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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
  R- k, ~# ]) i/ s2 e3 E9 P% u# Z7 e
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
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反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
% j% l- Z% a! U# K" f' s. [
- C; Y4 j* U2 h/ x反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
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但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。* U5 d& V% t' Z. l0 f

7 W1 Y6 q  q4 k1 t9 Y0 Y# M; {有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。2 I$ k9 g2 Z8 h0 \& b; l

, `2 S, n( t! C0 N: U9 ?& Z0 R3 X为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。
3 j0 [, r0 @4 ~* x( V" @- }- _
1 ]8 s4 n. w1 T' U- G5 K3 s正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。/ m, ]# V. ^* |7 J, i& ]* N& l/ P
& q7 U8 r* Z% L& w$ e( O* `
现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

) ~* ?6 U  H% n: R$ h
" T! s* E: r! ^/ o( |, K  H# b: _( p紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层

1 @/ O0 V" \6 N) G; \! N老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

7 v+ }( @$ i$ G; B. n8 ]老杨 发表于 2011-2-9 22:02

: K% N/ q% |5 @* g5 V7 L, J
' s7 b# x" u9 X* C9 p哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
: v; a5 F9 ]/ S
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
% {7 o' V- o/ a( x3 x- ~( A
老杨,赶紧表态吧。
理袁律师事务所
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
% c# T" ^5 g, E0 T9 j  d( r3 _# ], _( E- A6 k  K; P- X$ ]3 C
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~% Y0 d8 [# O7 G1 Y: `, R; o2 y
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。7 R+ e: n, n5 d! X" Q/ P
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。  w( ?- v- |/ @) H7 B0 b4 ^/ Q$ m
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:0 K+ e! }: |8 r2 y/ i; X
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
; `  U- {- X5 ]$ X3 D其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????' @/ |# j4 Q0 m7 y7 z9 ]
葱又咋滴2 p$ |# N/ G4 k( \1 y$ i+ \
犟又哪样, k- C' V9 X+ G
管你死犟活犟好犟坏犟; L0 w* c( \! V. Q% \7 ~0 o& [6 B1 q
有酱的地方有葱来蘸
7 f* H2 _6 L, R9 E  l1 R有葱的地方有酱来伺候
1 J" [9 d9 s) O/ j那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
  C1 J, Q2 K& k, l* b3 h
大型搬家
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
. k7 J- t# ?! a6 i) f/ j明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。4 L- V' w$ j6 n% U; w5 f; z
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
6 Q8 e6 k* i  O# [3 Q! T. ]然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~4 K* v4 r! y# j* a! a& g& i
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!6 e. h5 E. @$ y" B1 f

9 |5 Z' z) w$ Q                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
/ P: X  ]) t; H( n5 F8 l' I明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...6 F+ s9 C, G( [
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

% B/ Z0 d# B" @) r我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
5 m. F5 H8 \0 |+ [
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
5 |* e6 P& a" M0 X& v9 K, g" m明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...& t* `# x' G' H( B0 \' w, b: C" h1 i
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43

1 g1 B+ |$ \1 t12楼,说得挺好
" s8 K4 v1 j' k: O  R3 b
7 t* v, L, l8 s5 V2 I$ @这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
& r$ P! h/ J* ?- {2 J8 f2 b
  }- d1 T5 F9 @8 o$ J& M0 e1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。$ Z' ^5 U$ D( V+ ^
0 v) y/ f; J" K7 H5 E9 k
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉" P7 O. E' R5 d4 Q$ ~! h

& R9 e! Z6 a! `( w( w7 H向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
7 ~* Q  M  e- Y: r# n( R3 V" {# _: _: `# F" |5 p- H: d( T
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
' D- W. i7 i6 K2 {% [3 m) W3 w: m5 C4 _: L6 @, m
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...' ?4 w) D9 o; V& w8 M2 |
未名 发表于 2011-2-10 10:07
. v# M6 A  ^, O) |4 y

; g  j8 v/ }0 @) O3 g) y6 y7 l3 e- u) D
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~5 n8 ~( Q. b6 l+ \* T3 p

/ y& a/ C4 f9 s我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完# ^4 _& E8 Q0 T% `- T2 K. N
继续居委会.相似,相似2 D9 F; Q: k3 S% x$ ~; S) ~

0 T" o/ J& e- a8 u由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
' a2 s7 ^7 Q1 l( d$ N: H& J可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~" j( j- a7 A/ F* l8 {
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
6 a% b  F* N6 L4 k4 A+ N另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。  ]; r6 ]: i. _
...
, O0 i" d4 ^) R& P6 G2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

% ]/ b1 m! U7 j6 r, R1 T3 Q1 b6 n% d
一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!. p$ D1 ~+ C9 W+ R% \- ]/ K
' _8 Y& M/ X2 @$ C4 t  c
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~  b5 z% h2 A" D- z9 |
  W! K4 m1 O  k% q8 Z
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
; H( }' e# V; ^0 q9 s6 G* k8 \5 B继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
4 D" }" P  t" t9 }' X2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
8 W/ h0 {1 N, S% y
' M1 Y, @" R3 A" B1 i$ O' g
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了9 [9 G! ]7 l0 o/ c
未名 发表于 2011-2-10 12:19

' l5 @. a* y5 p$ d8 }' k% B$ |8 T3 o6 O1 I
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
) I0 t: K; E( O% a1 o
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。
3 A; X8 S6 x& ?# d2 q% \十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
. ?! [4 g$ Z) L2 y) O$ v

9 f1 ~4 p" i! |% W$ U% u原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。7 V6 U% N  B: `6 F" R

' w) I& k- }% N这逻辑,啧啧* `6 P+ j% P1 n/ h. A
5 `, H" o" \9 ~3 I9 a0 m9 e4 |
随便整吧。还出社论呢3 Z8 i0 @# a2 R8 I+ L5 `. I6 E/ i

5 X/ L. j$ P1 Y) T+ |另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。; e+ ]. J8 G- n2 I% j
$ G7 p% p2 g' ~$ d/ g# T
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?# n! k, Q0 j. i" u

5 F4 v  [/ Y6 v$ w最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛. V- h: {. {- j; y, u; y/ g; {

5 A4 {1 ^* y( q" C咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
6 u9 H4 O- {! R& @" f; ~
7 T* J4 m  x; P$ Z反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
3 [) @) u( |4 y7 I3 {- p& o+ K2 ?; Z9 Q7 K/ a; j
版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套' h  |2 M6 h* ]9 O) k
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
6 ~& m; m: |( e! L9 S; @
/ r0 Q* g, y0 a) w2 }$ U
撒什么套,表达不清,扣十分- v0 d  Z1 ^4 s

- o% v7 ?7 k" |$ `对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
理袁律师事务所
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分" ~$ `* G* d8 }% ]% H& {. C
- s; m! n5 _  V0 ^2 p. D
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
. X$ u9 N3 b( C) q未名 发表于 2011-2-10 13:36

0 q9 I0 C8 U7 N8 Y$ ^) S; X
/ ?+ P; Y+ k  z* B- r5 k白素真系温和体贴9 W  j6 c7 Q4 S: `
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
% |  a8 f% q) g死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
8 r& t/ }! m- n# D) {: o8 Y5 w0 U" E: ^9 \4 I5 `
这逻辑,啧啧
* [& L: i9 R8 q6 [* j$ C$ P; N& Z$ _/ N6 z7 P: H
随便整吧 ...
, g2 P: T6 @! u- n' G+ I+ g' JCrisis 发表于 2011-2-10 13:00

# \$ N( T; R9 x+ a/ g看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
/ l$ f- S6 w0 L第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。9 Q8 }: A2 T! q+ v# j
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。4 E4 S- H+ P! v9 Q- @! j
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。4 k4 Q' d1 F0 p1 }  n( S6 M
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
# Q. N( V' p' e$ \2 Y% g+ c
: D) b  ?8 R6 |& m还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?$ L* r; K1 H1 K
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
' L. B1 ^* a! Z% O7 j; T
请指教~~~
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