弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
) u: h9 ~8 {0 N3 o# p3 Y7 r  s0 V
, M1 S% P/ R, T" f( U这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

4 \$ p: j+ I9 |' m2 P刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

  i) B* m2 A* C向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

, |8 E/ D' I3 y; c夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

7 s8 X9 W- M: Q* m1 w" F& F1 ?2 a8 V9 u我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
0 {. T+ E- g! P% g6 B4 z但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
4 E2 e& b- H" ]  K再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
0 `# ]: w. D8 v7 x) O% T2 s4 c既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
: m/ w, n  y4 D% B对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
2 _- w- u0 H' Y! K. J8 r但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
5 H9 H  y2 i& B' K...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

. ^/ v/ ~8 ]$ ?* ~没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
, z! F, P3 P) S4 ^. p$ M5 S0 O1 T
& H" Z/ g8 ]3 {6 {# ^其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
1 \7 h+ P1 h# }# n) F+ C但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

0 q' J) \% r7 ~* E3 @- W  e2 f3 `
% A9 {- u% c+ R& K6 P+ [9 R: ^扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

, r* @5 k; u% Y/ ~, n3 `# I呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
4 A1 \) ^7 W6 ~2 u/ L) x: f
0 X) Y3 L3 |. i3 m: G2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
  @" M5 Q9 F, W$ Z2 M
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
) j4 O: o7 s1 a$ ~5 }# r/ [
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

; Y( `2 D9 m8 s+ a  e5 _5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
, N5 f+ v& y- ~3 r9 a/ J
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
) `( i) I3 F( Z% a* q. u
+ d0 P+ v* E' }! n( @至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
/ P* c: E+ K' w
; v6 I+ i/ G( T5 w' y2 u祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
' a* I2 \" s! k- B+ ?
! ~6 |5 D3 @( C- \新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
1 F* ]) m( |" S猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. h7 {% J# g5 B# ~# Z2 R$ [; l
" L/ @1 i! D: a" ]$ [7 L7 ?  c不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

: V$ U2 W6 S* q( c新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

6 [( V$ c$ O' ~2 l0 P& A! f八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
" \# |* r; s' z: F
: r8 c5 X! K9 j2 j! W不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
+ T* W0 |( X/ C' q阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

& V4 U; Q- r) m6 c

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

" u- I0 _2 ~) r; ^不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
- @+ n1 F4 ~+ Z; `1 e5 H8 h3 h$ Z3 e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

6 q7 l/ t! ~% k  ^4 {/ F猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
/ |% k* g8 x1 }1 @不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
& p8 h# @: B# q当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
8 t$ b  O3 m- e6 l! t6 A5 s2 k你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
* I9 e9 K; K; @. x不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
  S# A' Y5 e5 S8 ?; [! c恭喜紫光
/ s) _7 P) K6 U8 g* l崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

; v2 r( e9 g% d+ ~' E* O% D门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
5 R6 p/ L4 x1 U" |1 G: o/ [关于执法，我也有责任。
% H7 S5 ^# C) j2 f$ h我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
# T4 F+ b" z' _8 ?; ]# X我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
0 ~+ R1 j- a+ S' N9 m- m6 T请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
! C: T- D# @" ?1 Z我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
2 e0 T! y1 J& W6 O1 i阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

1 N& G# q$ P: O' \群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
% e5 F& T" E5 b6 S0 b( \4 Q4 ?) Y3 V
谢谢

suvescape

9 k! G- K8 n4 ]2 X2 w9 p# s4 e
7 t) x  O9 r+ f如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
8 G2 T2 J+ x  s2 \# l8 a+ m' Z

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
0 D% m7 z( Z1 e  q我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
- U2 A2 G9 y  H4 l' |- \9 j我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
5 m8 @* n2 Z' `1 M# a8 ]我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

8 h; O' X: n5 P我个人会再考虑一下，理理思路
4 d# I# r$ M3 ?# j( W! N未名 发表于 2011-2-3 15:26

, Z! M6 a* y! L  [3 l
. @0 D7 U+ M2 w: @6 Z我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
. h# M+ A* ?% m
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
# u6 o, i: u  ]" U8 {: Jsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

0 L7 e6 B, k) ?3 |; E2 C( B我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

2 c8 W- x4 A+ b7 h2 C1 B* P另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。