 鲜花( 0)  鸡蛋( 0)
|
QUOTE:
& a+ R W/ ?0 p6 S( ?2 |; Z1 W; x3 T" Z8 F! T7 b; y
嘁哩喀喳2 B4 K1 C0 c: F- u: k
耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”- X9 _& {% J! M8 |/ R% C) n
我问你:基督徒们不小心吃错药(例如:医疗事故)会不会受害?
0 H) ~7 @! P6 [2 d, |你回答:会。
- l: h" J, h$ ]
& g) t: {) l' E" D% q5 d那么,显然耶稣的牛皮吹破了。你还在狡辩些什么呢?
5 c4 o! _/ ^8 s( T3 q" G' d2 d: |8 Z R
) |9 }2 ?/ {6 z9 @
嘁哩喀喳问了很多好问题,每一条都根据圣经,如果按你的解释,条条都可以“推翻”基督教。但是,世界上、历代有很多基督徒,大都不是低智商的,显然他们读圣经的结论和你不一样。你当然有你的自由,可以随心所欲的读出你想象的结论。如果你只是找乐子,也无可厚非。但如果有人真心想认识圣经和上帝,我愿意回答。(时间有限,仅针对一题)。
3 H" {2 ?5 w' z; u t( l' s0 P/ P
" k6 v" \) F% g% s# n. L# i4 g但我先说明,原帖的内容我不都赞成。文章听起来像是一个十九世纪末、二十世纪初,受过自由主义冲击后,只剩下敬虔思想的浪漫主义者写的自我安慰。7 }% @! L4 d& P5 v8 {/ I- |; k7 f
. \% C- i! `4 x: A6 R+ Z' C: CQUOTE:
# @! ~& x$ l6 U5 v. d% m+ g4 G2 X* `2 Z" ^# N3 T4 S6 e2 n% w
耶稣吹牛说:“若喝了什么毒物,也必不受害。”: K: S) b+ a1 F z! G% Q, B/ c" r
5 z# o' n8 B- n r$ N& Y5 G) o
$ L% ]# M/ {' r+ Z" p) `, @1。经文鉴定。这句话记载在马可福音16章18节。而马可福音16章9节以后的经文在最早的抄本里都没有找到,大多学者相信这不属于原著,是后人加上去的。(原著不知为什么没有一个正规的结尾)
* s3 r& [0 i( N4 _& E- b4 I5 v+ J& A! R$ v7 j
2。历史鉴定。根据使徒行传28章1-10节,使徒保罗被毒蛇咬后,没有受伤,甚至当地人以为他是个神。因此,有人推论在马可福音补结尾的人可能是根据此事件,写上这句话。
0 F- D, k* v% V9 A, b
3 B. H; R q* m5 Z- U3。神迹与圣经。在新约圣经中,耶稣行了最多神迹,耶稣复活、升天以后,他的使徒们开始也行了很多神迹,但后来神迹就越来越少了,甚至连使徒也不再有神迹。圣经所记载的神迹不是为了满足人的好奇心,而是一种记号,为了要证明一个事实——耶稣是上帝道成肉身。当这些神迹都被记载在圣经上,圣经就成为耶稣基督的见证。自然就不需要更多的神迹了。路加福音里,耶稣讲了一个故事,说:“就算有死人复活的神迹给不信的人看也没有用,有神的话在为神做见证。”
& Y! A1 k& t5 n; u- _- f6 _! b) U; K& F) d
4。基督教的信仰不是让人坐在自己的宝座上,审判一切的证据,最后作个盖棺定论。这个信仰是死在罪中的人得神的拯救,恢复与造他的主的关系。宝座上只能有一位,就是上帝。
0 p1 W5 E6 m; \# g) v+ y( I! S; p3 ? j
J3 d/ O$ A) [我看了这里的帖子,有点失望。大家常常不过是闲得无聊,东拉西扯,骂一些当面不敢骂的话(这也许是虚拟世界最真实反映人心的一面)。我想对反基人士劝一句。你有你的自由可以随便写、随便骂,但这个世界上有多少有见识、有智慧的基督徒可以根据圣经来回答这里所有认真的问题。你骂了痛快,对你有什么益处呢?历史上很多极顶聪明的无神论者,对基督教也不乱讲。你可以不同意,但如果乱讲就没有意义了。2 q" R' o, E: T- y1 l0 G
+ n3 h) l' u! x. O4 F
+ g# T! ]3 P8 Y5 I
' j& j1 ^9 G3 F; f* O, c: }QUOTE:% ~5 A$ y ^% z' U
9 g" i4 t, W0 s, J7 F' E) l0 L
常常$ R/ P, h7 G! Z
9 D; M- }0 \1 _! B" T0 ]
依你说,“吃了毒药必不受害”是后人加上的了?能不能给出更多的后人在圣经里加上一些耶稣并不曾说过的话例子?
3 f8 u' z, l4 h7 C$ B, \' S
) W4 S j; p/ N! _
, c+ ]) {( i, K. I$ S& M) ?这一点比较容易回答,新约的经文研究已经相当完善。到目前为止,根据所有的古代抄本,只有两段较长的经文一般相信事后填补的。除了马可福音的结尾,只有约翰福音7:53-8:11。所以,大家尽可放心(如果你有NIV英文圣经,这两段都有注释)。除非是自由派的高等批判,把圣经撕裂到面目全非,否则我们坚信圣经的无误和权威。5 ?- g4 M g$ ~, e6 K
. {9 B! l; b2 k. o$ e: b' gQUOTE:
" |( r) G, U8 `- n: t6 H" m+ l% _- j. @4 e
你说的“历史鉴定”是谁做的?有何权威性?
5 C5 ^' r" m/ S8 @ c0 I& N/ b* z; G k* \; G: t8 L! I) z2 Q
3 n3 R; d" l* P) r0 Y* }& H, R6 w, C请看 Craig Evans 在 Word Biblical Commentary 的注释(英文,p.545):
* Z. G# ?& s+ a7 a p8 G
& a: I5 P# m; ~# }" UAlthough scholars are almost evenly divided over the question of whether v 8 was the original conclusion of the Gospel of Mark, almost all regard both the so-called Long Ending (i.e., vv 9–20) and the Short Ending as textually spurious. Most think the longer passage is a late secondary conflation of traditions found in Matthew, Luke, John, and Acts, enriched with a few legendary details.
4 Z& ~, P' T/ E( ^* w/ i8 b9 z, o
8 v' \. l- \! |5 l
( f2 j5 Z1 ]+ v: }% q
Perhaps the most interesting suggestion of authorship comes from H. H. Evans, who has proposed that the Apostle Paul wrote Mark 16:9–20. This far-fetched proposal, however, has gained no following. Conybeare suggested that Mark 16:9–20 was composed by the second-century apologist Aristion. Nineteenth-century contemporaries Burgon and J. P. P. Martin argued that Mark 16:9–20 is authentic, while very recently Powell has suggested that Mark’s lost ending is preserved in John 21.& F' o' L& [( Q+ D8 l O) _
@% E, f7 ^' H7 V7 n 2 V7 K/ ^* O! ]0 j& P1 ~
' K, `3 c7 C; H% G 9 L7 {7 `/ P2 M, U! T
8 h; \: Z7 f5 L! H- E' A
其大意是,学者们大都相信这段经文不是原著的一部分,但大家对它在这里的原因有不同的解释。Evans 还指出马可16:11-20 的内容几乎都是重复其他福音书和使徒行传:" v3 E" H6 z$ H3 P8 r. Y, E
7 I9 {. o, }, n% S+ t
5 H0 q, a+ S8 S5 @
; ?0 b+ s% g! h4 e/ `V 11: Lack of belief (cf. Luke 24:11)
# Q X% e7 q; ]- y
8 E* [4 n3 I' @* VV 12: Two on the road (cf. Luke 24:13–35)
- e0 K X! q4 m9 ], d* R8 r ]
" V. T" p6 o; a' o gV 14: Reproach for unbelief (cf. John 20:19, 26)! ~$ l' L* l& J9 O, S" `
8 T! o# I5 q- j) JV 15: Great Commission (cf. Matt 28:19)
' D+ H4 j z! p0 X3 t/ a x! s0 Q/ M5 V
V 16: Salvation/Judgment (cf. John 3:18, 36): A% ^# E- x: |& f* z! p+ Z6 Y
1 P. Z+ |( T6 l3 z
V 17: Speaking in tongues (cf. Acts 2:4; 10:46)
6 \* p- s8 {7 D' c$ { o: ?2 V1 U M+ k! l0 Y% M
V 18: Serpents and poison (cf. Acts 28:3–5)
/ M; z0 i. N, |, K% B
5 ^1 @5 y: d9 p7 u( u/ GV 18: Laying hands on the sick (cf. Acts 9:17; 28:8)8 R1 \' w' a1 t+ U
* A0 ~$ g) w7 b& U% R4 q& ?: o8 G! HV 19: Ascension (cf. Luke 24:51; Acts 1:2, 9); B- M( [& i# U' _4 P
0 ~2 B7 f! q R! r4 lV 20: General summary of Acts
$ W5 J. F0 q w. y! f
( O' h4 Q) Q( O/ a0 Y# c' T0 \
. T' v" s& V( o2 n9 ^3 W
" K; s' j( |9 v( S我们不需要对圣经有任何的怀疑,因为一个重要的解经原则乃以经解经,既然这段经文的内容都出现在新约其他地方。但这段“经文”把一些使徒行传叙述性的内容变成命令的内容就容易叫人误解了。所以,不把它当作建立神学或实践的基础为上策。
) \+ E$ }4 H- \) o; i- m5 ?! Q5 Q1 s" i: F o% P
因为时间有限,我有时没有把很多证据列出来。但反基人士常常信口开河、只能把最主要的理由给他们。
3 K' m9 v% J7 V' O4 K% m0 G% L S8 E+ D
% y8 T0 v9 h( s* Q; I- y8 C: d
不要忘记,人的罪性把人的理性蒙蔽了,即使给反基人士足够的证据,他们也很少会接受。只能求慈爱的天父施恩给他们,开他们心灵的眼睛。) Q C7 ` c/ ?5 x0 O
# U1 e" N9 t% x* p6 a" _: NSDG
0 y x) F& ~6 L( @/ `
5 K3 ?; e/ j/ }+ `% `) I+ J
+ q, q: x$ G5 F7 F" X& i* O, `4 g
8 [- x% {$ e& [) s- F* c1 u
4 I6 s: G2 V$ w- n[snowball]# |' W: n! J9 V; T* R* y" [9 C
3 k+ {# {' x" _$ a# c# {4 T
" F& V8 E% X) A' L7 G
! z! ~9 b/ f0 H) w' Z3 ]马可福音到底是如何结尾的争议很大,但就算原来没有“以手拿蛇”那一段,使徒行传也表达了同样的意思,就是在教会身上会显出大量神迹,达成“证明”(Jesus是主、是王)的目的。这些神迹所起到的是“仪式”的作用,相当于一个“就职典礼”,因此是短期性的、并且不会无休止的进行下去。
2 G2 i2 C% i& R- _4 v5 G1 _. Q! n2 ] k/ L% D3 `$ x
' y# H1 r- q! y6 n. R' s" {2 x6 p8 ^
4 @) D8 q5 S3 D+ w( a7 A# V[josephshen]1 G7 J" A: A' `
0 X6 @! J3 W! @! S2 r
: u G" ~7 V8 d4 {8 e
1 G2 x9 |8 {% @3 a
其实已经回过他了,记得在国度网上和他讨论了很久,他已经无话可说,但仍然到处贴。
4 P3 b$ o% V r8 q0 `7 r
3 J: b* `8 T- M
: W3 t1 [* n$ E" C4 G* d) I
0 Z5 f+ V5 p5 S- ]2 C' j. b能找出相关的经文,问题已经解决了一大半。
W" B0 K& t) {1 w
; n* T2 w# m" \ + @+ r/ K' G& M8 M$ @
* A$ W3 T: z# O& |0 B* q# p0 W可 16:15 他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听(“万民”原文作“凡受造的”)。
+ H- |7 n) P- g- I5 x/ l6 y( P0 G4 ^* i
) P4 j( [! V1 U" J: t可 16:16 信而受洗的必然得救,不信的必被定罪。* y+ W0 C% K/ ~! Y$ D
( q# b1 m! f' ]1 [
可 16:17 信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼,说新方言;, x7 A/ Y" r* L$ Q# ]- Y9 c
) Y: r* Y- b6 z可 16:18 手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”
$ Z/ T. f x$ r: ]: P. A2 u/ v5 o4 ^! H7 ]
可 16:19 主耶稣和他们说完了话,后来被接到天上,坐在 神的右边。
; s" x2 \0 Q1 n$ b/ Q
1 S8 _: v" {( h' @3 k N可 16:20 门徒出去,到处宣传福音。主和他们同工,用神迹随着,证实所传的道。阿们。" L; M5 t1 p' V/ M$ C' R2 u
- s' A9 B- x( s! F6 O4 \
& `7 G8 i3 E; U6 ]" S, E- A: B9 e. o* n. I- {8 _( a' Z
我问了他一个关键问题:什么是神迹?不是出于神,人能行神迹吗?3 Z4 k; l/ W/ B$ t1 v
7 Q* h7 l g( S第二点:神迹有什么用?不是为了证实所传的道,神迹会随着门徒吗?
; @0 \1 e) c+ y7 r( e
$ B+ _9 z* o2 x7 J5 m第三点:明知毒物有毒,却要神迹,这不明显在试探神吗?
0 R& c6 G/ |8 i1 W9 _$ r7 a( Z6 J: W. D, J( s
第四点:基督徒和非基督徒同样在医疗事故中受害,嘁哩喀喳明显是在幸灾乐祸,没有表现半点同情心。! ~. P: B/ q8 h5 `$ d: i# t
/ O3 m3 W$ V8 G! I4 M
, p6 b5 n$ c+ K1 k' b$ c
* R# p3 b% ], j所以我得出结论,嘁网友缺乏常识及一般意义上的判断力,没有同情心。 |
|