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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。
$ l5 D# l& ?  H. A3 J% Y6 T# F: N4 [% N) I2 P* c+ l
例一: 来自raising your spirited child 书- Q4 r! i+ M% C
: b7 w' E5 k+ S* u! A
一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。4 {" s5 C( r% V' ], N" R. h
# A/ y, h2 T3 E% X
这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。
) Z. s; k8 d9 z8 G7 z
) h0 q6 e& _+ S- z5 @- g  I3 r! T我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子4 Q" z& L& D2 s! r
# X: K. a" M, {" [% O% F
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。8 |, S' n, }4 D

/ S2 d5 }/ I( r; y直接发令;2 F" V8 v4 c* x+ W
大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。8 Q; u1 [/ L2 A7 }8 R" i
1 g- N4 p7 y' N
上“如何说孩子能听“的手段:
( X+ U) }$ p: b5 r' p妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断
4 s- v1 W/ j& C- h
6 _) m& a$ t" b5 t上说理( m. @9 L1 @  m. e6 S" e
你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!5 l6 V" N) K8 g2 y5 O' n" W

8 ?# b  y5 H* n. ^4 e0 M0 O9 v这些都没效,手段来了: 给option5 s" Q) V" O! v5 A! a
大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾
1 W' N0 ?: ^- {$ C% O2 Q2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?
4 b# V1 ?0 U, \( C( Q& ~
4 h7 |9 @* H8 {1 T; N4 K  n我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。1 ]; ]4 k1 _: l3 V- k$ J
如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。 4 i/ p8 T8 g8 w9 T8 c
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~( ]+ N" v& B0 m, m: i1 X
Raspberry 发表于 2011-3-12 06:14

2 L3 i0 Y# K! u* j4 a* g# F2 }. Z6 V好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊& y+ U" u3 `6 {
好技巧
8 G. F" a6 h* G) c& H+ k. @7 v1 o5 L& H; ~# i" J
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?( e: w1 w7 n$ x$ z2 j
三思 发表于 2011-3-12 07:39
, t/ u: V! m5 L' Z& y
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
好文啊' T4 ~8 n5 P9 V% C. v
好技巧4 T4 U, Z7 A# E. E* r2 c. J2 z' t

: |3 @  \9 [, s我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
1 L$ n/ X% v3 L, f6 l. z: `" U7 [2 u个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

( Q; o3 P3 s( ]2 O. e3 K+ @谢谢!
" w7 T+ B6 H; E5 z& a$ l% t  u要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
5 X- V' T2 y2 a+ i5 |# M竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10
9 x; z' A- ^" S
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
- ?' |' Z, u( v三思 发表于 2011-3-12 13:23

( p& A/ `! Z' \; e6 `# a5 T7 k
5 p8 w# D; u2 w% C没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 : j6 @, |$ N/ W* P3 m9 w
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
7 ?: J: R! }4 V; R第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子2 K2 X/ ]( ^* N  h
7 A9 }+ i" D& J
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...# n2 k* Z: Y5 z1 m, b
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

) G+ v% d: o2 G这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion$ h* q2 X, S) A8 w- }
赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
( O- V- z2 T, i7 K1 U1 E, C, M, E. S: D: [+ k) w' @
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉3 o( O4 m' a2 c4 h! h7 F" R3 a
; U+ a% w. J8 K9 y
over
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了" J& C; U5 k! T

: z7 f5 ?/ @$ |2 i* I一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉" @6 S4 _& E* l/ N1 C$ Y

7 B$ r, L/ i% _; lover  g8 E1 J5 `( f7 Q6 J  y
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54
5 }. D  |9 N, w2 _: R* a
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?! t4 b0 Y& _% H- Q1 h
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57

9 q+ |' g8 _) a9 P7 A箱子早开啦,但没照相( p. W6 b% k  x
$ B$ O# a& t( g1 s; \- X! N
所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相4 n& W! p4 C4 z/ {* y) i7 A
2 {& {: i! P. p" f
所以估计是不晒啦. R, @' C, q6 \8 w+ f# y
sweetlele 发表于 2011-3-13 00:03
( a; F- A% d' Q1 L; R: Y
哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 / D) _7 R' \/ p

0 E8 m8 g6 H2 U; p: x/ Y
8 d# m; Z5 ?( P3 G$ W有智慧的妈妈!!!!
& m+ v9 j2 ~6 a/ s我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。$ l" Z: e' ]) h% y: `
一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

. ]5 q9 e! Y' p; R% L1 Q+ I. ]# a5 b. V
很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!" y' y7 I' \  M3 `
$ K% c( m; M7 ^4 Q
我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
# O, d0 i( `( R' A6 d" X( ^0 F; R! c# [, x) d; {2 g7 S$ o6 J
  q. s2 ?9 G& ^6 U' D
另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。/ [0 S7 P* {% K: w
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑
( }0 B4 s3 E2 b$ f
3# 竹帘儿
$ }+ U) F5 H4 \1 @- F0 X. _$ q4 J7 G* f2 O% c- i

. ?' {, k% j- J' d另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。& S" {6 n% J7 R; Z, Y& k1 P' Z
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
$ h, j4 J& F4 Q6 e- G. X+ y; pwt 发表于 2011-3-14 22:27
. E* ?3 ~& T, t7 N6 H
. V7 t& ?' U9 J) H
第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。
. B- T: u8 ]! a9 S$ l6 b8 |8 c$ h0 }4 \6 W" }; G9 U
对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。
- `+ H  y6 e1 [  @: y- W/ a1 U4 [) ~6 c1 a+ g; B! ]5 _5 h$ K
这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”
/ ?& w+ R4 d, E1 A2 \+ ]. X$ M$ x2 z
同意。要好好学习~( j; O. v* p6 [0 O4 l  H8 {( H+ S
例二: 我家的例子
) q! B* j* d) q5 K% n; q
7 z1 z) \, B4 X  H& L: ]1 y每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...: q$ f( c- G% U
竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿 ' G& o7 k8 P. G) ]
& F, j' ^5 m5 _% B5 F
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
- _- B: }. w& n1 t8 ~/ G另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子# M! J* L9 a6 H$ a% L
# i) g4 {5 K2 ~6 z
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

/ I  f5 S- }% S- S7 D% k7 d& `! ^* E6 T5 s( X+ h
好帖子,尤其这段
" F5 |8 M: M9 d# k! N) S  C; Q
' V6 E" G# h, k. |2 W. D2 i0 J. x用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
理袁律师事务所
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿
7 k+ Q7 J+ f% O1 ?8 }
7 R. A- ^9 ~! [: v  ~我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。) e7 O4 W8 B/ M4 O
另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?/ |9 T% I4 j$ Y
wt 发表于 2011-3-15 17:10

1 k  S& [8 n- |# Q. _' t- a% {$ l! e( C% ]
关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。
) P6 z* U: f" d8 }
2 V: g+ b5 Q, T* D( L2 J" x对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?
1 g! h8 V+ w6 r
7 f& s% @# E# R' y我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
+ I" b# A! S3 v. a' A
+ A" F" M" h4 ~+ D) L' \很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。
8 L$ |3 M0 ^: Q# j6 t: c
+ I5 m' T; N/ H. N很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?
" e* v9 e" X5 z- X  T
7 E! [5 E! P* J1 D" W* b我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
& f# i& W* f9 i+ e' O5 J0 A2 F% F+ }, P. y* I1 b# H4 G& m
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...0 ?( v0 u! P- a8 V# b
如花 发表于 2011-3-22 10:34
/ O3 m) p9 P) n' w3 `5 T

; S4 h1 P* `4 M3 K$ @. f嗯,我也在做这个,
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