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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
云山水月
* Z' W8 T% p8 Msuiping' ]% c8 N4 t- e. C, D
阿蔡
" u5 o9 f. ^! B天涯明月夜
: S+ K- f0 X) RPeterpan
  m) s( u! B1 i# P5 a
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!
9 a0 ~. @4 Z0 T# j2 k$ g
' W' [, b9 W4 A) h5 f好了,开演了,请看:
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
/ U) |- \  |% _5 E* [# ^哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
6 l: v2 ]  M* Y/ [( m! R+ H! T' d9 u
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表, w7 B% f: x2 T9 |( I: z
你拍suiping的砖呢?
; q- N2 T, G1 g6 h- T! ?6 g

) b8 P" d0 R5 I岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。) T) j8 y  `, ?9 b  D

1 f- `; ?0 K9 r: Z正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
& F& p4 i% }% k+ E) q; p  Y+ L1 B/ o4 N+ f4 _
拍砖完毕。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
6 N. |& ^1 w: Y; F) }! H( d3 p* D  J* M2 q; k# Z

7 Z, N4 ~. y  L- _: ^+ w岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。2 \0 H/ C  C# d$ b8 k  @

# a3 m+ a4 Z4 @" i1 T8 _正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
6 L$ t6 ?3 D0 ~6 Z2 |6 T& ?3 n; Z
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表% |6 K0 S# u# Z7 J; j

6 ]/ [8 G3 J4 n  h& @8 s/ U$ H在哪拍的?不会是在这吧?

* m* U8 u, n* ]4 }8 ^
6 j0 v# m' M8 ]/ u0 D& l不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。) P7 A& W# F* z, e5 w
; S3 r) n, h" c. R- h9 ~9 `
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。$ n; A) D; \* t2 `

+ N( J+ X: R( q! q% \写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
6 N& g2 `; \0 \+ I, I# q* H& E- D$ {* ?& U6 p$ c- O
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。3 y* O, `8 o/ F- F- h
$ C7 }1 J; ]5 z2 ^; b8 }9 @4 c
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
5 v- w5 m# K! W# F
( O4 q8 m, Q' Y《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
6 h) H# U) j2 Q. z6 j* H; H5 @& M6 i3 \# Z7 \  ?
红雨暖玉香,二月挠春痒。  t: u5 _8 g2 ~9 @  Z, ?& f! f
变态正当时,蝶舞花群芳。
5 N/ C' @' {" W! k) P  x
% r: r$ V9 @6 _  e2 k5 e1 R画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。. o0 y7 w: g- z0 o, E
岁月燃千度,试比谁痴狂。% ?6 F: Y4 f# {- A, M
                                                         

5 [; p5 Q8 K) O
4 Q5 u) J) x- A6 h* G4 P: g2 v% a! t# m[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表% S; v0 F/ Z" @
红雨暖玉香,二月挠春痒。+ K; o" m8 x6 c8 s% S' h: U
变态正当时,蝶舞花群芳。
: n6 K" K) R6 h% v, w* F# Z
# g" v6 q4 W* F6 t3 P: |画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。2 A2 I7 T/ d( k* j) a! P
岁月燃千度,试比谁痴狂。
9 y7 u2 L& I0 S1 f6 r* a# }: e( k/ u

! z, k- S- Q# z; B; m5 d0 M1 }1 Anice!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。( T- f) j+ q9 t3 w# Q, I

0 D9 m1 H1 S2 A# [* c; a很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。; H4 [% r2 }9 o0 F0 m
6 X6 M8 f" o. G
《人间词话》中说:4 E1 u0 o# S8 r6 L
' k: a* m5 y" w/ D6 ?, d- y$ u* u
词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
1 u! f! a& U5 m3 ?. j- o; N9 h: |/ V% k" L! u/ E. v9 e
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
$ O. K$ X+ n+ N8 @. }3 M! i; y, X3 n5 u/ N- e* [
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。! B! j+ c  M' P" |. G, M
$ }: g4 d6 j% u1 G5 z( m  S, V
。。。。。。
1 o% y5 w/ M' t. `8 ]0 x$ u! _  Z2 J/ N
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
; z6 q2 V/ V* c& A
2 l- v4 a( S1 Q& Z1 m& T1 K' @踏青(仿《满芳庭》词牌)
6 h6 j0 r( M9 `' r3 c
+ Q9 N" n; V( R* g! _燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。& h8 X4 p# I% e  `! i9 E
簇红萋绿,七色洋花廊。8 C. }! r, j3 r
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。& F$ G7 W+ Q4 {, ^+ Z, @
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
7 R% ^. s6 w; x# F7 n( L3 M* ]3 Z$ w* I1 D  U% A* G
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。, e& N$ F. D+ y( u4 l8 i
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。& p" g+ ]. Y* ^0 a
采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
6 {( A8 y$ b' F+ X软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》/ J% B8 m3 v1 R
- d+ [  E1 |  z- `& l0 t2 [2 {) ?
总术第四十四
1 a1 p1 `1 T" G$ |2 @0 n
( I* w1 j' g6 T  H  n# l今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 ! U7 H: H$ D$ G" d

9 c( E' o( m& b: H8 ]凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! * @0 ~3 J+ X) h8 {6 W

/ D9 O+ e. T5 u- I* t是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。
6 u$ o$ t, d  N
7 V5 o) D3 f) j0 d  s; y夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
3 B. V  V& H* M4 I$ M9 D# Z
' t' ^: ~! U3 n* ]3 R4 F% N赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。 # R  l, G+ V& V( V3 N7 Z2 m5 Y& D& ~
          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。! s- J  [1 ^" j
。。。。。。
$ R3 m* V" L4 ]1 X+ ?" E) p5 R8 T8 R0 |8 K$ u
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
4 @0 d0 p4 v1 y9 B- A) U7 y; o5 G  O6 O* T' Y) l
哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)" |, w# F, e6 o& W4 f+ D4 S) `

: l( _" r3 D. ^翠翘,春浓庭花照。
$ ?* y, ^! a$ Q0 ^. [4 T: `) D雨打芭蕉歌好,思梦娇。7 K/ U  l! c' e  v4 |! R

( g8 R2 N! M# [) g6 b紫袖半掩流苏,心际飞云鸟
: l: _( H- H2 G" \& }柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。1 H3 ~$ @- r2 ]2 ~

# o" t9 f/ T  O5 r! f甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?
# B4 ^; `  M/ e- f' A$ x9 `6 ~: h
& u6 A% G: [4 k
  y) q) @( Z- k( X+ Z- n东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。. J; }4 \/ ^& k* z$ h
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。
8 \; Z, V. l5 D! P# ~8 ]" N3 L2 S6 |( {2 u8 v  E. M2 j7 k  q- ?
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
9 a& B- Y! F. K! g* V% L' F长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!4 T0 B- O3 _8 H1 z* |; Y
                                                      
. ?# z: r3 b9 p: v1 D/ S                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?6 ]% \) X' }' m9 ?: l- A
" V- ]( o5 V( q( N* f& a  |" r
1 ~% W* X5 r; d' [- A% t9 \3 k. S$ z* w
开坛九里香,笑醉战驹狂。# k$ G) e% k/ j: T
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。; n( e" e- v. b2 B; I

+ b5 [% @3 J0 d/ M4 l2 w7 s$ y貔貅金面长,风华借风扬。
3 z3 L) d* u& r  M1 Z4 K开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。( F: ~2 r% o- Y- r
4 y) p, U/ o+ p- b/ |1 m3 B
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
5 x2 f$ V5 B0 q/ z
" p# _' {' l1 A7 W, h( J$ }8 E8 p玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。6 _: m% Y/ H# K! e
3 |6 y9 j& q5 h
哈哈哈!. R0 `/ y" b, b+ z0 T8 m% B0 Y
, V5 a$ a: ?! x3 V# `# z; ^# O
: t& j" E/ D- A+ ?
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
( `6 s; s: p4 k景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。% a6 K  X8 i% o  n) f$ f- m2 y. m

. ^! i! r  q" d6 _# P$ h" w$ t, T浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。6 n" i8 [8 D) m) `9 T  ]
叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
1 n9 B+ A4 k( T; m/ I+ q7 k+ S* J
% l  s* L) C+ t+ r5 K% `: x                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
  o/ j& J2 U) o: {: P1 B" s, ^
5 M0 \4 N1 B2 [: t
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。9 j5 O2 X# v4 t
7 R1 d" l0 A) H$ ]( s, X$ Q( D7 L
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。+ K" J1 {; w; l, t. w

2 t: B$ `4 o# k8 U人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。! e) i3 {* H$ L; i  U; l( K/ @1 a& [

- }0 A0 D; M# {2 L, ^; ^云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
% R6 L, h* n8 A8 ]- z. a& e
* Q, _- M- U" X; `; j我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
% S' u# C, u* ^& G0 ]3 {
7 H5 c8 M! z2 V( q我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。$ e2 Q4 t8 u+ `3 {

( o/ a% G$ D' e/ P; D有人说我是毒手摧花,是吗?
+ b% Q) H# S+ E  r/ k# V; x% O! `( B2 w* }6 X- V& C
嘿嘿!你准备好了吗?
+ N* q) D- T% Y! S, |; X; Z3 W* {3 b+ ~# ?3 Y
4 x& k9 E  Z6 ?  ~( x
; D/ D! @& B$ w
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
# `; ~0 ?" q9 Q1 W% @. ~& F) |8 h4 f0 U6 h$ U- K0 P6 G% I
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?
6 T8 ^, T" w- [1 e# a( u, M
) X. m# X: z# C7 s2 Zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
  j% T; O. g# O  F+ X2 O
8 ~- ^7 i" i: P$ O" X) |- k) w$ K7 `  `; `" v. w
nice!
3 R3 K0 P" `6 u+ f

; [9 {5 ]0 y% F8 T8 S4 f! X你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
大型搬家
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.& H# o( ?) a  ?' u( e6 l

4 {* `+ l4 B( B) k初冬
0 m$ M& F3 ?  R# }+ F% G; {7 ~& J0 g' `- j. `/ ?2 T+ v8 k
夜凉方知此时冬,0 z; \+ i. \: Y% _& B7 B
晓雪凭添思乡浓.5 ]# v% x, T5 w: M5 e$ b
寒衣已备斗室暖,) T" [8 T' g( f+ v& L9 d2 W: ~
左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表' Y: ~  D  Q2 ]
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
: A& {- m9 w' }
3 C6 C9 Q: V1 q" H4 k" o" G
蔡兄终于出场,高兴,高兴!( s) k6 z& F0 N0 ?% F

/ a5 b, r" Y. U- e9 n& P: _1 g; ]说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。
3 M5 K3 u" w6 [  Y9 Z, W# L# y4 r* L9 `* K$ k8 O' M! K' a
(一)意境第一! h5 p6 K/ O+ q! |7 i5 j' g

: b- I) x0 p3 Y其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
( P$ L" v& A+ U) x/ q5 L% }& k5 V. o3 w8 P3 E2 w2 Z7 Y$ r
(二)皮毛之议
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& Z7 j/ m# ^$ g3 I! l( P但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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(三)诗的演变
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。( A1 H6 T5 ]" d- N
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(四)问题,主义, D% r4 I7 H' A" G5 H, m$ t' N

- X. p$ K. Q/ n" ~- `+ h1 O; p6 q, V有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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# p5 C9 b3 [% a7 i5 V# `3 Q8 v+ ?(五)高下之分/ k' v& q) Q8 J; A8 q
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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, m& @" [0 n' R[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表: \, K% @, }9 b# x0 n% ?0 |
初冬
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夜凉方知此时冬,' V# g, y" f' ]" h
晓雪凭添思乡浓.
2 s- h; m' K8 i4 P8 M+ |4 G  ^寒衣已备斗室暖,. o, [' m+ p5 P+ k9 k# b
左顾无人心仍空.  
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。# P% l: j8 v, \1 d
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
6 @! t: p6 n6 `% i% j. X就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。
5 Z. n' O" {+ t但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表+ A9 i. d1 I$ E( d/ N5 f
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
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+ s2 P1 T2 Y0 N; s# O$ H
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。- I; k+ N# G& ]* v

! w9 a6 G* k7 b. ?: q感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。+ l. c" h" I! S" }  e' V5 L4 f' K
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大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。5 a2 J" b' a1 K# A
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精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
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- T' h1 _/ _- ?先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。& j+ k* Y2 }! M8 s
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
' J9 X/ O: d3 l; {: c- u就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。& U6 u4 f- g% x4 C
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表: d3 F! I1 H; U/ E& \

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3 O8 v: y6 _. i2 D也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。7 a8 A; t6 Z$ n; y& Q: h* v
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
7 V8 K! M4 y% H9 s$ J

. o/ w6 Y2 C3 B7 T: i嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
精彩,个个精彩!
' v' M" M8 X7 F) }/ e6 o1 y读得偶只有频频颔首的份!) i! I0 }' z( `4 N. z3 g/ C# s

. d% z( H, V" |. v继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。3 H( H- \2 K' p% {/ H( Z
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画2 Q5 e! j1 O3 Y" y* k- ~
, N5 w( u, S4 a
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
: r+ m. n$ k* w/ @
2 I! z/ }) t" d( u5 J[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。4 D1 b  p/ [& \) I2 P
4 J" [$ W. @" P7 d/ B/ z2 C
自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表
4 P, N4 q& n8 n8 Q9 \
3 m/ t$ s$ Q. F2 i& o" _你快交作业吧,我是收作业的

* w( O- T, J3 z9 O" E. U
6 p+ n' r, n  I! s0 O) \6 p7 u4 t0 ]老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表5 H9 N! l) ~/ x+ J3 o0 l
对酒恰花开,诗联巧韵来。
- r: q* S( q8 @  \2 @玄诠随尘落,济济集英才。

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天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!0 @; x7 i1 c! |/ ~' c; j
3 N) G) N8 w9 q9 r6 t- g6 t
独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?! a. R7 J1 S* q# D

, E1 l" `' N6 Z/ @2 [. S瞎说的,见笑了!
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