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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。. ~" R# ^- ~3 r% L' I

. q9 p: `! w* I( d. V3 N例一: 来自raising your spirited child 书
* l* v' t9 @5 r+ ~
- x3 Y! l# m/ t3 g* h: l- q一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。
6 l5 T# ?( c+ H  @: K! B4 I. i& _! p2 M' K
这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。
# d0 R- F. }' Z8 q# @1 s1 p
- j* ?& ?, W/ U8 R我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
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发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子
8 A' m; ?) P/ i& M' f1 y2 h# f& k& I7 e/ \( H3 O
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。
# y& }. Q$ \1 n$ S
7 ^- g* Q% |6 `$ u  ^9 o* I' R; h直接发令;) x# N! m4 r6 t1 @- u
大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。# ?/ Z* i' [! I' F0 a8 j

& O: t$ f5 @( r9 W$ d$ d& T上“如何说孩子能听“的手段:
: ?# V" s- g. a妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断5 F8 u: T' c+ r6 F
# M( j. r) T- Y  Z( n5 u
上说理
: h; L/ d, G- V( j你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
. }9 Y. S2 w' n3 r6 t& P
2 R0 L) r: t; Q! \这些都没效,手段来了: 给option- Y& P, S* o4 l; a7 |2 K
大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾
3 C$ s- s9 u2 E; g7 F2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?4 B, [/ i( K" D6 b, R: s' G

) [4 [  I9 p; i( ~/ X7 x7 E" L( o我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。
- L  V! H) r# _) ?' v  f如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。
; f: P+ J3 \5 `. V# Y& J, g这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~( j4 E1 @( y2 \, s4 x8 l- _
Raspberry 发表于 2011-3-12 06:14

7 `+ n! t6 {7 R0 h0 Z- J4 ~" k好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊8 S8 a: ?8 K* S  O) m5 j/ b
好技巧
& }' F9 \4 R( s+ [2 d6 W6 \6 ^0 l) j0 z8 I4 w4 r
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?& y( `9 `; \  ]5 D7 @
三思 发表于 2011-3-12 07:39
4 y8 n* C! C( f* c/ d$ }" M8 x
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
好文啊
+ n$ ~5 `  n2 |1 ~好技巧
3 n0 v9 e; v) V# a# J# n& |" I; C" E; `7 ]7 v
我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...8 s8 Q+ p0 Y9 B& q
个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23

) T7 s  i/ \% U0 m' n谢谢!
, V3 r$ m7 J7 s要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
3 v. c8 h, \6 f9 z竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10

% O( b2 R& j$ Q- Y说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...) U& [" H, G2 N; N9 X
三思 发表于 2011-3-12 13:23

( i! k* H) V7 K' J* V1 l' ?6 \3 ]. ^
没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。
1 W. f) j0 ^4 E我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝!
; f8 N/ e6 Q: v* w第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子4 p- `2 K* @" g4 K. |+ T( c

) ^, T! x3 U3 o' P每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 .../ a9 a) K, v$ P3 H% m. [5 {2 T
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14
( B3 A6 q$ L7 D/ t% \* i
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion
' W0 P! x; S( F  J% T赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了/ d/ R0 y0 K! K* G

4 T' |* [  I6 c6 i  v8 P3 W. }一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
1 b8 k0 j% s/ j* v* o* V  K
1 ~' t0 Z" n3 i  [over
理袁律师事务所
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了7 |0 T; t' `7 n& ], q
1 H) A/ _. s% }$ v! V0 C. f
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
6 M0 [/ x- }* P( ]& U$ L1 g, v
) S" i  f9 N; J4 ^over2 f; d  R' }+ i! Z) h5 k# o: s, N' Y
sweetlele 发表于 2011-3-12 22:54

! O: e1 H( P0 G! _8 Z! T4 L乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?1 x) r: k/ Q! X, V! S- k% z: ?
睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57
3 I5 D7 g" ]' V9 U' e% _) ^
箱子早开啦,但没照相* \. e9 M/ v, b9 ^+ U* E
! a4 l1 E' P" W. G- W
所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相
2 t* P( |/ g$ m; ~$ f  N" ~( x, j5 \- X1 d$ R; a1 j0 i8 @/ A" S
所以估计是不晒啦
# V6 R! ?* R) T! U! Vsweetlele 发表于 2011-3-13 00:03
' f8 ^; B5 S0 Q8 b
哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 + @1 Z2 `- V3 R) s/ F# u' B0 N; B

8 K& _$ q! h& j$ M1 F% X0 l' @- r' x  A0 E( U0 |- O4 [
有智慧的妈妈!!!!5 u: V/ W& [! h3 s! v
我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
. n4 S& s/ ]! h+ U# N9 R4 A! E6 L/ A一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

$ }' N' P, k: N) y+ N6 p) n% |
* }) V) P, v1 A' c很赞!很有启发!
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!8 _) [: i) e4 i# m
2 `8 j# y+ \# T) p1 G7 x- ?! P
我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 + h$ Q9 v0 y9 u( Y; U  \
5 K0 N" \! X! P1 M, r* `: H: O& w
6 c8 [) D+ F1 b$ e2 ?3 ]+ i
另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
' D- _( s5 D. |. b7 I我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑
  ^7 \* K# G# w% j7 g( {
3# 竹帘儿 " I( _. ?1 f& }& _2 e4 {& H
6 x! `1 S. k: |# ]

$ Q6 y# c/ u3 ^另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
& |% I4 e, j2 h# ~  u: Z我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
* m% n( l" f' uwt 发表于 2011-3-14 22:27

; O7 V- z! S0 o0 F+ v& w' c' u+ }% z' E  `- @' v. S* @
第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。' S/ k" m9 R% [9 `! p( h

" ]0 J5 s) T8 g对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。
* m$ R/ W# K9 V
( a' ~- _) k: ]% Y  O这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
理袁律师事务所
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”& W. z+ ^% H/ z2 D7 g1 ^
+ }1 N$ c1 t: f, g- b+ {% `
同意。要好好学习~0 o8 n) ^$ N7 [% L8 R4 h3 p5 k
例二: 我家的例子1 X0 D7 G* j! ^5 b) B$ R
# K) _- O1 [5 C* g
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...
4 C3 ?6 h) B, |) i2 C竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿   T. M5 B( c2 x( P  a2 s( l0 {; U
3 u0 k5 R# n' I2 Z4 ^2 [
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。
8 a4 {1 g( W" Q; j5 j4 i另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子) o7 f  j- c+ c

% A+ j9 d' Z, v4 N! G, ]6 }3 Y这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14

  T1 F- p" I+ z. `
2 i6 p! S) T1 p$ n" W1 Z好帖子,尤其这段
$ x* m3 j. W* v5 W3 y
" q2 ~6 U/ m7 n" a用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿 3 C; d! O' _9 t

; x& y( N# T, E4 }* [4 w% P# C1 I我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。* `; Q' O5 |0 f7 d' E
另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
! {7 Y0 g5 L4 bwt 发表于 2011-3-15 17:10
) g9 Q1 l4 @% J! `+ ^9 E7 u

( ?: d) ^  c. e- K- V& O( O* ?/ @6 s关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。$ j9 ^! p5 \* n0 w/ z

7 q9 A  m4 W2 y' d对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?0 U2 ~  ^" @0 n8 W6 j
/ x4 E' r* {; k! s2 B" g+ Q
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
$ {& ^) G; `# s- G+ g4 b& ?4 l& j$ y8 M; J, H
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。" I4 X8 P7 q. b" R" ^& r4 p, B( a

( c# X7 U& L7 F% V) M很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?
2 A/ j2 v0 R* u! h0 u- j, c1 ~! s6 f4 o% A" i/ |) T
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。; x6 N% X$ W) [) H. I

$ K0 K* i8 f( J' [& K* f" B很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...: ~! y7 ]) w+ x1 |  y, b
如花 发表于 2011-3-22 10:34
& ~0 a' \6 f/ E7 s
( ~$ z  t$ f6 a
嗯,我也在做这个,
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