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分享两个不惩罚的例子

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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 05:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这个帖子的背景还是在俺“黔驴技穷“之后,对规矩小孩时”惩罚“手段日新月异的认识。自从我对这个题目感兴趣后,从不同渠道接受到的信息都是惩罚基本不是一个option,我还在试验这个观念的阶段。 下面跟大家分享两个不惩罚的实例。9 j# S9 S, a% R/ F
2 C8 I& n5 R3 z1 v0 J' N
例一: 来自raising your spirited child 书) y0 T& l/ h  ]% V# F

( v9 V/ R: Q. C2 Y6 R一个小男孩送去幼儿园不久就发生了咬人行为,而当时只是有个小女孩坐了他旁边的板凳。他的妈妈当时参加了作者举办的一个spirited child workshop。 作者知道这个孩子,是一个‘内向“(introvert)的孩子。 这里的内向是个广义的心理学定义。这样的孩子的特点之一是他的私人空间需求很大,尤其在新环境他情绪紧张时。咬人是一个非常有效的清理自己领地的行为,因为侵犯他空间的孩子能迅速消失。妈妈把这个信息跟幼儿园的老师交流了。 老师想出了一个办法,她拿出好多呼拉圈,铺在地上,跟孩子们说他们可以选择在圈内玩,这样其他的孩子不能接近他。结果其他的孩子都不感兴趣,只有这个男孩马上进入了圈内。        老师说,whenever you are ready,you are welcome to join us. 在后来的两个礼拜,小男孩一到幼儿园就坐到自己的呼拉圈里,抱着一个自己最喜欢的comforter,基本要坐15分钟才会慢慢参与到其他小朋友当中,慢慢的变成5分钟,一个月左右终于完全适应新环境,一来就高高兴兴的玩起来了。而且再也没有发生咬人行为。3 ]; E2 X4 b* W
- G6 }( p: h5 `
这个例子是书里分析不同性格孩子章节里的。这个章节的重要point就是父母的责任不是去改变孩子,而是认识孩子的不同之处,并且尊重和 nurture 这些 individual differences,这是他们能茁壮成长并且成功的保证。试想如果大人没有认识到咬人行为的根本原因,而是对这个孩子进行惩罚。从孩子的角度是多么不公平,甚至很残忍,更不提这种惩罚是毫无作用的。
9 J' J* T5 \* ?# p1 O) w9 B& c/ _: v
我被这个老师人性的行为感动很久,因为我小时候去幼儿园曾经哭过半年,每次哭老师都组织小朋友对我“羞羞脸“,我相信羞辱孩子对这些老师是一种乐趣。我现在都有心理阴影。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
safa~
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:14 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子% ~- ^$ x* d7 n2 A+ K

/ ~- z* i- m- }4 N2 j7 Y: k$ u每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的过程。
6 [2 W% B. f9 T" u; Z5 e) F% o4 G; K/ R5 y
直接发令;* k9 x9 {$ |+ {0 ^; i; s" I
大宝,现在是收拾的时候了。 大宝双手抱胸,用尖叫回应。
! Q4 b' v0 Q% o6 A: B2 L! ?" A
' ~9 J" E. i7 ?  [+ m  H上“如何说孩子能听“的手段:
% c3 r% ?; _( K1 C& X/ t妈妈知道现在回家很让人生气。。。 话还没说完就被抵触性的尖叫打断1 Y' P# B; @( g. H2 z, y

* c  a, ]# `9 y  w% ^/ m5 T上说理
* w' F' G' v1 `9 r( F; Y# x% _5 B你不想回家可以,但是其他小朋友都跟妈妈回家了,你跟谁玩呢?大晚上了你一个人不怕吗? 大宝稍微怔了一下,但是马上恢复原状: 尖叫我不要回家! 不要收拾!
& w: P) N$ `" {; p8 h3 Z/ H& F, q5 v1 _9 v) |
这些都没效,手段来了: 给option
5 B5 g4 @# f- z; n& [大宝,你不高兴,尖叫可以,但是不能在这里叫,你有两个选择:1.留在这里,但是要停止尖叫,开始收拾# w8 k) k) G1 D
2. 如果要叫,只能跟我去厕所,在那里面叫。 她一听第一反应不要去厕所,第二反应仍然不想回家,收拾。於是开始躺在地上打滚。 我说,现在我们没有很多时间给你选择,我给你三秒钟,如果你不选,我就要替你选,开始数数1,2,3. 时间到,走我们去厕所叫。 大宝一把跳起来想躲开我。我跟在后面把她赶到了厕所,我关上门,说你现在可以大叫,她先试探性的叫了一声,我接着也叫一声鼓励她,她接着猛叫了两声,我承认,在厕所这种封闭空间,我的耳膜差点被划破。 然后没等我反应过来,自己打开了门回到了游戏室,开始收拾玩具。 一会儿还温柔的过来问我,妈妈还有玩具收拾吗?
4 m8 Z. J: u7 f1 ?' |- X# Z( }! h& [5 g, f: e+ A$ Q4 `3 b
我必须承认,这时我心里是有小小的得意的。' L! c' q. r6 N, d3 ^
如果是以前的我,也会数1,2,3,但这个数是威胁性的,是跟随着time out的。这次数是毫无威胁,也没有惩罚意味的,是有限时间下的合理做法,伴随的是time in。
) B# A8 |8 [5 p) `! e这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 06:19 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
safa~
8 C4 G# f$ z: L% ?$ L8 u1 Z3 TRaspberry 发表于 2011-3-12 06:14
1 s9 s" T4 ?8 c0 ^/ b" e) E8 u
好快的手!或屁股!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 07:39 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?
鲜花(74) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:23 | 显示全部楼层
好文啊* p% F; h/ v6 l7 Z1 ?! i
好技巧# z, ?7 L7 t$ a% K' o. V3 s4 S

7 G4 f: I# L. J  e我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药```````
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 08:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢分享!学习中!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
其他家长怎么崇拜的看着你的?在鲜花,掌声,和一张张含泪的笑脸瞩目下走出的厕所的八?; f  p8 z1 `- y
三思 发表于 2011-3-12 07:39
: X$ s. W+ }* j" N( F
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 11:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好文啊
( a& p! b$ d* z8 c3 u6 H# [" i好技巧
3 y6 E0 k0 h1 k* o# R
) ^- E  [$ \# T5 d6 a' _- p  e我记得我们护理培训里边也有类似的教育,也是给选择,尤其是不给吃要的病人选择,一般要这样问:“你是用果汁顺药,还是用水顺药。”一般病人都会做出相应的选择,但是也有病人直接给我说我不吃药 ...
: V2 i0 C0 c7 R" B- A! c& c个性小西红柿 发表于 2011-3-12 08:23
' j; K8 P, }9 x; N$ S1 N
谢谢!
) F. e0 W# B  a+ m要选择是人的本性使然啊。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
没,大家都埋头收拾,我们从厕所出来后悄没声的加入了收拾的队伍--神不知鬼不觉的。1 U( ]; z0 I: c9 ~
竹帘儿 发表于 2011-3-12 11:10
) z0 s' e* y" z  B1 @1 p2 f% i
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还有个妈妈善意的帮我教育孩子,打俺家孩子屁股(不重)。当时我很生气,现在想想挺好笑,还透着亲热的感觉。。。。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-12 21:12 | 显示全部楼层
说个体外话,这里的家长都挺冷静的,一般孩子闹脾气,其他家长都装作视而不见,把主动权留给孩子父母。记得带孩子回国的时候,不到3岁的孩子在商场闹着打滚,周围就有人表示出强烈的嫌弃和不满,有一次在游乐场,还 ...* V% a% I9 O4 g8 Z: A
三思 发表于 2011-3-12 13:23
& W, x* D) r$ y! X# k) a

6 f; C+ T( k* s, ]8 g% B  W( \没孩子,或家有乖孩子时其实最容易看别的孩子撒野不满,总觉得是父母管教不力。 ; I3 @1 `5 i( A% o3 ?* V1 T
我老公第一次去中国,看到小孩在机场地上撒野,就说,这就是你们的小皇帝! 2 P7 M( c( b/ k( Z8 V  b
第二次去,看到一个妈妈在街上打孩子,气得不行,刷刷冲上去警告人家。 把人家吓坏了。
鲜花(69) 鸡蛋(1)
发表于 2011-3-12 22:24 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子9 D/ [* O2 ^- J. w' e! {# I) w
* c6 K- {: n% P
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...* [1 ?8 a4 p( v- @. z
竹帘儿 发表于 2011-3-12 06:14

7 d3 ~$ Z( Y2 e0 w这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion
* Q2 d* D- R& i! q! [9 W8 N) q赞一个!
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-12 22:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了: @, k# b1 Q: M" y) j0 p" L: k: g
" q7 I( D0 M' ?( y, I& x; @% y
一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
' [4 c5 E! M5 V$ A& a. d. h) u: E* }2 f% a! x
over
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很赞赏竹帘儿的教育方式。
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-12 23:57 | 显示全部楼层
对于尖叫,我一般直接说,你自己知道你自己行为的后果,你可以自己选择,然后就不管他了9 A  t, J; d0 Q- z0 q

/ n7 O0 c% g' m一般就老实了,老实之后,让他跟相关人员道歉
4 }# }7 Z5 X. i4 t" [. U( b  H9 C" E: c' Y
over
2 _# B$ S: d" j  r% Zsweetlele 发表于 2011-3-12 22:54

) F( q% j8 w# f  C9 F  r) i乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2011-3-13 00:03 | 显示全部楼层
乐乐妈什么时候开箱晒宝贝?
0 i" D$ i  T# B+ {睡懒觉的闹钟 发表于 2011-3-12 23:57

& h- t% g7 b: R箱子早开啦,但没照相/ }6 e" I9 [( ~. w9 X
3 e! }1 B7 _) h. ?
所以估计是不晒啦
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-13 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
箱子早开啦,但没照相! k- b& H4 b) K# f

& r( N/ G3 g6 E7 m6 [9 l3 H所以估计是不晒啦$ Q: V! w7 R6 i* q
sweetlele 发表于 2011-3-13 00:03

; W3 G3 X8 g0 F: ~哼,独乐乐不如众乐乐。不晒要发霉的,晒啦,晒啦
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:12 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿 4 e: ^- ?' ]4 @, ~3 z
$ p0 e, Z, t/ K# ?4 b# K: L" ~
: x$ n' C* F/ q! D) h: e
有智慧的妈妈!!!!
4 l' B) u- i# ?& T; i% n( M' x: \我比较赞成你俩点:第一,在孩子发飙时,你能陪她一起宣泄。以前,我一直是把他隔离自己闹,但是,最近,我看以一篇文章说:还是不可以让太小的孩子自己去摸索宣泄情绪的方法,有时候,会让孩子感觉恐惧;第二,告诉他可以表达自己的不满,但是不能影响其他人。
9 Y2 x; _, R6 P- U/ X2 q# X一生的功课!!!教孩子同时,我们自己也在成长。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 14:19 | 显示全部楼层
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
8 Q" Y, r# e5 {# J" j; i; ]
# o, a) Y, j( x0 S
很赞!很有启发!
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-14 20:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
谢谢楼上的同学们!
& X; g$ q4 z& F
2 H& G9 Q$ V( [我最近另一个收获就是,每次打算惩罚孩子时,都先问问自己,惩罚能起到什么作用? 常常的答案是:除了高压强制他/她顺从,没有其他作用,转而改用其他方法,而这些方法绝大部分情况下都可以起作用,所以这一两个月来基本没用过惩罚。 但是,我是相信惩罚还是有可用的地方的,只是目前我还没有特别明确的答案。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-14 21:27 | 显示全部楼层
3# 竹帘儿
6 e4 K, |' U+ b6 ]9 B! y) s" q
; V! T7 w# H- r8 ?! L1 u+ o5 l- t  y4 m
另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
) x3 i  _1 [0 D- j$ X9 s* l我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-15 05:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 竹帘儿 于 2011-3-15 06:12 编辑 ) u, _! r% r3 M6 A& i2 u
3# 竹帘儿
+ y5 U& |& @5 ~) W+ d. q: @
7 C7 U0 q) X: [/ e2 E: ?! K0 S; \: C* ?5 `2 A6 S9 O
另外,你有没有考虑过,在孩子情绪平息之后,和他谈谈,告诉他不对的地方,和他沟通一下。
; k+ ^" H7 w" K0 i7 q2 A$ x我在考虑这个问题,你有没有好的例子?
3 M3 l$ `; h8 Q2 e* R* n1 twt 发表于 2011-3-14 22:27
" u8 {/ s  x2 K% Q
! c( w" z8 ^& i4 B8 P! C2 W
第二天我问她了,为何那么失控。她不好意思的说:那儿太好玩了,真的不想回家。我提醒她,也有可能你当时累了和饿了,人在这个时候容易发怒,如果是这样,要记得找妈妈要吃的,或者下次我们要早点回家或者午睡了后再去。
. Y6 E$ O' x9 c8 p7 N+ B, A2 _+ O1 i
对于事后谈论,我是这样觉得的,大部分情况下不需要。很多时候小孩子失控不是因为他不知道什么是对错,而是因为她在不合适的情况下滋生了不合适的情绪。难道我们从小就知道收拾东西,去了一两年的preschool的老大真的不知道回家时应该跟小朋友一起收拾玩具吗? 当然不可能。 惩罚她,她并不会学到新内容,跟她谈,可以,但要看谈什么,谈收拾玩具就没必要,谈如何处理她的情绪就对症。
: }- G/ w5 h+ ^* `7 e" j
* B. Q, ^1 u5 S( I' W0 F! \这个也是基于对自己孩子的了解,和自己平常教育的评估。如果家长对自己平时的教育有信心,孩子也不错,对于偶尔的错误就不用make a big deal of it 。 他们自己知道的,多说反而容易引起反感,尤其青春期时。 如果是因为他们对事情的理解不到而发生的不良行为,那就要多说说,但也不能指望孩子从此就改了,可能谈的结果是大人和小孩都要做出一定的让步,重新确定期待值。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 06:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
大人与小孩的斗智斗勇
鲜花(12) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 09:05 | 显示全部楼层
“这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。”9 m# R6 G# V8 r! x# T/ ?& o4 C0 x
" W) U7 U, W3 _& C7 f! q
同意。要好好学习~
  x8 h  M- B8 v1 z2 P2 s9 p: K! h
例二: 我家的例子
9 I2 E7 o, Z0 ?8 X) w6 O" \/ n. h/ A4 b' x
每周五晚上我家两个娃有个playgroup,昨晚9点多该回家时,其他小朋友都开始收拾玩具,我家老大开始发飙。她不要回家,不要收拾,双手抱胸,你一跟她说话她就尖叫,发娇。下面是我跟她两个角力的 ...
0 R8 [. S- U7 D/ k* E  C竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-15 16:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
22# 竹帘儿
3 h' W- T! E+ \0 s/ u' ]) k3 d1 K; U1 U% F* K
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。2 w# `6 ]) B+ F* F, Q/ ~
另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-16 08:57 | 显示全部楼层
例二: 我家的例子7 B0 E; i/ Q$ U& V% e  t% N4 k9 c
( n# Y$ X1 K/ Y. \
这里头告诉孩子的信息是,他们有权利有任何的emotion,大人都会接受和尊重,但是由emotion引起的某些行为是不可以接受的,大人的责任不是通过惩罚来阻止行为,而是要教他们去释放或deal with这些emotion。这种处理情绪的能力是一辈子的功课,我作为一个大人,也面对这要的问题,还在学习中竹帘儿 发表于 2011-3-12 07:14
" F) N8 t" p9 j, n$ |

( p0 f1 N3 n; G0 p3 @, m2 f1 C' c好帖子,尤其这段: Z8 H1 A" R7 r2 Z+ z2 M% c
3 R6 D! w- h! l$ W& Y. L2 R
用夏天的话来说,这叫,“各自SB,各自负责”
鲜花(744) 鸡蛋(0)
发表于 2011-3-16 09:05 | 显示全部楼层
好帖子,顶一个
鲜花(9) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2011-3-16 09:38 | 显示全部楼层
22# 竹帘儿 0 l; e) D3 a  a( \/ l( ?: ]# U
# z) a3 o$ o8 n: N# a5 d; C
我基本同意你的意见;但是,我经常遇到同样情况反复发生,我就会感到很挫败。+ X' C# F/ R: w  t
另外,你对孩子发作,有没有底线,父母也是人,也有忍不住的时候,不是?
( f) `5 L, [6 M+ o9 Xwt 发表于 2011-3-15 17:10

7 `+ c& ]" `$ F! G/ ^' _2 W( @2 L2 D3 ]% v
关于挫败感,我很理解。 我觉得有两件事情可以做1. 学习小孩子成长的常识,对不同阶段的孩子设立合理期待值。来自家长的不合理期待常常是让我们发怒和有挫败感的原因。 2. 对于一些难对付的孩子,需要学习额外育儿知识,有很多实用有效的技巧能帮我们跟他们打交道。5 s0 r) n3 x( o4 C

, h- `/ q4 F% R  _) z' G4 {对于小孩子发作,我当然有底线,我甚至为此要去学习anger management。 我一而再再二三的经验告诉我,‘理解,了解‘是帮我们制努的关键。 说到底还是要学习。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-3-22 09:34 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有没有想过negotiate with 你女儿?+ P" R4 h% I) h0 ?5 ^% F9 u- P2 ~

; N8 A# S% F6 O! q* O' y. `, ]% i我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。7 r7 R& `6 E! g

: D7 N1 B& Y1 D( k1 b# t! \很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。6 ~; f9 ~) d8 Y! u; n
0 G/ p6 \, O8 |) O; p
很多人不懂与人谈判而获得自己需要的,而是通过付出更多来间接地要求得到更多,并希望别人无需他们要求就会回报他。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-3-22 11:51 | 显示全部楼层
有没有想过negotiate with 你女儿?+ {& L0 B4 G' N0 J. j
( U+ g0 L4 H3 Z5 z# M
我觉得培养小孩的谈判技巧很重要。
# v+ T* {* \4 M! p& {2 G- Y' f) M. r; @7 E5 \% I6 z6 i
很多成年人谈判技巧很贫乏,不懂得提要求,除非料到答案是肯定的,如果遭到拒绝,通常只会接受,要么表面屈服而心怀怨恨,要么怒形于色。 ...
: G+ T: T9 i' a6 v+ v) K' {如花 发表于 2011-3-22 10:34

* c- q3 E  s7 B+ \& U$ [: a' a1 \* ^" h% d, m
嗯,我也在做这个,
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