 鲜花( 0)  鸡蛋( 0)
|
QUOTE:
7 Y x( j/ j P/ i3 `0 |
7 t+ o, \# L- i3 b+ h e7 r嘁哩喀喳
: r, F0 L, E5 J9 Q0 O耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”
6 E8 d+ G7 N. L6 |我问你:基督徒们不小心吃错药(例如:医疗事故)会不会受害?
6 ~: F" h- u- f) B7 V! t n8 G9 U你回答:会。
9 _. H+ C5 T9 B, t5 g6 P* w
4 M: ?' _# A1 s2 L8 g那么,显然耶稣的牛皮吹破了。你还在狡辩些什么呢?! G3 Z+ d! I$ [; ]
$ e/ y6 k& x1 V; ]! `5 [0 v9 ~$ Z" R9 X: H( h6 J* `
嘁哩喀喳问了很多好问题,每一条都根据圣经,如果按你的解释,条条都可以“推翻”基督教。但是,世界上、历代有很多基督徒,大都不是低智商的,显然他们读圣经的结论和你不一样。你当然有你的自由,可以随心所欲的读出你想象的结论。如果你只是找乐子,也无可厚非。但如果有人真心想认识圣经和上帝,我愿意回答。(时间有限,仅针对一题)。
2 g3 H; P* c$ ? N( Q2 Q5 v" ^4 l8 k: Y: K/ i
但我先说明,原帖的内容我不都赞成。文章听起来像是一个十九世纪末、二十世纪初,受过自由主义冲击后,只剩下敬虔思想的浪漫主义者写的自我安慰。' S I# b8 d& v; C
n7 ~0 g8 N7 `# T# h+ x0 P4 GQUOTE:$ k& X2 f$ U* S) z* F/ p% {! x" U: a
$ z7 D$ N# q1 H8 H4 O9 H& q
耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”$ e3 u$ W+ `7 G0 i" O
5 [! H* T. j8 r1 h
& x+ v% u9 n/ k d) @
1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到,大多学者相信这不属于原著,是后人加上去的。(原著不知为什么没有一个正规的结尾)
/ l! i7 f+ ^* }& @6 f; M# k8 T7 x2 Z6 h, Y
2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节,使徒保罗被毒蛇咬后,没有受伤,甚至当地人以为他是个神。因此,有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件,写上这句话。9 e1 ^# \+ Q0 }+ `3 m8 l W
$ g7 b8 _. l; H3。神迹与圣经。在新约圣经中,耶稣行了最多神迹,耶稣复活、升天以后,他的使徒们开始也行了很多神迹,但后来神迹就越来越少了,甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心,而是一种记号,为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上,圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里,耶稣讲了一个故事,说:“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用,有神的话在为神做见证。”
. x8 ^3 y- h+ w6 l% P
. B' o9 w8 d1 V# E& \& L- n8 ?0 P$ V4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上,审判一切的证据,最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救,恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位,就是上帝。
4 C" o( k- w7 ?6 ~0 P$ v8 R4 B9 E9 p
我看了这里的帖子,有点失望。大家常常不过是闲得无聊,东拉西扯,骂一些当面不敢骂的话(这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面)。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂,但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快,对你有什么益处呢?历史上很多极顶聪明的无神论者,对基督教也不乱讲。你可以不同意,但如果乱讲就没有意义了。
& P) N- ?& A# V
% N# ?9 i9 s2 E+ S/ f6 \ z7 t4 _
: `9 A2 I9 G4 B4 {% n; N( r( u: ?$ @/ U( D9 \/ L
QUOTE:2 M; `8 K0 w! d% y
8 ]6 \5 {& _+ v+ ~常常9 ?5 {' i. R! @' c
! h' X* Y, L5 J/ n/ K- n/ Z依你说,“吃了毒药必不受害”是后人加上的了?能不能给出更多的后人在圣经里加上一些耶稣并不曾说过的话例子?
( _; _" A2 v8 P2 r
# L8 s- ~2 x3 j; K; ]/ D8 I
/ `% h; A7 ^2 S+ A" W这一点比较容易回答,新约的经文研究已经相当完善。到目前为止,根据所有的古代抄本,只有两段较长的经文一般相信事后填补的。除了马可福音的结尾,只有约翰福音7:53-8:11。所以,大家尽可放心(如果你有NIV英文圣经,这两段都有注释)。除非是自由派的高等批判,把圣经撕裂到面目全非,否则我们坚信圣经的无误和权威。* T" B/ j9 v7 ^: V
- s( |1 B0 c1 c, ]
QUOTE:
+ R' i( D- d- a; G8 _) ~- J- Q9 Z2 ?+ v" Z8 n7 ^! o1 b D; P7 c9 m
你说的“历史鉴定”是谁做的?有何权威性?; W8 n& C+ l; e1 T9 w6 T
6 |( H0 z. l3 I# n6 I6 G$ i% p' `6 N
请看 Craig Evans 在 Word Biblical Commentary 的注释(英文,p.545):5 m/ v8 n- T" U* x
7 U# G% l- O5 j1 h6 z! M, i: l
Although scholars are almost evenly divided over the question of whether v 8 was the original conclusion of the Gospel of Mark, almost all regard both the so-called Long Ending (i.e., vv 9–20) and the Short Ending as textually spurious. Most think the longer passage is a late secondary conflation of traditions found in Matthew, Luke, John, and Acts, enriched with a few legendary details.
" w* w, x: g2 N: t/ f) P t- ?8 g# ~, R9 |' p- k% x
6 S% |8 ~2 w q% W2 ^
- b$ J# }. j! `( A) N1 c8 ^
Perhaps the most interesting suggestion of authorship comes from H. H. Evans, who has proposed that the Apostle Paul wrote Mark 16:9–20. This far-fetched proposal, however, has gained no following. Conybeare suggested that Mark 16:9–20 was composed by the second-century apologist Aristion. Nineteenth-century contemporaries Burgon and J. P. P. Martin argued that Mark 16:9–20 is authentic, while very recently Powell has suggested that Mark’s lost ending is preserved in John 21.
: ?+ x4 B) @% \0 A9 Z
& O' j* X: s) c; Q; ~* E" `; J % A" @2 P' u% n3 D8 p
, j5 g* t2 L! _6 S9 W' }& ^- \
+ u$ w% i M* a# j- J- I8 M* {2 c9 I5 N4 B& y
其大意是,学者们大都相信这段经文不是原著的一部分,但大家对它在这里的原因有不同的解释。Evans 还指出马可16:11-20 的内容几乎都是重复其他福音书和使徒行传:5 n* @$ N- E) ~3 b& A) o; n
# z) W& k9 O8 h5 C6 u
' y) u) R/ Z5 a5 I, I9 s! C1 N5 |/ n# g: R) U- p; `* Z. e
V 11: Lack of belief (cf. Luke 24:11)6 z) {* H5 Z5 n E$ ]2 A
* u2 x4 l, ]( Y6 n" ~3 z
V 12: Two on the road (cf. Luke 24:13–35)
& D( x% y2 Z9 v) X V B& a1 v7 _3 L( J+ R% G" Z, m
V 14: Reproach for unbelief (cf. John 20:19, 26), Y `" x5 L x7 o
6 J* z6 Q* P2 P% o- v6 o% A
V 15: Great Commission (cf. Matt 28:19), ` f/ D( v4 Y7 u- D
6 T C7 A; ?8 b2 F, y
V 16: Salvation/Judgment (cf. John 3:18, 36)) |* Y1 B# S" L5 }8 p1 D1 w7 G& f
% l; L0 o+ ~: WV 17: Speaking in tongues (cf. Acts 2:4; 10:46)
4 R& Z+ y: W3 P8 J: g$ x. Y* Z) q6 e3 ]% T/ t
V 18: Serpents and poison (cf. Acts 28:3–5)# Z1 \- J& s/ s$ V1 ?, b3 ^7 n
, ^$ \6 p* W" c0 ~' _. G( KV 18: Laying hands on the sick (cf. Acts 9:17; 28:8)1 u. n" ~% ~6 K$ m; h1 L
! ?, x7 w% F; D8 @7 g4 ?
V 19: Ascension (cf. Luke 24:51; Acts 1:2, 9)
7 k( N5 W) U' @( _2 U5 H+ D0 c. J1 [; n0 X8 c% V+ Z+ G
V 20: General summary of Acts
3 Z& q9 e/ l5 l3 p4 l4 s; L" Q
5 x: U. D; C3 ]4 Z' @- D4 i o
. L- d. c* A/ j; ~; D: r4 u9 Z; W' l6 h& C
我们不需要对圣经有任何的怀疑,因为一个重要的解经原则乃以经解经,既然这段经文的内容都出现在新约其他地方。但这段“经文”把一些使徒行传叙述性的内容变成命令的内容就容易叫人误解了。所以,不把它当作建立神学或实践的基础为上策。' }& }6 S3 K- K* E; o$ |1 {; K! i- w
* Q1 M4 Q+ d" c; h. A- G# l% M因为时间有限,我有时没有把很多证据列出来。但反基人士常常信口开河、只能把最主要的理由给他们。
n" q' I5 d# ~' @) _, P$ J: H) [+ e5 D X" K9 b
/ ?1 Z% b" ?( o8 x# Y
不要忘记,人的罪性把人的理性蒙蔽了,即使给反基人士足够的证据,他们也很少会接受。只能求慈爱的天父施恩给他们,开他们心灵的眼睛。
+ ?, l% P; c/ t6 S
( @# v! H; N& K/ n$ Q2 u Y; wSDG
$ D! {, W" T x0 i; R; S% j7 A" f; D# A+ \+ i
: N6 Q0 A" n! I# r
/ U7 W1 ~9 C+ t3 ^' z, V2 A' O" {; Z ! ]" Y8 }3 S) z" U
4 L ]0 I( C: Q1 v5 X9 V[snowball]& E4 e; Y* K# S; q3 ]2 E
6 H. {/ a0 m0 z' g D5 o+ j
, C, S0 ]4 Q5 B& G. }* b' ]6 {
) |' d" r) ]$ u& |. x3 u( q
马可福音到底是如何结尾的争议很大,但就算原来没有“以手拿蛇”那一段,使徒行传也表达了同样的意思,就是在教会身上会显出大量神迹,达成“证明”(Jesus是主、是王)的目的。这些神迹所起到的是“仪式”的作用,相当于一个“就职典礼”,因此是短期性的、并且不会无休止的进行下去。2 s/ p& Y' |/ G8 h! X, o! v$ s
. J" @5 [/ C0 s4 f: m, q
& Z6 b8 c) n8 O l# K+ H* k2 x1 m( x7 ]% O
[josephshen]" x! X4 N m1 }' z& ~8 p% T( H7 W
@$ G* K$ |7 x: B
( B+ m- l8 g# x$ S& t! R
$ H4 F& G+ O0 D2 i' c0 O
其实已经回过他了,记得在国度网上和他讨论了很久,他已经无话可说,但仍然到处贴。( R( n% D* q4 V8 g. K0 M* T
( E: [) G( r8 Y7 K6 R 7 F" ~. N0 x: p5 w# o# w5 P! z+ A
|2 A! P V0 b
能找出相关的经文,问题已经解决了一大半。
! C& f7 C: v. z1 e! F' @. k B( y5 \7 Z$ j' K/ |
2 i, J1 e+ W: c+ x0 U, L
' }# H" S2 z. x# @- k可 16:15 他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听(“万民”原文作“凡受造的”)。$ E8 e! v$ O1 z" E
, b5 \9 d# P- Y* U; d; n可 16:16 信而受洗的必然得救,不信的必被定罪。
% t4 O$ U m. K
% e- Z8 E% x; {. J可 16:17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼,说新方言;
" A5 T3 Y) P: Q/ g
' k* B- W: n' ~可 16:18 手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”3 _& Q3 Z' q+ |# ^+ [& [
9 U# i3 N3 G' W4 v
可 16:19 主耶稣和他们说完了话,后来被接到天上,坐在 神的右边。: c% Q( W |4 J0 s
" \% |9 \; l T+ N" M$ A可 16:20 门徒出去,到处宣传福音。主和他们同工,用神迹随着,证实所传的道。阿们。
# s3 a0 l/ e! H( x- `# B* I. B- c0 f8 |
- E$ l2 c( S- m/ Q" E1 [1 k7 f; [( E8 a8 {1 c
我问了他一个关键问题:什么是神迹?不是出于神,人能行神迹吗?
/ d* ^, u/ g/ C5 ~& l! _: I1 ~7 t4 A4 v; v
第二点:神迹有什么用?不是为了证实所传的道,神迹会随着门徒吗?
8 u( `+ i6 q) ], w2 m' ]
/ O( ?9 j4 j! j5 Q# D) q% V7 @第三点:明知毒物有毒,却要神迹,这不明显在试探神吗?
% N" i& ]1 n/ A5 Q" [3 X I7 P# t) [$ \- q6 B
第四点:基督徒和非基督徒同样在医疗事故中受害,嘁哩喀喳明显是在幸灾乐祸,没有表现半点同情心。
! E) l$ `! r( _0 d1 @2 S7 y; i9 F/ ^; H$ `4 \8 f; e
* Y( [9 c+ `, B; R
' m4 m7 |+ F9 H. l% N) O) m) A F所以我得出结论,嘁网友缺乏常识及一般意义上的判断力,没有同情心。 |
|