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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。/ p$ n0 R8 o2 p5 t6 Y1 t* N* v

! c# }- V5 i. B例一: 来自raising your spirited child 书
  z8 M3 H% M* ^. ~( a$ e: ^: ~7 e- G( w  n+ B3 P
一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。
; F7 D. V! o2 a0 X) `1 c5 y% V4 `3 Q) ~1 b9 h9 U! L9 z
这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。
+ Y1 X! {7 b  K8 \& _* h! D' d9 s) P! T! U2 c! y0 N- R$ f
我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子
0 z) q% Z* ~# D" m8 v2 m6 s
2 ^  l2 t1 z9 ^! |! |每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。
+ ^+ H9 V  L' z& U% v
, H- B: x3 s; d6 C) g9 h直接发令;
! x+ Z, x" o/ O: X大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。
3 `$ m" t  l# F9 I& ~4 m9 _# ^+ y6 `, R, m8 q) q
上“如何说孩子能听“的手段: " w0 q5 p3 \0 f
妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断5 \9 S' j; r8 n, `: f
- x8 s  s, E# n" z# e5 I
上说理! ?& c* x( [! d
你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
! w' Z4 G3 {$ {' L9 r) c
$ j( G* u! u- b$ H" ~$ f, s9 Y这些都没效,手段来了: 给option
& z; g6 c9 @9 Y/ F" w* h% J大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾
- v" c' E+ z3 T2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?/ i- O/ ]5 P4 C5 w
- h( @  x$ M) b' g! H( a3 m
我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。& ~# L% E# K4 w+ j1 L
如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。
( o% _, D" J% z, l! c这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
9 y* W! M7 A' B. KRaspberry 发表于 2011-3-12 06:14
2 B+ _* ?4 {4 ]. v! f5 |" K2 T
好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊. G* v" _8 S; O" [" |, @( N
好技巧
. v" M8 s# {" W( P% F1 Y
. S* {- O% B3 F$ F' W我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?; U3 G! L# w) S( k; M
三思 发表于 2011-3-12 07:39
# s( g% @" b7 x0 Z9 U
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文啊
( Y  [2 U5 L4 N" u: D+ f; E3 _好技巧
4 F3 P9 g8 D  A$ @5 T- W- v
* y6 N  `' T6 h' n$ s1 T% S我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
# r6 l8 [& _+ X个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

4 e  C8 k- K( m- Y( I2 F: W谢谢!
* j2 _. p8 l( \5 A; B8 z+ s要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。( S( g: Z/ F/ m
竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10

1 n& ~% a5 ^3 m2 g- K说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...
& M( [) }  J8 l% C三思 发表于 2011-3-12 13:23

  G; I( ~1 T. \  Q* v4 ^! O
$ x6 m/ m2 j# e  a$ M没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 ' s2 @+ G) D: T6 Y" t
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
! k  T0 I2 {5 K$ }4 M+ |$ i第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子$ E) V, E. |* T: {! g

9 ?( G1 |" P7 W$ d0 l1 |每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...3 e7 Z6 h3 L6 J& l8 C5 l
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

. D2 w3 |& @; U( f" ~" b这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion
  O. Z6 d1 F# @8 D5 `9 p赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了
4 N2 j" Z/ W" ?
9 d& W. E  T8 ?. _一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
( k# d2 O( c1 p, S  A5 S4 _7 M2 b6 q1 b
over
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了, Z$ X3 q( g2 S% G( D; H; J
5 j/ R- |4 x7 h; ]3 l4 c& t
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
  L1 l: R0 O5 D$ l* E! r4 X, F! B9 y; y/ g: z( I' [
over- t, V: Y" q' h- o& J
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54

5 j$ [3 W  _/ F% e3 F  q! X/ S乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?. V' J/ j( o# N$ `
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57
; g+ A' f5 R: ^1 P4 D& z8 I2 p' B
箱子早开啦,但没照相" b/ ]- @; w0 d5 T5 |. [

% W% x4 ?2 k8 `' V- U所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相
& f! e9 h$ S8 H2 z( p* V
, u/ V8 k4 k3 A8 l" s3 {; B2 S所以估计是不晒啦
0 d/ }* `" G0 O% \; M8 ?sweetlele 发表于 2011-3-13 00:03
7 h8 X' N6 u0 W8 |/ U
哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 : n, W( O6 U+ \. @8 `1 v9 j2 n, g3 p
' X; g& N/ Y) G+ A4 i: i( H% E

+ ]6 V, c0 l; |3 y9 S2 d有智慧的妈妈!!!!- i8 v9 \( Q  L2 |) B- e- [
我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
1 m) j) i9 x6 p& E8 @; `一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
2 h! R; w# J7 |5 M3 X& r: T6 O
  \6 g  q% J8 E) h- i! [3 }9 Z
很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!4 ?$ c' ?0 L$ z2 ]& S& R
9 \% q$ q+ C: ^. Y3 z; F1 X0 `2 f( S
我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 0 J2 U+ P* k% P

# A: \+ q1 M3 @4 ^2 d! u; `
' ]. [' o7 v2 k) d另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。1 d  Y! m2 Q8 Q' N; d5 z( z
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑
( ^* p! j" D0 e: l
3# 竹帘儿
8 _! U0 R* q- @" P* r+ a, D6 W4 W5 {  n* T8 W3 }: }6 ^' {$ ]

$ ]  |  N2 {( l7 X4 \/ `7 n另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。. e% _. I2 i% F" w3 s" \
我在考虑这个问题,你有没有好的例子?; K2 z0 e  ^7 \4 Z( ^
wt 发表于 2011-3-14 22:27
& o6 T/ \( c/ \1 Q! |9 T3 r

& n( N$ U- V; e' v第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。
0 ?- {+ v# l9 g- c0 }: e1 S+ s. H$ V) b& K  f' ^, b
对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。# h% U4 z4 c* @# S' B$ S' K- `

6 e$ l: K% Z8 ~! [' Y+ W& H/ P这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”
) x" ^$ {* s: \* A4 _3 h6 g, m. Y7 B5 H: u! a# N& [# z2 Y
同意。要好好学习~, n9 B; q& ^4 K
例二: 我家的例子
0 |* r% }- q3 Y+ x2 f! G0 D% d+ c
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...
9 o" Q) t+ I) r  G. x; k, @竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿
8 b. w' I. g0 s+ W; X
3 J" ^- k9 V* \* f* w6 X我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
, A3 P5 T6 U: d2 F! J$ B: E另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子: x1 k" l/ P- ?: }- H/ V# h/ R: `

- M9 u5 [/ N# M/ w: g1 u. [0 Z这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

2 [  {/ S7 ~( F1 E- g8 }2 \+ y4 ^- |3 W) }% d8 C! I% K; o, Q
好帖子,尤其这段3 P  r- }* c* h7 W- O0 f- I$ `% p- ^

# z" i/ e& O' z( j; a用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿
( K  Z0 m+ c& M. [  ~
1 a" x$ B6 }  N我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
6 d" q9 a& H1 r  F, o+ X: }+ @另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?" I& }% r3 z' c
wt 发表于 2011-3-15 17:10

1 J$ ~5 B5 }  {* L: O) {  ^* N
6 U1 P/ o. v9 M关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。
; t  P! L# e- g, e& S2 e2 B: p, \& e
对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?
$ t* O( ~2 I7 s1 m% L# [+ {6 @5 w$ N" O0 T: \0 o( O5 W
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。  U* q4 F. W. W* H- L- A) s3 a

& q1 a' p* S  |3 g很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。! x5 W6 K8 X0 o# g/ l# Z0 V
* v% \% w  Y- S2 P: s  H6 g
很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?8 M! J- m% [& }7 Y8 H

: B% a. [5 A. [+ [  ~4 l. r我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。. ?" y. A  c8 y( Z  S& m8 [

+ i/ Q& ~3 e: M# A4 \很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...
7 }4 n3 b) F- b2 B如花 发表于 2011-3-22 10:34

9 [0 W6 V+ ^- y6 H5 I4 ~! j/ [
+ A; _* r& i) H# ?/ H) |2 D2 X嗯,我也在做这个,
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