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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
. o; @1 [2 o5 Z4 s8 W: tsuiping7 K+ p" i+ y5 f! z  x+ L9 F
阿蔡
2 ^2 x; w8 X2 U5 U天涯明月夜
6 J! B) l/ k9 W  l7 fPeterpan

# [. t; n  Z0 ]  L$ C. d* W9 M' E爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!( r- |+ q% c; |! l, z% q
% D2 R4 Z) }( D- P$ o
好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
理袁律师事务所
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
. r; E& x, @$ p6 m+ L$ T& I哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

2 b! g( S* a1 |4 Z& Z你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表
0 J. `  C3 a, j8 Z9 X你拍suiping的砖呢?

9 I0 _+ z* @% m/ A, t/ m( ^: x: i
2 {4 N1 F2 v$ J' _, O1 M岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。4 B+ I& E: \2 V; S' u0 a, U% x
3 P* D& d; ~9 s# p# r% A
正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。/ z+ d4 M! X" `* Z) q% P3 C- C1 ^

: O/ W$ Y1 E- r4 V, \7 j& R拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
! \# G. w/ P- d( F* W! Y
  m- k. C' @) b4 C+ A0 T0 u% u$ f6 S$ T- B7 R- A
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
4 t2 y" A* x2 u
: Z3 Z5 E2 H' L正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...

- h% y" S9 h& V* r在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表( _1 k, j; R) a5 e: W

" A& _: D0 t/ l" D* N) D9 f在哪拍的?不会是在这吧?

" W, M- E) J  l0 @; y
( f$ x0 K8 ~* U6 w- M5 T+ I% d$ Q不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。
8 Z$ H) X% X1 ~7 [2 @+ D  }7 F. C! u5 |) {' E
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。; k+ U$ l# a* `) V
6 x) @" i( J; V( s/ J+ @
写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。" e0 y* L, E3 D# u! v
& X8 {. P+ f) m7 k& p; n
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
: ^: X2 f* ^! E$ P* o; p; d, ]6 q  h3 s# ]6 ^; y8 z/ j! q2 L' C
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
% g. G/ @* Q2 f& q7 z2 x( `/ u8 a% s  h$ A3 ^/ ~6 l7 I4 b
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
- {5 \: e; s, Z2 m- @* Z5 b/ ]/ y
红雨暖玉香,二月挠春痒。' z* q% |3 {( V  q$ g% k
变态正当时,蝶舞花群芳。
! N, C* A0 N$ t7 q. Z/ x
* h4 T9 f, r9 v3 y画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
4 H4 Q1 i* D" n# z- `岁月燃千度,试比谁痴狂。
% K- m& ]9 l; m9 g                                                         

# u8 I. k+ }. U0 w1 q5 L# x- `. c0 M+ H" D+ _8 Q& x
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
( `9 w  W' n7 h 红雨暖玉香,二月挠春痒。
8 r5 K  y% N* ?7 K, e0 t0 `变态正当时,蝶舞花群芳。
) E7 g0 `! Q& s" b2 d6 y3 |# P8 R; q: d+ h/ d0 w$ J  v
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
$ r$ b# P3 Z# y4 I7 t$ J1 Q( o$ c岁月燃千度,试比谁痴狂。
& G0 k1 F: G6 z
' Y5 i3 _, Q0 f$ Y3 \
nice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。& [0 D$ O9 R: @% o/ C6 ^! r
3 F2 H# p- z/ z8 w; x: l0 I5 A1 y
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。
% r1 P2 q7 d7 |2 u% n+ ^; e+ y7 B
, o* m9 l$ y' j. E1 g1 W《人间词话》中说:
5 I# [% D: V' s9 h, x: z! }8 V. S
: W& |  \6 \; f0 P) N词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。/ i( @. Y6 c% T6 j) b/ x' W0 h* m- h9 }

" P& H+ X. X+ S有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。/ j+ a# ~0 J: Y: P0 M6 j
! s5 e( S- X0 ]" X- }! {9 J3 ~& x
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。
3 q$ r6 I1 E% M% t+ f8 P) u4 K! d* J6 O6 S' p! G
。。。。。。7 O( F* l! a1 h( n) x
! d) k; D7 B) M1 q$ {" m# h  ?
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
0 Q; i% U; v' M
, [. G3 P, B% `& L9 W5 Q踏青(仿《满芳庭》词牌)
$ o8 h4 K/ M0 ]0 H! C1 b$ ?0 q9 J
燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
( I$ X# Y0 W! z, ]簇红萋绿,七色洋花廊。
" P" _2 p% T% d忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。7 F3 t# L, y: Q) R" |2 g* ~
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。1 Y5 S0 X: s+ X5 _

; Y0 Q6 n8 }1 A清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。5 t$ W: n6 j0 k
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。, b$ O( [1 Q# C2 c4 p# N
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
: A( l; R* j: u+ W: p/ h. C. O软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
; L4 D8 I2 l3 B6 E1 v( ?+ g& p0 Y+ E& v( R6 i' u
总术第四十四# g4 c5 U6 l, _1 x) X& k7 k  l+ t
8 Z, ?8 c3 z* L1 F
今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
2 [) f5 Z% s2 ]! o
5 r% V8 K1 T" l凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
& X" I8 j9 l7 d0 j' T8 N& G$ ]- M& k1 G- x6 k5 E, x* s
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
; D2 U$ c9 x0 P3 v6 w3 j) e1 K! a; N) Q0 x$ G/ r
夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。 " e  R; k2 d. u- Q- r

* S/ `8 l) N3 x赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
5 o8 j9 I: |1 v; m$ a+ _          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
7 R! N/ D5 {- w) D: A7 C。。。。。。
3 c* }6 s: s5 y* f7 e* J% d
. _3 m( ^0 Z2 g难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?# Y& a9 Z, Z9 S4 @
9 @$ O9 a7 A/ x: [9 K$ }
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)0 `0 f9 K" [5 m: E) K& g' v. G

) Y: C3 o3 f1 v! i翠翘,春浓庭花照。: v2 z8 v# N0 W# ^6 u* c: L! Z
雨打芭蕉歌好,思梦娇。) ?1 ?" V+ J  n

( u9 u" u: b5 \) Q* y! ~紫袖半掩流苏,心际飞云鸟& J; z- U. x5 H+ s) c
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。% c& D1 K# ^7 J8 i% e% K+ B

- G. P% a7 G: n/ r4 e3 J$ a甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?) q2 b' E, w. H  C, |0 x

# z, ?& e( i1 d+ C3 b' \
4 m; l% @* w7 b% t% \, v东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。# B' X1 S% f6 D' O( A+ U
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
: w$ i4 s, ]) z; i2 b
& e( k2 z5 l+ @5 X0 \天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
5 m: _, M" w9 q% J2 A' o长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
. }, ?4 ^, B+ S+ D. ]' s                                                      
. `7 ]  f- t) P7 R                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
* L. J8 P" _, d" f; m
$ S9 C, ?0 J3 J
0 I6 Z$ i8 f! D5 v9 i$ O开坛九里香,笑醉战驹狂。, [4 U6 \$ T" \4 Z) ]% b
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
+ V5 [5 C, w& V, h/ D" U+ L/ l: _5 X' U/ X
貔貅金面长,风华借风扬。1 ]0 I! N- v8 ~+ H
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
0 ?/ i" C" ]  w$ o7 W+ D! _1 {# p, \) j7 i
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。! A- Y7 ~2 m- ~7 y# X
* z+ h, Z; ?- n& E- i$ [- M" r
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。9 x5 o9 Y* J" q2 |: `* a& O3 m2 A0 A
  j4 A: X+ @% j
哈哈哈!
1 j0 ~  y% }" {% Y/ h
! O2 _% [1 m2 u# a' n# y, W
/ J2 w1 F, G) i) C6 _+ U$ k濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。# C% D6 v( E0 C6 I. }0 P
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。' w, U6 j7 L$ U5 _3 b3 H

2 Z+ s9 X, h6 i+ [: h8 U) t5 Q5 q浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
/ ^$ ~2 ~, Z+ }4 Y( f叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
' c+ A$ s5 F) I! j  A9 ]  t) d- c" n9 w6 e
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

! v* Z0 E9 V, H% [3 U  `! u; I8 }7 c3 l  Y
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
) Q3 {: j$ Q9 T: A3 }6 k  t3 o) k* ~
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
6 O8 [# f" S" v+ X  c) a5 R/ Y6 R& d+ d; S. o. E' X5 ?
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。# w! H. H* N. g! |9 t+ l  j/ @8 n
* c# ~$ o: Q" r
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。- d3 m8 c( O8 Z  N3 Z8 A. a
) [9 {/ b1 e' |9 D
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。: s/ P: _) U' g/ }# i/ E) [9 k! q

) b  y+ t$ T3 R- x/ t我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
8 _" ]6 f$ ?6 u" g; c
4 V+ l( T: B- h& r- f5 @有人说我是毒手摧花,是吗?
3 v2 T# [0 e3 j
$ G$ q9 S: ]2 T6 q* r+ f嘿嘿!你准备好了吗?: p# m2 A/ o' U9 u4 ?/ T) j! w
% T( [% Z! n9 Y$ ^$ d. ^
8 j) e9 s7 N' b

; V- }3 ?6 T$ k# A9 ][ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
5 \1 z5 j  h/ G* c9 b8 x1 Z/ @# Y5 {; V$ }2 r! J
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?5 R7 B# V/ o4 @, f
- F/ K% _- b7 }8 |8 [
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表! ?: d# v: j  _$ S  r  a: c

0 {- i$ i  v3 |7 q4 f3 ?
( S2 B; \% A' T7 v! @' F4 Y+ Cnice!
$ M* t* U6 P: }

: ?' J. L$ Z) `) y6 ~. H你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评." N3 R0 O/ k  R* R% O

; x; N3 J2 `5 D0 l/ n7 t初冬1 L* e& h$ N9 T0 }/ {% e
6 l: |0 u& T; L& z# n- P
夜凉方知此时冬,
  w0 x4 S* e; C' V; I晓雪凭添思乡浓.5 A7 R# Q* U$ W% F
寒衣已备斗室暖,
# |- Q; c- R, l( V( S3 u! e左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
! v& K% d# D. h诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...

( g8 ~, _1 Z4 u" {1 f+ J* r5 h$ A
2 c3 ^5 L) Y2 O5 {* i蔡兄终于出场,高兴,高兴!* o2 n& R0 m  ?/ I% Q

# @8 _/ l! V3 _' \$ C2 ?说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
; f" O5 {0 R. e1 f5 O& I6 L
8 N6 W( z7 x3 S  |$ |$ G% o- b(一)意境第一3 S. k& g6 y! \2 k" ]* C& j+ j
8 M2 s9 X3 H& R1 U% @9 M1 u
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
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# U+ ?0 U  ^& Q! d(二)皮毛之议4 b+ O0 z* I$ k5 `5 `! L& L/ L
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。9 M9 I& T- A2 G9 l

6 h- ~$ F6 }" q  t(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。: d8 e' d" j$ c! |

4 ^% B! ~5 c4 n(四)问题,主义4 j' w6 P' V0 ?. [
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。' i% M6 T* X9 t+ c) W/ M
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(五)高下之分
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0 H  b8 `+ `; j+ T# ~  O; t9 v; @意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表( W  F' X. T$ V
初冬+ G3 l7 Z) U3 s  c. k, I$ Q

4 ]; g6 @" k0 k) e夜凉方知此时冬,; _3 s+ M; Z- ~+ W9 \! `
晓雪凭添思乡浓.0 z4 m& J. e( j4 T' H
寒衣已备斗室暖,. r1 x. k+ U" u5 v
左顾无人心仍空.  

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, S- V% W6 w. e  T  ]先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。$ d9 p! u, V+ a7 F7 l
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
- E9 {* P6 c1 L* u7 z) Y5 j就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
' W0 d0 z7 E9 X; z7 U* ~3 R但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表4 V+ P5 @; O! s& X
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

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每读一遍这段话,都有冷汗冒出。4 z& q' T/ G, o9 `' U9 f

  @# F9 I2 F2 }3 m, T9 ^% C+ C感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。. U" s, b* ~' z3 u' C" u
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大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
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+ u0 i8 I. [, N  E# s9 W6 l  O精明,强干。
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表' H7 ~0 K8 Z5 H& u/ y

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+ X4 j. n1 s) g1 K" c+ F先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
6 r; C+ b8 f( i+ E( M8 ]. }7 _既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
+ I" p* @) s& N% i& V# a就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...

! p# S- _+ \5 m; E! K+ K  q6 @& R& F9 C9 e0 d( W  o2 B9 ~( w
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
" I) W6 A- h  D, \7 w) m总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
3 n- J9 M. _8 S5 p
' I) y2 v% D7 k9 [# @( [
3 I8 K, S# `2 P也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。% D6 U4 n) I# G: z! {3 B% C) l
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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3 N1 \& }$ l$ M. X, M嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
2 A+ e; J# X. y+ r$ a, S; R. {  n读得偶只有频频颔首的份!' g# O# K0 s6 v$ z

( W) Y9 u) S# u; H5 X. f继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
8 l$ W4 L8 g5 ^$ \  K( x! G玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,9 L, b% e3 e5 A3 n  U( x, r9 m/ W0 h+ c# g

5 X- r0 ^/ z/ b# Q9 K- _* M看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画+ O* C+ T( T/ M3 X( P- i. h2 E

3 s9 w2 J' }' Z+ P5 w关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
  c) {6 l9 C: R. ^+ h" L- g/ O) V0 G6 n) L4 b  @7 w! \/ ^& ?
[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
% U9 Y( G6 P0 x4 F) S, E) @& N" e- b& z
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
; e0 N; b3 m' j. o
; @7 s5 Y: _5 D% P0 @你快交作业吧,我是收作业的
' D: ]! w$ _: }( o/ r: O2 w; E: }$ t! |
2 l) p; S8 w! P( v, U- l- N
老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表! p- f5 H9 M% c
对酒恰花开,诗联巧韵来。
! U4 J- E  d5 S& ^; D玄诠随尘落,济济集英才。

  P; _1 U9 u' b+ U7 b1 t3 g" N
8 e  c- s/ ]! a" k天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!1 x8 G2 f6 L2 c
( s5 Z# a+ h7 @! p3 v' E; M
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?0 [& [9 k8 o/ Y: K- L

& v: ^$ m/ x: s* E" ~瞎说的,见笑了!
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