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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
# P$ \  j( l4 F" v5 L4 K* [: s5 I7 }$ F$ W' I5 X( {
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。/ |* R3 [3 h2 @5 h
- J0 l) q9 v, w+ f. N2 B& x
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
* m& E- m1 E% N+ ?
, f/ ^& `8 r0 E! q9 Q" N& e( i反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。+ E* z( O4 \! \8 X0 K
! l1 `, T: F$ A5 X7 i
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。) |4 I8 `; Y' f$ Y( U4 ]
# @0 D0 _. n3 _: {1 U; y) B
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
4 B* v! F1 E$ ~  w: ?1 t
/ r  G* r0 G* U; S为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。1 ]" f, u9 U5 j8 G: E) Z2 F  `$ s

$ D- v3 J# b. b  k2 I正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
3 L9 V) |( {' l7 R6 U$ u
6 b0 e  Y# p* ~- V. C现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
$ r! _3 k. S3 F" H
  g" ?+ a" f  n+ ?9 P; V
紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
0 I, u4 _/ E; A( b4 n
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层

: p6 V( \6 C3 G! v7 h3 G1 K老杨 发表于 2011-2-9 22:02

# {- L8 ^! Z% ~, {9 M, L$ W; j- w% T" s0 O
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
$ c: n0 [6 W( P
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
: u# l' D5 g: m0 ?2 [8 `
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 ( ]1 \$ h/ W- o+ n

# v2 v4 A- U" D8 s6 _) K: e' ^每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
; O; M' \- X3 Y; N0 I4 L" x, x非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
4 O! J: y7 L, ?2 S) W另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
* R1 I  n5 ~. x; Z) m5 A+ ^8 S; i9 y维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:% S/ |! H* I) Q
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利' @  p! I/ Y9 K) k4 f/ \0 u" k
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????+ i0 k9 A9 m# d4 P# B8 O! c
葱又咋滴! _- o& ~, X) x, L; G' A7 w6 f% [
犟又哪样# L1 h" o) b: ]
管你死犟活犟好犟坏犟6 x& r2 s" d  A, K
有酱的地方有葱来蘸
/ Y  n$ x) Z( I% f5 Z# \6 v有葱的地方有酱来伺候
  W  q$ g$ Y4 p0 g那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。
" b* k; @' k/ k. }( {
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
+ n4 l+ q  @8 A6 f1 k1 g8 f! V7 H4 x4 V明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。# a! D8 [1 }2 a& x
居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。3 I) g% n* n# [' ^% [% A
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
$ u$ {& y2 J! ?
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
理袁律师事务所
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!, e$ B+ l! o* q) D6 [- w1 |3 t

) q/ r) t8 v4 b' g$ ^& s- w9 n                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
& E; T) z$ ^: ?1 q. Y7 u明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
9 w+ n- M4 ~8 b& I9 U, G2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
. u! b8 a% |. J- O* ]$ Y
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 $ V3 H. w+ H% y# |/ D
这片地儿真的越整越像居委会跟业主2 p# f$ R  J& t1 u
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...! N2 E) e! C) k7 r: ?6 |
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
9 T- o) s7 u; K  k9 U6 g( M
12楼,说得挺好
$ t& {' X0 C4 ?' r
/ r: E1 w4 e1 i+ J! m8 M这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下5 t1 g8 \& K- e# g

+ w" o6 p* }! a1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。
8 I+ v0 v6 `9 w1 F$ l
1 p9 v2 G2 q( @  s2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉9 s: X* D2 U8 `% B) R! h
4 g% W2 X0 P5 \6 P  [
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
7 X  h: @% _/ ]) z7 u' Y8 w1 y, O6 y: c2 r' N
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...0 ^  a$ {7 j/ H$ y) b: p! G# L
未名 发表于 2011-2-10 10:07
$ P  U1 T4 E& d9 R: z

2 W. I* w) j, T) [. Z* S) D0 E. ^4 M" d
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
' P- x3 J# T5 Q7 P/ ^. f
: ?& K/ p1 E" L1 |我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完+ j: U# f% b" i! S  ^* C  u
继续居委会.相似,相似
& f3 S9 i" ]. l. l: l7 `
$ m' E3 x) m2 ^  Y: z- Z8 C1 S0 Q由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。
& {2 [9 U" h6 g6 y8 l" Q可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
大型搬家
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~' T) H# b" o, l8 z3 H% b: y7 g
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。- w0 U+ |% @! T# I  k
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。2 _& l# J0 ^2 a9 E6 a8 k" [# D+ M# Y) J
...
1 H2 y( F" ]1 E6 j2 p2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27
- o: s0 W# L5 i& E3 v

7 ]- \& M. L' @4 e9 Y! z一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!5 U0 J: ^5 I2 b3 ~7 j
# ]7 b( V! ^% P  A1 v0 G- Q. b
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~$ _& g2 z. O# w% r7 H) _
3 z! f1 P9 t3 F. x! {, {
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
6 M' N9 N3 a+ C0 `9 B继续居委会.相似,相似! S' A0 _+ d+ g$ x+ X0 U- p* b( o
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
2 ]3 }+ F: R  X& h2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
, r1 Z( W: i1 u' F! B' d
  q: h6 X5 s7 P7 Q
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了6 p  U$ Z" k& n9 S7 p7 P5 `
未名 发表于 2011-2-10 12:19

: j5 R& k2 `9 H3 T; a( Y2 p$ z6 x
撒网不撒套
理袁律师事务所
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑 # W# `2 E: T4 F
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。. A3 F. P. j" h, H. q
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
+ P# ~1 ^9 u+ h8 w( w2 W7 o: K

; D! y- U1 v7 S7 z- R' S原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。8 A0 ~! ^+ H, {" D

, I; l! d$ t% _. P, _( W这逻辑,啧啧
: ?: ^, e! r5 a$ v" s8 c* }  k% f) i. P: Y5 c/ G& T& c
随便整吧。还出社论呢9 G2 o2 t& a$ v9 k4 K6 R* u% F
- M  I. _3 ^! v# B. `/ U' ?
另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。7 x& G9 \6 N* ?1 f7 _

/ ^9 {: k$ x6 E以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
  a+ H7 s5 ~8 a3 h) p. c& G( P; w5 `0 E& [( f
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛8 O$ h7 m( ?% u( V  I5 @8 ^

9 m( M0 C. |0 c4 l) J: a% }9 x咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧& M- F. ], Z$ |

/ f1 D0 F* t% {6 `( B# h% o反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
3 H& u1 X" a7 F+ F9 h; E
4 U$ s9 a* N# p% M版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
7 `. f  _0 C3 Y# ]" A  O2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
) m1 j" N" C. F% H  ]5 F
1 E. R, L) A1 Q
撒什么套,表达不清,扣十分
7 o3 ]# T$ {7 D  i3 G
, L% C9 M% A2 n对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分0 O  W: I# W& o/ m4 a+ D

5 K; P; E9 L1 p对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想' v% h$ X) U" {* w' @* O
未名 发表于 2011-2-10 13:36

$ l3 d5 s3 M' h! v+ w3 R$ s& u- }* X8 m1 }& o% g! v2 b" T
白素真系温和体贴
3 h9 F6 r! d5 [, h. c9 }& z我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了
1 A! o% g, O# a7 k1 Y死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
; V1 I8 F6 g' V- }8 Z, H0 u; M7 e) ~) a3 B
这逻辑,啧啧
. ^1 J+ ^* V% A- o7 @- P$ w$ h( u2 Q! B1 l
随便整吧 ...
9 h7 z- y: {0 z$ G& ~' W2 UCrisis 发表于 2011-2-10 13:00
6 h" K: o" c1 Q- o6 j2 \
看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:# q! _+ E* r5 a& g6 V& \! H
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。, O5 O& y' K' j- I; c% \! b
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。" R, f* E/ c! U9 M
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。& O; g% H4 U/ U" K9 ?+ r  h, l
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。  K" F7 N; j- W4 k" ~! l$ a

0 S; I* f/ [: C8 m- P: `6 Y还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
大型搬家
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?% K( T  m: }2 e
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22

' k' Y# a, x% N. K  Y请指教~~~
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