弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
4 O8 m( [# h/ _5 z" W# g* `, v
, a* J& ~0 r9 {, g2 I! w9 F1 V对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" q/ L. s. U9 N1 i, o% K就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
' {; s8 U1 w! |* Z$ l/ }看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
$ h+ k+ D) |3 ~6 E# c就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

. i) T4 S3 z5 Z* L  t, Z* x夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
6 z* h2 X, g* J# N但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
4 ~- A8 l7 ^% @/ w0 ]; k0 s再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
( Y. A) ]% F, O# o# C& D" a既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
  f' Y  a" z, _7 g而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
4 C4 Z' x& l; z- y* B- l其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
. H: v* S0 @$ J# ^0 c. ?6 I6 f* c但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
& G2 B8 U7 G- e  [但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

$ E) H1 r5 G* d% s8 `! ]没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
9 p- ~5 J: e% u5 |- F+ [" j
) T" C. J. S2 g& D+ o, ^其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
- J. L8 [' O8 y6 Q+ i
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
. {: m+ O7 K: i再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
% Z+ U6 y; m; R其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

% v; ~! ^* ]8 p& D5 j
扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

  v  y8 M9 C* t' o7 C1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

7 M3 j2 \- [$ D; s0 y; L8 K4 b$ N2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

2 ?8 R7 N0 c# L5 f% K5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
# i3 o7 {. F+ W8 t/ a+ h# ]; w
9 ~* w3 F( C" [除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
9 _7 s8 L1 j) z' g# n7 P7 b9 J- q5 c
0 S- h- k/ {1 t- m! I( E& h2 S  u9 T至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
& ]. S+ F3 K" I0 e4 }# `. H
4 M2 B  ~/ X9 N1 z祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
$ l) D+ v+ x& B- a
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
) X, Z0 [- I1 F: C: l2 n1 [猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

' h. {9 w( Z0 ^7 w8 U支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

" L8 }- ^1 P$ r4 n  T, ^! d不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

/ K5 ]; K1 `5 w5 R' {  ?新年快乐
0 P6 f, x+ E" t' _3 `八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

' R0 T% u' r& J. s7 U+ Z! f八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

9 }' x( o/ z3 B7 j1 w/ r2 q7 K 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

# \' X3 b9 S2 a0 O0 G! |+ {: ~

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
/ |& E, \. B9 `3 k. L( Y2 n
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
' a( A! p; @$ P' C/ V* T& @% Q3 U; B阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
4 f1 t% t# H) h& w! K不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
7 n5 t0 s7 p. g, ^+ f* F+ d当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

$ C1 q8 u- b* l) E没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
2 P7 Z1 O/ f3 z恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
* X. \3 }# ^7 h: M/ _( ~) o猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
5 n9 E7 r! _% D; hzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
) x2 X/ `) I2 h+ W6 P" w我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
; i& ~7 Q! h( p! [* W* r我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
$ S% L! C1 z# v9 f* D我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

7 y0 Q9 h* V7 Y/ x, O
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
4 R7 p, d0 i, d$ Y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

! j  p3 O- O9 q

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

  i. Y) r% J& W  Y

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 u- j  O+ ~3 Z4 n不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
: ]1 {9 G& M# ~( w阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

. ?: q. H6 D7 y& N6 L群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
9 I& W7 X! o6 {: R1 u) i# I( N
* Q( ^" a  k' [/ q6 r; g+ k谢谢

suvescape

' ]) t8 c8 k* v3 F9 J" `  `
3 v: T: e8 Q9 M! {9 Q* e( [! Q如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
( ~5 H5 A! ~* `* r  A0 I$ f- n紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
# |4 ]. ~( a+ c9 f0 u+ J0 t% H2 O6 F

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
  a+ B* i/ B7 d' [. E& |9 X我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
" d/ W. Q4 V( @1 }3 N十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

1 {+ o3 w# f) X7 G# k4 E

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
8 T; t1 V$ \! G8 i+ q0 B
. e  |, }; ~9 `: m3 X. \$ f( L我个人会再考虑一下，理理思路
0 g7 s6 W% A! g- W7 G( d未名 发表于 2011-2-3 15:26

' E' p" n) p. r1 |, i: N6 E, y
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
; J/ u' S- B1 J. ?" y6 P4 q
& J5 H( I5 o1 `3 a9 w当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
% S6 ?8 {( w/ b9 ]/ `紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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1 M% F7 w3 Q, h& A, b. ?( Z. T3 [% ?一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。