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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑
+ W. Z' X, f* m6 v8 K: H. Y
7 |! u, o. Q; b+ J$ r因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息
6 L* I0 y9 r1 ~$ m/ R
8 |% t' |/ b  A1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?
; k1 K) b( c/ f3 o! ]0 }) g. U+ Y
2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?  a! W! j' Q1 w' n

  d/ |' g0 |% N: }$ R1 E! c还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。2 _! l3 {, {  O  L3 Q; j0 x6 i
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
% |6 s+ O0 {5 a  r4 dABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点8 k; ]: w, l  L6 {
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?: ?/ |8 {1 O( ?: b; t. P
: P( S8 v" y+ I  C$ y" N
2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
3 f/ r; i# r+ F6 D. a' w
8 |+ q' Y4 q5 M( e8 d, n
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?
5 W9 E8 r6 L) Z" |; P; w; h. c0 [3 R) l* W; P7 u

$ V; ]6 U- N0 }+ ]: }来源: tigerman 于 2013-10-230 \1 n6 x+ v. C% t' P# D

8 m" Y) y* F1 n# i6 B; \/ J5 T/ E7 z
. a: \# y/ ?% D. y! x7 [! g 让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~% ]& [) ~. @1 d; [% V9 Y$ l! K4 _8 G
. d  w1 L. B5 y# y8 u! n2 h) A
现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。1 D' }) `% R0 y" z) W7 v
1 A5 F  N! d6 n
另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"
9 r8 ]' M; L8 r/ x/ C$ z2 e+ e- D5 R/ g
追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"( n* u+ t+ K0 q' o# Z
0 ]# |5 l6 M5 _7 ?7 D1 V
所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。3 W& \4 A5 [+ Z- q8 o, L
  `' c" t# |' e* d
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38
  Y, X3 L$ S$ P' X! v我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。' k. @( k( |5 F1 c. w1 e
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

# ~* l& _, E& u+ @+ f9 C$ q
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43 5 q$ ?6 E3 \6 d' l9 r% l$ G
个人观点
$ S* k6 d- U: w: e8 y" h) s  k1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...

3 [: O  W6 E2 D) i3 `" |0 `同意你第二点
/ ?- _3 M; B0 b' k! |, R( F% ^' ?/ C- d2 e/ U4 Q( c* j- C
第一点你想当然了
大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08
( W  e: T, z8 B, t- P) |) I如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

# _7 g0 r  g5 N: ?! ?换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
5 h/ N) ?1 I2 e  s( k. i
: K, r# O0 x2 v% L你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08 3 Z  o7 K' ^' O. W, B% i4 P
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
9 P" s+ `& O0 M' {
Not 杀光- ]) F( ]3 ^8 e8 L! i  z

4 D( |! h+ s  U) C9 w" vJust call 呢格, OK?  5 e  l+ z$ _: P1 P9 v9 |/ D) J+ W
; v9 \! A3 o- e* P8 B  f9 k
I guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 $ [) o: C7 I8 }/ C- j% o3 s
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
+ o& a  B& C- m5 }0 o0 Z
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26
* a0 ^! B, s- E( U9 e% f如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

5 {: P- t, ]8 @6 h/ T2 ADouble standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26
' h  P/ s9 I. W! W( O- G如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
1 I! u- \' Q% h9 W) G: @- ?! e6 P5 {
自己查了一下
4 A) a: B" h9 D  X7 u- J3 S! ]# R2 ^% g* x0 b/ c
在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里
! f0 g$ V; A& g# g9 J: {4 G# Z- h6 u3 i8 x
有正反或者说黑白两个案例
$ e/ |+ K* P! U+ e% E9 O6 Z- k7 a! C, h( S6 m1 `
一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。# e- D/ k/ d+ R5 O$ f1 _. a3 V
但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
1 l9 i  C$ W4 ~8 t# b4 @. n力。因此,他也是合法的。
8 w7 `9 m8 [" o' j* j: [: L5 X1 F! |. x, a5 `4 @
到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。
) m' R: r2 L* s. m0 s堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道/ L. M6 Y- w% `
重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑
4 Q- b0 e& C5 d& n
! B0 n: i* k9 r5 f3 }( X/ a: P& R这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊, T0 e: R0 E' Y2 {
敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
5 D" J8 {4 G9 W6 N3 |6 x4 i60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。2 h, r6 ^, _% q0 i4 k& o4 ^" ]) {
正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。- g0 X2 h0 @1 u) w

5 X5 P9 @" K0 Q* l, I7 D, ^
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2013-10-24.jpg
: `$ d2 f7 v4 u2 V' p- I5 u/ t' N& T2 ]
  m5 M' f' g) E! o& p; q2 @  Y

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg
3 ^  O: V$ _" g" @5 u8 d4 D" ?% X1 }0 y  W
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg # ?! N- O. T/ e% o; K

. P% R4 `" z, J
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。
2 j7 M' p  P9 W3 G: P  C/ j, Z) c7 `+ T9 A) [9 c9 v: T
我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。
2 J& h' \3 t' X* `1 ?2 M( \; O. H+ @4 ]: l3 y7 Q
我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。4 w( W  d9 P+ D5 z0 A4 p3 V5 `

/ J# M8 F5 `# A! e1 v我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16
, p( @8 \2 }6 o换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧+ w4 g! n/ M+ F9 z) S

5 k- ^" G/ Z- n; d6 M) P你觉得呢
3 i9 F7 [2 ]* Z! ?5 V8 n  r
办法多了。9 A+ c% \+ w' a" y5 T; \

( y: {2 l  X: j# [. V4 x7 W7 q这节目是录播,不是直播。3 l4 s, O5 G: J$ r: i

$ I# }& Z0 q. A( {没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
: P5 `" a  [( v; t- S; G6 y. `这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?
0 X' N7 T$ Z' R! [% z- e别有用心,试探世界反应,是其本意。
% S$ }/ R0 m- X& I" \  Z4 g; P* N5 ]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑 . m( o' A7 E$ M
$ }! n  b* j! w
十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。
( l8 I9 p/ `9 [$ i而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。
* g" b) m1 Z; ~但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。% Z9 A) F% u/ N+ ]* u8 b7 c
反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?  L: H" u" Y2 W
其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?
: F) i4 f, G- @* W+ D6 W' j7 Q
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑
/ D! g5 b' l  V  p) s
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53 + H2 [( f8 p/ i: v5 N' X" E
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...

, Z9 i% O- P) i+ D, q/ G1 [3 |  b+ M: o
下面是我在另外一个帖子里发的言,
/ u* Y' w5 v1 ^3 h2 g
( m- o! ]: D1 Z! ~! \学习研究了一下法律法规2 j; z8 m7 e8 p

/ n9 B" M# }7 }: g7 J) j发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了+ `- @* j( M3 r5 Z/ y6 K
9 C. t2 E  S% V( \4 N
媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,
% q7 V, P) H. F/ {  L9 D% U0 q8 Y5 Q
2 }% ^& q6 c1 p' d5 N2 r以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小
0 v# R  p" ]$ c4 |- I- o- E2 I
# q9 }3 J" P) k( W( _! V  v- z
就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对! R+ n) K0 u  Z

  t/ V( ~" q6 K; y. c. y8 \分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。: l, O5 y2 ]0 C* U  _5 V$ _

& m! Z" @) {0 L9 N7 }1 E- ~0 o, L一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53 $ v! J9 D* U  D, p6 Z
办法多了。6 Z$ h9 ?9 X( E/ u- b# {6 B

( j( n/ l+ L5 R" n! X/ q这节目是录播,不是直播。

3 D# i1 J& y( Q! A% b" D你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52
0 S# ~7 ^4 D% V' i看不到了,哪还有连接?

4 g% f2 d( Y% E; s2 i, p3 {4 }/ {) u: Q0 z
事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见3 e+ D5 k) X- g- n$ \7 j' m

. y: M2 e8 h! ~http://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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