弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
' D; g* ~3 \' D  u% @0 @' m
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
+ x: m# f+ {: {# y
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
- S! J, h# L) c8 {9 Z7 k
& r( s7 E) |" M8 A# O刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
$ [) \: R% K! S. i0 ]+ H
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  @& r- s: N/ i6 C就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

$ k* U8 L/ I" g+ g0 Z
# `% P& b/ R% j夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
1 T0 @# C' t8 ?/ y$ w5 x. T而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
; _  S2 p; P+ S9 F0 k3 g2 b4 n& {对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
% G. \- Q# c, v# }, s但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
' c" l; [; g% ?7 p* \7 f既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
5 \& S( N$ |6 Y2 u4 B6 A% G* [...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

8 m  A# Y+ Q+ Z" ?: `/ \% K! w! n) D' P
' n; F0 P1 m/ z3 h/ E- H没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
: t) j0 r8 x0 D) |8 x# G: s
# l! m8 x' v* T; Y0 J! n5 O8 U# P7 U网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
- P3 q6 [$ `& P* S/ N$ e但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
; N* w9 Q' Z( b4 I再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
( f+ C% m: _  J( wzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

+ U5 F9 J( ^; d  {1 }
# n0 ^2 p# x% o5 N呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
! d' P8 s& y# G& d: L# V
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
' Y9 {* r8 p5 Z6 F3 C* h
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
4 X+ G' U; ?# X+ ]/ T
3 M3 X3 m* n. P7 q4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
; W. o. d7 j# V6 J+ }5 ?4 c
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
% Q6 b0 F. E( N7 D* E
0 D3 J3 J3 i, E8 \0 p; h+ g" C至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
( Z' w. D/ |  T3 a8 K; h
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
$ T+ k8 J; [* i* p6 c: g
  T/ q! j# B" T! w$ R/ v0 b/ _$ }新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

1 C5 Z5 W0 L2 T支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 R  o, H7 q8 E: A' u" j+ s0 g; s
. p- y' M( d; q5 P! G不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
: W0 l7 L  n; _4 ^& m1 D
新年快乐
4 B: o: _2 _) P& [7 k八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

6 S% W. G$ \- h& n! X  u! G" g. S5 Z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( {* J8 Z7 m8 z0 Q* x3 O! ^; a阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

- }; m. \. o  P/ A! ?* R! r) O 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

3 O9 a' f6 l& W+ ]

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

( T; S' Q( T' b4 V0 O2 A不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
; @9 J- H* q0 H/ g$ t阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

6 U1 O2 p8 e! q4 v1 e猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
! V# p8 E: Y8 c  V; Q2 y$ m1 U0 a: R& r4 A不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
0 f: ^3 I* [9 V+ ONeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
' X9 R. Q4 Z. p" Z9 U$ J5 N2 N崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
3 {( G! r: R& x& Y- F' _  o猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

$ |9 u$ Y% g$ d3 g' ]9 e5 ~门已经够小的了
( [6 S+ C1 c* e" j9 v- W0 R再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
4 Z6 W6 R7 Z& x! l2 Xzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

  C+ S  u- U) P3 @$ n1 E, d对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
8 |. b* N4 w2 }3 r: A$ A: m我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
2 k% R: `9 [- i# @我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
" P% ]; b% \# {9 v* G请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

0 V3 T6 P0 [5 B& H, k0 l- _公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
, C5 d/ C' ~/ R我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
1 b( P! D# n4 E5 l5 U八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

( r, D5 Y: q' M3 h3 h- T- f* ?' u
& D& ~# Z7 v) g" g7 y
; j2 A( Z: P! C4 e8 F不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# m' G+ ~7 v6 c9 x! ~: h7 }: A" f
; U0 A% r, a7 l* I) n不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

& }7 K/ a, i; s- [9 o
9 i: @0 o$ `/ s0 E5 F, z# G群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
) U2 w) r5 H, _$ B$ N4 z看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
8 l  d# P5 E1 j" _
0 C/ c" y, J( F谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
/ p& C; f7 L0 t  _( a紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
4 D- h4 o3 t  c+ [! ~我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
, O# n  H! t: s, G5 j; \十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

: X, F5 i$ W. m* y; t; j  }

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
. Z  d% ?) r# J- m4 |未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

6 ^! N' k  F0 V* k. K! g我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

9 d3 O( x3 T$ @1 L% ]& a/ l: A! L当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
/ Y% R9 P* T! n+ X$ r% D/ K& nsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

. F0 M! q% K1 H3 y7 Z另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。