它48.9提前卖掉5000多万桶只是少赚了一点？; M% w3 d, N) H! f6 L2 B

7 g( I. M9 t' N* k) z9 s不管如何，乐观总是好事，哈哈
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 15:14 | 显示全部楼层
NDTTNTDDT 发表于 2017-11-4 16:05
0 F! [" w0 S3 {% ~+ b3 s这不就期货的真正目的吗，还真以为期货是拿来炒的，都能预测原来大家都不用干活了
1 N: ~, j, Y$ B  t. s6 j8 w9 s
这话也不错。但有人在资产价格下降的时候对冲避险，有人却反着做，反正不用自己埋单！
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lanmeiguo
鲜花(6) 鸡蛋(1)
发表于 2017-11-4 17:17 | 显示全部楼层
one was using financial strategy to reduce risk; the other was gambling luck. Neither of them was wrong. The winner is always the king. Haha...
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laojiang
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-4 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
哈哈 这个靠谱。油价不能单单看产量，价格走势是资金大佬之间的博弈结果。
理袁律师事务所
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贾佃工
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-4 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 贾佃工 于 2017-11-4 22:51 编辑
: H& }8 f2 {  c" N7 x4 L& c4 r) ^
兰君子 发表于 2017-11-4 16:09
! W8 L$ n+ N; U: X; H3 z你倒是挺会安慰自己的，跟CVE公司老板想法挺一样吧？* z; s$ B3 E. V3 w
CVE身负巨债，三季度亏损69m，WTI平均价48.2，那还 ...
. H! L' u1 Q9 }+ S- F
8 Q2 l- |, v; l" ?$ e( i
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴记者写的。) ]4 {9 F) _2 ]( Q1 W3 m
石油公司不是提前卖出自己的产品，而是以48左右的价格卖出几个月之后到期的wti标准合约。这样的话，若果几个月之后油价大跌的话，石油公司在在期货交易上会获得很大的利润，正好补偿了现货市场价格下跌的损失。当然这样操作，如果油价大跌，石油公司也没法获得更多的利润，因为期货市场会大亏一笔，把涨价带来的利润抵消掉了。: u: G* E5 H, u6 A
你现在说石油公司损失了一大笔钱，那是马后炮，几个月前石油价格持续下跌，谁都不知道将来会发生什么事。
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2017-11-4 23:00 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 22:44
3 Z- r7 ?6 f: y% o5 @4 u你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...
+ d$ p! }) r6 j$ X7 Y& x) U& {7 B. L
我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据CVE的Q3 report写的。所以请你收回所谓的白痴说法。我也不用你教我什么是期货，什么是对冲！我之所以那么些是为了更好理解，让你这个所谓的专业人士见笑了😜 我这是平民帖子，请自称专家的绕道。
3 @& G- T$ l; z
& n; B/ |' t) c9 s. v& ?) ~9 w# |有一点我是很坚定的，自从沙特领衔的OPEC减产协议达成后，我就坚定的相信他们会坚定的的执行下去，一定会达成效果。现在我已经开始收获果实，而且我坚信收获一点会越来越丰盛。

鲜花鸡蛋

whitestone  在2017-11-4 23:05  送朵鲜花  并说：我非常同意你的观点，送朵鲜花鼓励一下
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:37 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
贾佃工 发表于 2017-11-4 21:44) B- Y0 L- j) x/ y$ x- w
你根本就没有经济常识。石油公司在期货市场的操作都是为了规避不可预知的风险。你引用的报道就是个白痴 ...

9 b. P% a7 I' ^这个是对的。
2 |( R& J; w( h$ p- C
8 t& U1 M: o& c- G" c% V, _老板不怕赚钱。怕赔钱。
# |& ~% x+ V0 L- ~6 G- U
% G- D5 F5 r; k* [只要不是净亏断裂老板都没大担心的。9 D( o! M% z3 `" ~* C5 i

( o; {6 T* m; @1 g以前大师总是预测油价涨。0 M7 d' E; \/ l8 I8 i/ X# W
2 r( x  F; F# l: \$ O
我从不敢搭话。- o- w: u1 \  U, r# y" \
' B, Y8 p; x: Z# D" C
记得有一次，一些基金说油价下跌 而大师又说上涨。; N- x' E* K3 M5 g

4 o( ?8 R2 w- a* y: o% p+ V我就肯定的旗帜鲜明的说这次对了，以前的不知道。
* z: I$ c) K7 O/ R8 Y3 [/ q- E) o( V7 Q8 W% [. t6 B* b' w, T
( {* k# Q8 A- }6 a" L# l$ V0 s4 O  }
每个行当都是街边赌棋谱。
, Y3 s, ]( v" N1 @+ O3 m
1 F6 a: D, [2 A) RSB都看出来赢了或者庄铁铁的破腚在那里。
9 ~4 v$ h- C$ ~6 i( D5 \5 J% j' U) c% a6 N: y( e
你就是输了。- a; w6 l. b- H
( X+ P6 S1 ]1 w: Q+ P& s! t
大佬和街边骗子也没区别。* }& q# ~& z$ D/ O  C9 R9 s) _

. ~9 g& Z+ B4 A1 F/ b5 t
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-7 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballard 于 2017-11-7 13:49 编辑 " B4 }6 q9 W) ^7 y0 v) A3 L
: Z1 l6 i# i, N  v" b
你俩别生气。1 R, p  w; ?- U9 c3 M4 s4 v. L

4 r7 w; R( K' f2 Q/ w7 Q1 f大老板只要不破产香车美女都不缺，他们那着急啊？) P" P; V$ X4 c* L
! w: s: ^. C& n8 f
你俩说下一次股灾在那里。
! @# R/ q6 m% R# g: o; Y! K% q+ M  Z
我们到哪等。这是我们穷人关心的大事。5 E. I% v7 I+ [8 K

; _5 S, W1 M7 s3 C3 x在看基金收益和房贷利率的比价。我们就关系一两个点
0 x2 m( y$ ~7 M, O$ d0 R! c- s. b7 ~
油价上涨是好事减产也是好事7 ^. o) T' e2 S3 a
; ?4 M+ ]! {) [  \& ?
把黑金烧柴挺败家子的。快涨价。我就买电池背车上
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 08:19 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2017-11-4 23:00
! T/ u4 C2 m9 B  E0 N1 y- z, j我并没有说我是马前炮，也就没有什么马后炮，我只是说一个事实而已。这也不是那个白痴记者写的，是我根据 ...

1 P8 T9 d6 q- v  s( `“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半年75000桶日产量卖出，落入对冲基金设下的陷阱！”
& g" n- [4 E* q  X9 l) d3 ]( y4 x; z+ k0 m& W$ x) a9 g: @9 ?
呵呵.......落入Hedging Fund设下的陷阱？？？这个说法有点搞笑了。。Hedging主要用来reduce business risk，你说Cenovus倒霉可以理解......设陷阱？？？谁知道过半年油价会是多少，如果掉了那就是Cenovus设陷阱把Hedging Fund坑了？( b8 \+ O$ E6 U* W. B; J3 F: V
* W% u, L: |6 A
“败家呀！股东损失巨大啊！”
& n9 C1 L8 R" V6 t2 f
0 b" o5 C- }; r# ]. V, B什么时候Hedging变成败家了？？$ |! g7 q+ d) |+ q$ O* X
" \" ~: b; \- A4 Z
“第一季度石油公司疯狂对冲，对冲基金损失惨重，现在是到了秋后算账的时候了！哈哈！”
6 i" V& G# O: a' }+ V7 u& o5 Y4 E1 M5 {! b2 J
我很不理解这个心理，油价涨大家都受益，但是Cenovus倒了可能对大家都没啥好处，有什么值得高兴的？* `+ o2 [; r% M1 l6 [4 E+ L# u' p7 ~

鲜花鸡蛋

兰君子  在2017-11-8 20:58  送朵鲜花  并说：谢谢点评
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小赖
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-8 08:57 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
最近cve股票倒是长了不少
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 ballard 于 2017-11-8 10:30 编辑 - z" M  P" a3 H
urspace 发表于 2017-11-8 08:19
* S/ T; t. V% j“在油价上涨的途中，Cenovus将2018年一到六月日产量21万桶以WTI 48.9 提前卖掉，以WTI49.3将2018年下半 ...
3 h) X( p3 x" f4 y3 N. E7 E$ H

) j1 p! @' G) {& E# Z你觉得对冲基金可以赚钱了
# o1 h. c# a1 U0 p8 U! u) z; i3 x1 x
这个赚钱得有成本吧4 z+ q$ L7 h7 J( l: M6 d, \
- ~! D( o6 r2 F% B+ \
那些土鳖国家的”盗国贼”新词7 E) M" T2 a. E& ?) J
6 r6 o5 F. a+ x. I; Q; E6 R
都有海外资金, i0 C: a/ x6 y6 G

( H$ e, I% x$ C& o" T5 [哪里来 你看不到路径
* E2 ?# E8 m0 B+ I, k; Z. |! |% N# r: q. k9 O$ S
你板上最牛逼的大师有没有从期货上拿到几杯收益+ j% |$ G& Y! q" f5 u) d7 y8 d! o
1 p' ?9 A9 ^7 b0 c% A/ Q6 X
这个行当一定也有生态链
& V# b5 g2 G' m9 e) A8 I9 E* }+ Y0 v+ a; T7 N. ]7 T; q, U
别爆料 一爆就有政权垮台
5 Y& o, d0 f2 ~, b$ l' V
" k2 P9 n7 _- B: v. f* R只要各个链的环节别出错大家都挣钱 那就继续繁荣
8 G3 Y4 }" E1 H% I
& \5 a* a  H  U3 k/ n2 t生态系统而已 光看账面肯定不行
* w8 a6 d2 D0 h: Z4 ~
% S( m5 E; T- }" k, k& m' h, ^得看关系铁
大型搬家
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urspace
鲜花(100) 鸡蛋(11)
发表于 2017-11-8 16:36 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2017-11-8 10:29$ D2 L2 k5 V; L
你觉得对冲基金可以赚钱了/ Q- j7 P+ Q. d- h- k9 B

; i0 E' U/ i) i6 x这个赚钱得有成本吧

# ]' f8 a4 i! l3 x0 J% b& {: i% B  Q你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
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ballard
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-11-8 18:58 | 显示全部楼层
urspace 发表于 2017-11-8 16:36& S; M- m& b3 [
你真是牛，没几个帖子我能看懂的。。
$ G& [/ F7 {" K+ n
搞懂的事不多
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