埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 9187|回复: 40

基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-4 21:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
            基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)% [& ]/ D: _1 a" g- P$ h

, p+ e  v" y$ V- R  R               ---嘁哩喀喳: k  }; S; S# r, A. x# s) }

+ N4 G0 f5 Z* `% U) F5 S6 `  悠扬的钟声,华美的建筑,动听的赞美诗,还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“爱”,这些加在一起,显得多么的庄严,高贵,感动了多少不明真相的善良百姓!有很多人,就因为这个“感动”,在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话:不因为基督教愤怒的人,不了解基督教(乡兄提供)。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。
( L+ H2 @& z" D# M) Y, l& p8 [: H* O0 b
  据说,基督教的“神”是十分痛恨“罪”的,简直就是嫉恶如仇,经常因为一点小事大动肝火,男女老少都要杀光,连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗,日月无光。不过,有趣的是,基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟。本文试举几例,有兄妹乱伦的,有父女乱伦的,有叔嫂乱伦的,还有公公和儿媳乱伦的,等等“圣经”里记载的这些烂事,让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么善待乱伦的人们的。
- n  z; [% J/ w) w9 n% e5 k3 ?; z; d) v( l* A9 f: V( j! s
1)亚伯拉罕  --- 兄妹乱伦3 Q7 ^/ ?# Z# @) V8 x4 {% d5 f

, q/ J% g' p# R+ ~" I, s  这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模,他对基督教的“神”是绝对的顺服,顺服到了可以毫无怨言地把自己的儿子烧死!(这个骇人听闻的罪恶最后虽然被阻止了,但是基督教的“神”却考验出了亚伯拉罕是真心实意地愿意把儿子烧了献给“神”的。)这个亚伯拉罕深得基督教的“神”耶和华/耶稣的喜爱:
: K) @. }% g5 K* C7 i) l
" P* ?3 k  |4 d/ v  a7 x  f9 t雅各书  2:23   这就应验经上所说,亚伯拉罕信神,这就算为他的义。他又得称为神的朋友。
$ f  ?. ?& k' n3 P2 J& P) T4 Y
, P  a& S8 |+ i8 C这个亚伯拉罕一生得基督教的“神”赏赐无数,例如:, C' N" M1 C: D% ?" W5 {

' M2 L; n6 }! v) f创世纪
4 w4 w  o& G  e7 n- d3 c% g17:1 亚伯兰年九十九岁的时候,耶和华向他显现,对他说,我是全能的神。你当在我面前作完全人,
& u: e, q% i3 {17:2 我就与你立约,使你的后裔极其繁多。 6 `9 v: l  ~% W+ n" X3 w
17:3 亚伯兰俯伏在地。神又对他说,
. f9 [- `$ K; S/ P17:4 我与你立约,你要作多国的父。 3 T% v; l( W( J
17:5 从此以后,你的名不再叫亚伯兰,要叫亚伯拉罕,因为我已立你作多国的父。 / z, H0 F3 u; J/ d9 E
17:6 我必使你的后裔极其繁多。国度从你而立,君王从你而出。
' r5 Q4 G5 B* [0 \17:7 我要与你并你世世代代的后裔坚立我的约,作永远的约,是要作你和你后裔的神。 : ~, G. e, b$ n, L+ j6 q
17:8 我要将你现在寄居的地,就是迦南全地,赐给你和你的后裔永远为业,我也必作他们的神。
# i# m' Q" M+ {' S3 K- E8 B0 X
2 G3 Y! @7 N: Z4 Y( F/ Y5 ]# ?, G/ L: B  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,却是一个我很不耻的家伙。他的老婆极其美艳,他曾经在埃及以“个人安全”的名义只让他老婆以他的妹妹的名义出现,让法老临幸了他老婆,并换回了无数财物。不知道这个亚伯拉罕在享用那些他老婆的肉体换回来的财产的时候,心里有没有一丁丁点的羞耻?(这里,肯定有基督徒会辩解说,亚伯拉罕这是无奈之举,要是他不这样的话,法老有可能贪图他老婆的美色而把他害死。这种辩解未免太弱智了一些。试想,亚伯拉罕的背后是谁啊?是“全知全能”的“神”!埃及法老算个什么东西啊?“圣经”接下来也记载了,基督教的“神”耶和华/耶稣因为法老睡了亚伯拉罕的老婆而降灾给法老,迫使法老把亚伯拉罕的老婆还给亚伯拉罕。有了这么硬的靠山,亚伯拉罕还会真的担心自己的“人身安全”?蒙谁啊?). m/ v: g9 Z1 i

; w! t) c1 Y& d: b  n- a  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,竟然是一个乱伦的家伙。他的老婆竟然是他的同父异母的妹妹!证据如下:
2 M, g2 q" T0 \
' R  x" k: B' A9 I  创世纪 20:12 况且她也实在是我的妹子。她与我是同父异母,后来作了我的妻子。2 C3 I/ p; o/ f' C# d; [6 C
3 |4 S" I. v; H0 F9 D, O
  这样一个道德低下可以用自己老婆的肉体换取财物的人,这样一个兄妹乱伦的家伙,这样一个能狠下心来真心实意想把自己儿子烧死献给“神”的人,竟然是基督徒们的万世楷模,只因为他对基督教的“神”是绝对的顺服。) C+ p" \8 Q6 L* L4 M
% a" e6 V1 e! K- g, f( g
  只写了这一个故事,我都已经开始恶心了。9 U- W$ s7 ]2 |

" V4 N% Q6 a2 _5 L! U2)罗得 --- 父女乱伦  r* q0 p4 g, S. z9 m  N5 K
4 }! R. H+ B  O9 ]4 W5 \% ~; A( e) L
  这个罗得是前面提到的亚伯拉罕的侄儿,后来住在一个叫“所多玛”地方。这个“所多玛”据说是一个“罪恶深重”的地方:
& u& T. ^# ~7 V4 e, ~" M- z2 U
! L1 J7 M$ e! E3 r  B; N  创世纪
5 a' K$ a, D) K  18:20 耶和华说,所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。
. R& A% g5 _& r: d' I  18:21 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗?若是不然,我也必知道。% y1 a$ F- C* |, }- t! H. F; ~$ A

$ K" S- g$ [* i! D+ j+ E' v7 O. h于是,“全知全能”的“神”耶和华/耶稣派了两个天使前去“所多玛”查看。两个天使到了“所多玛”,却被罗得认了出来。“主”的使者降临,这个罗得自然要使出浑身解数,来表现自己对“主”的无限忠心:
; `1 M  e+ y! X9 I' q7 I
1 U" Z* p% V' Z- G  创世纪
( K2 m+ {+ |$ [/ P2 n! K  19:1 那两个天使晚上到了所多玛。罗得正坐在所多玛城门口,看见他们,就起来迎接,脸伏于地下拜, * W2 a9 ]- m. @0 A2 b% _
  19:2  说,我主阿,请你们到仆人家里洗洗脚,住一夜,清早起来再走。他们说,不,我们要在街上过夜。
% K" ~% M7 V$ \- Z  19:3  罗得切切地请他们,他们这才进去,到他屋里。罗得为他们预备筵席,烤无酵饼,他们就吃了。
9 u9 Q) e7 R* \9 t* l. ?" G9 s1 O9 ]. ?7 `, Z
1 A# ?4 q0 i' X* J
  也许是那两个幻化成人的天使长得漂亮,所多玛的人们便动了邪念:, S, a6 ^& [+ a( K, o$ c8 r
# S; @5 F3 x/ V& U: ?
  创世纪2 l/ p+ [, N# [0 B
  19:4  他们还没有躺下,所多玛城里各处的人,连老带少,都来围住那房子, 9 S1 X+ {1 p5 y& s5 ?$ W) i
  19:5  呼叫罗得说,今日晚上到你这里来的人在哪里呢?把他们带出来,任我们所为。5 [  p4 O: ~  ^( n6 y( }
2 b3 R0 p# ]2 h: r1 H/ q; c
这里,“任我们所为”翻译得有点模糊,查英文版却是很明白的,就是所多玛的人们想要和那两个幻化成人的天使发生性关系。看来,这个所多玛的“罪恶深重”主要就是性观念太开放了,甚至要强迫和不认识的人发生性关系。这时,罗得的反应再次表现了他对“主”的无限忠心:* g. D: H3 P6 D- N! M; Z
4 a' p+ I  o) [7 I' F  w
  创世纪  B, f9 z- Q) g/ U. M
  19:6 罗得出来,把门关上,到众人那里, ) D6 N; e% m9 `; W! G& r) X
  19:7 说,众弟兄,请你们不要作这恶事。 + T. C* J. c0 n+ H4 g
  19:8 我有两个女儿,还是处女,容我领出来,任凭你们的心愿而行。只是这两个人既然到我舍下,不要向他们作什么。! j! Y' \4 R9 U$ Y
1 T% Y( H! A1 I( x; a
大家看看,这个罗得,为了表现对“主”的无限忠心,竟然心甘情愿地愿意把自己的两个还是处女的女儿献出来,给别人集体奸淫!这是一个什么样的父亲啊!!!基督徒们的楷模们,怎么都是些这种爱“主”爱到了毫无人性的人呢!+ ]" }" T' M* X# ~6 o4 h
' y+ N& J: Z! b
  后来,天使施展法力,所多玛的人们终于没有得逞。天使们把罗得夫妇以及两个女儿救出了所多玛,耶和华就降下大火,“把那些城和全平原,并城里所有的居民,连地上生长的,都毁灭了”。罗得的老婆大概是因好奇心太重,回头望了一眼所多玛的大火,就被耶和华“变成了一根盐柱”。1 Z' ]/ i) a; c' {' k* ?+ [* `. S

6 c9 ~, V9 S5 D! v3 z0 M6 y  就是这个罗得,后来和两个女儿乱伦,还都生了孩子:
6 D5 [+ L( @5 C4 }1 f
& E- `9 y, |7 R" a: K  创世纪' J  S0 G- s) z  x! N9 L( H
  19:36 这样,罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。 / T& H7 X' v4 T: H  j3 k
  19:37 大女儿生了儿子,给他起名叫摩押,就是现今摩押人的始祖。
) M1 |+ j: ^/ ~: R  Y  F/ B  19:38 小女儿也生了儿子,给他起名叫便亚米,就是现今亚扪人的始祖。
! q; C8 M) p) K4 x. Q' T+ k
' l4 t" }; v7 i7 ^+ G5 B* X  J这里,奇怪的是,经常因为一些小事就杀他个天昏地暗的“神”耶和华,却从来没有惩罚/训诫过罗德和他的两个女儿!我甚至怀疑,如果基督教的信仰是真的,真有这么个“神”的话,罗得和两个女儿的乱伦可能根本就是耶和华/耶稣安排的。不然,罗得的老婆怎么会因为那么一点点小小的过失(没有听天使的吩咐,回头望了一眼所多玛的大火)救被耶和华处死了呢?
4 |& W( v; W* T' N) O! F) j" u+ b1 K$ ~  K' s0 m4 t; a
3)叔嫂乱伦  @" C4 m$ ]% t0 \. E

% y* C3 {; z- j$ ?3 O待写。
* z* O( d2 z5 M  T& T+ N
2 i% ~! L, t2 W% @/ l( R* C4)公公和儿媳乱伦
/ G* q6 M1 c0 D; ~5 a5 s# c; x1 u* v7 x! b$ A0 \& L
待写。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-5 16:40 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?$ o' {( O/ i% F  {# o
2 k& w4 [5 U- c! E
回避问题不解决问题啊!
! k( J- k, I$ J2 w  @+ l) M% t/ K7 q$ ~8 h! @, B: N, U
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-15 22:32 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?) g& D" W7 A+ i8 k2 k. y: Z

1 ^" L3 U' V  b, w2 N回避问题不解决问题啊!
! V) C8 q0 j' a* m; l6 {" \
3 r( q* I6 C3 H' _0 H" I" J9 A不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:04 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经0 `  J) `/ ^# d/ [

6 Q. Y. B5 D1 i8 i. B9 i7 v0 N. Z一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧困扰。亚伯兰作为撒莱的哥哥,就会大得尊荣;但是作为她的丈夫,则有生命危险。于是亚伯兰诱使撒莱说谎,伪称是他的妹子。撒莱确实是他同父异母的妹子(二O12)。但动机是要欺骗,所以始终是说谎。
7 ~6 O8 W4 w( z9 ~$ ?- y
9 a' _% B2 v* O2 T7 m6 U& i  有些人认为在不得已的时候,可以撒个“白色的谎言”,好解救当时的危机;岂不知正好让魔鬼抓住它,叫我们作不好基督徒!这计对亚伯兰有利(他因此得到丰厚的收获),却有损于撒莱(她加入了法老妻妾之列)。对法老的损害更大(神降灾与法老和他的全家)。法老知道亚伯兰欺骗他,他的表现却比亚伯兰更有义。他斥责亚伯兰后,就送走他们,返回迦南。这事提醒我们,不能利用世俗的武器来应付属灵争战,即使有好的结局也不能证明方法无错。3 \+ m6 e+ y' F" M; U5 D
1 w( j4 w) S+ l9 G6 T
  神并没有遗弃亚伯兰。但神容罪显出罪果。法老公然斥责亚伯兰,叫他蒙羞离开。请注意亚伯兰对法老所问的三个问题都没有回答;他是自知理亏,无词以对。信徒因行为不正而被世人责备,是最不荣耀神的一件事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:06 | 显示全部楼层
2 关于罗得--解经! Q( Y5 x5 e$ I8 \% n# F

4 w7 b7 S( m" n一九1 所多玛这个名字变成与同性恋等罪恶的同义词,英文的“同性恋行为”(sodomy)一字即由“所多玛”(Sodom)转来的。但淫乱却不是神灭城的惟一原因。在以西结书十六章49至50节,神形容所多玛的罪孽为“心骄气傲,粮食饱足,大享安逸”。
" A# E. T1 I* H5 T) o* p. H4 s* p$ f1 k: C
  城门口是城中官员跟百姓讨论着要事情和交易的地方,也是有权势的人聚集的地方。天使在所多玛的城门口看见罗得,显然他在城中有一定的身分和地位,这也许是他舍不得离开所多玛的原因(创19:16,18-22)。我们留意罗得是坐在“城门口”,而亚伯拉罕则坐在“帐棚门口”。当主再来的时候,但愿我们不致于被主发现“正坐在邪恶世界的门口”。
- s2 e) i9 h+ z: c5 r, w2 Z5 x! X' Q" v6 C! V) ?
  一九2~11 罗得接待那两个天使,坚持要他俩在他家住一夜。而他非常清楚收留那两个天使会有什么后果。所多玛城里各处的人此刻竟然要非礼这两位从天而来的访客。“任我们所为”按原文可译为“我们要与之发生关系”。罗得誓要保护宾客,却又无计可施,惟有不顾廉耻奉上两个女儿。罗得这可怕的做法,反映出罗得的生命已被罪同化了。在罪恶的城市中,他对恶行已经麻木不仁,不再有任何感觉了。不管罗得的动机如何,我们在这里看到所多玛的可怕恶行,使神不得不将全城毁灭。
( g/ _/ y3 u/ ~- c+ x
4 ?+ E+ P+ F6 C5 t  然而奇迹发生,天使叫所多玛人在混乱中暂时失明,眼睛昏迷,令各人都平安。
( I8 Y' _1 N: R) n% w3 n% W# U' {, A: K3 ~; q2 S4 o$ _0 r) s  f7 P
  一九12~29 天使坚持要罗得一家离开那城。但当他尝试游说他的女婿(或未来女婿——参照《圣经》修订标准本),他们却以为他说的是戏言。当危机来临时,他的背道生活便显出他的个人见证已失效。你是否也被身边的人同化以致神不能再用你呢?如若不想同流合污,我们就要在信心和行为上与众不同。
* x2 g9 g: N, ]/ [# [9 |* b5 I% ^: S2 P- P
  天明了,天使催逼罗得带其妻子和女儿离开所多玛。那时罗得还迟延不走,罗得舍不得放弃在所多玛所享有的财富、地位和安适的生活。在罗得仍然犹豫不决时,天使就拉着他的手,急急地带他逃离危险之地。想要留在其中一个罪恶的附从城——琐耳。逃到琐珥,并不是神起初的心意,罗得迟早仍须逃到山上(30 节)。神常因我们的软弱幼稚,不得不“应允”我们的祈求,而暂时迁就我们,但这并不就意味着神改变了他的心意。1 t, S8 u2 I# Y% h

' ~5 o, q6 p; L2 |" ]  所多玛城内连十个义人也没有,于是神毁灭这城。考古学的证据显示,那地方在亚伯拉罕的时代已经十分先进和文明,大多数研究人员也证实那地方曾突然遭到毁灭。现在,人们普遍认为这城已被埋在死海南端的海底下。
- i6 u- b, t# d, A) _3 d  t, h* c0 ~+ g. u6 I
  然而,亚伯拉罕的祷告没有白费。因神记念亚伯拉罕,……打发罗得从倾覆之中出来。因亚伯拉罕为罗得代求,神在毁灭所多玛时,就对罗得施怜悯,拯救了他。义人常常会使别人得到益处。雅各说:“义人祈祷所发的力量是大有功效的。”(雅5:16)我们应当效法亚伯拉罕,为别人的得救祷告。6 j* X# a* L' h
2 U* E% O3 _& L( D# d* `2 n0 N
  罗得的妻子虽然离开那城,心却仍在城中,回头看那焚烧着的城市,对过去依依不舍,不愿意完全撇下,这样就落在神的审判之下。路加福音十七章32节税: “你们要回想罗得的妻子。”基督提及她,警戒那些轻看神救恩的人。当你想更亲近神的时候,是否还在回头望,想留在罪中呢?不放弃旧的生命,我们跟神的关系就不会有什么进展。耶稣说:“一个人不能事奉两个主。”(太6:24)所多玛的下场教导我们要信靠神,对付可憎的罪恶。
' \+ z! o* ?  c( V4 W
: o: Q; t9 o% A; A+ b  一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。
5 @' a- S0 e1 s0 v6 Q* k
) D  H" @8 N; H  o! O  后来,大女儿生了儿子,名叫摩押;小女儿也生了儿子,名叫便亚米。摩押人和亚们人从此而生,成为以色列人身旁的刺。后来摩押妇人引诱以色列男子行淫(民二五1~3),亚们人教以色列人膜拜米勒公,把儿女献作祭物(王上一一33;耶三二35)。由于以色列人跟他们有亲族的关系,神不准摩西攻击他们(参申2:9)。耶稣的祖宗、大卫的曾祖母路得就是摩押人。! ~" p( j; `6 a* [
9 R8 u$ I) e5 H
  彼得后书二章7至8节告诉我们。罗得是个义人,但因为他贪爱世界,失去见证(14节)、妻子(2节)、女婿、朋友、相交(在所多玛完全没有与神相交可言)、财产(进入所多玛时家财万贯,离开时却一贫如洗),人格(35节)、一生的工作,差点儿连生命也失去(22节)。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:44 | 显示全部楼层
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经% x  y6 g- Q" k) X4 l  Q3 Q

, Q# G: V  u4 `* n一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧 ...: @* T1 p% M% S8 I# Q9 {, Z
上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:04
1 [9 ]9 Y+ f2 z8 R4 ~
- n4 T. q, X: [9 x$ L2 P7 h3 G
啰里啰唆说半天,回避了亚伯拉罕兄妹乱伦。8 y, g7 F  v7 c. B( K
7 H/ Z3 H. n- x- m  _3 V0 C+ e9 Q
亚伯拉罕是不是兄妹乱伦啊?对亚伯拉罕兄妹乱伦,耶和华有意见吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。6 W. `6 M3 V9 S
上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:06
; N$ \2 s2 `+ d- m

& L" G; t% }. h+ e* W你家“全知全能”的“神”早就有安排的:罗得妇女乱伦生出来的孩子的后代,生出了耶稣!! v7 j+ i) J% U4 J" _6 H2 g

5 m% N7 a9 h& E, V4 X9 G, n8 F真是太有趣了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:55 | 显示全部楼层
版主因为是基督徒,6 x+ @/ Y  L% r7 e+ N& P0 l: ~
严重的选择性失明,& H1 O) a) \" _. M$ x7 W
这帖子原创连个精华也不给,
! s+ x/ r/ x  t4 g$ w. T5 Y有失公允啊!!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 11:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎同学,请继续啊。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
关于亚伯拉罕所谓乱伦的说法,这牵涉到一个问题。
5 Q. @' S# N$ H. b4 ]  f4 q8 E3 _圣经的写作不仅仅受到神的默示,还受到当时的社会背景的影响。一个3000年前的人,他所认识的世界,所遵守的法律,社会道德必然和当时的社会背景一致。
& f/ I8 C: b( k/ E3 ^+ j要看到,人类社会的伦理学是一个发展的过程。在人类社会的早期,乱伦现象是很普遍的,按照人类进化学,人类早期都是很小的团体,几个,几十个一群。在当时严酷的社会环境下,为了生存,需要最大限度的繁衍后代,所以所谓的乱伦现象是普遍的。  j+ Q+ Z' i9 \+ B- `5 t
随着人类社会的发展,渐渐才有伦理的出现。但是现代意义上的伦理学,形成不过100年。2 d, k) K, H4 v
在摩西的时代,才有明确的规定,乱伦是严格禁止的。但是也仅限于直系血亲。旁系是不管的。而没有血缘关系,单纯名分的乱伦关系(如外甥和丧夫的舅母结婚)西方直到19世纪都很普遍。
1 t; V. N- X* |+ k3 e6 U( d6 ?$ y0 H. m" m1 T
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:28 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。
( a; @% C4 e; ], h4 o上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
% T1 o, Z8 e4 ?- l% T4 H* I

2 J4 S9 _$ D8 B2 ]6 {呵呵,无聊之极的狡辩。' f' [  J5 S2 l* I% p1 |
) ^) Q+ T$ m3 G* a* E, C) c5 g
1)那个时代如何如何,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了,对不对?
# ^; `: d- Q' j
8 @5 C' J9 n/ A) K% v9 o% I3 ^* a- C2)那个时代如何如何,你家那个号称“全知全能”的“神”肯定知道乱伦的概念,对吧?在你家那个“全知全能”的“神”的眼里,事实上的乱伦(不管时代如何如何)是好事还是坏事啊?亚伯拉罕作为你家主子树立起来的楷模,你家主子能不能阻止亚伯拉罕乱伦?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:31 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。& W5 d( Y- Q' C+ E$ k4 i+ c
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
% Z8 F7 b. O$ o

, c. H$ M2 }5 _; v- I2 Z. r很无聊的狡辩。9 K+ o) Q) U8 E, o8 ^& U; L7 j  S) e) [
; a( q: C, m' g' i. T' h9 n
1)不管那个时代的伦理概念如何,亚伯拉罕事实上兄妹乱伦了,对不对?并且,你家主子对亚伯拉罕兄妹乱伦没有任何不满,对不对?
, H( p; E+ J  I$ x# B+ U& C4 ^. b  E" Q1 v6 |9 q
2)不管那个时代如何如何,你家主子号称“全知全能”,肯定是知道乱伦的概念的,对不对?在你家竹子眼里,乱伦是好事还是坏事啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 不对,在亚伯拉罕时代,不算乱伦。
" t. ]3 Q. ?/ q2 你没搞清楚什么是“全知全能”。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。+ [  {5 E4 d( a1 X: B3 A7 y
这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 18:53 | 显示全部楼层
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。8 x9 c; J0 ]# d% y
这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。6 ?4 U  h, ?0 J+ ?, _7 V! d
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:55

2 S  f' c8 P' p! ^  ^' a4 z/ m0 [4 |$ ?; D1 y, V

% b4 G; E) P, ]* e9 @哈哈,就算那时候没有乱伦的概念,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了啊。亚伯拉罕和他的妹妹性交了,对不对?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 19:35 | 显示全部楼层
1 性交就是乱伦??  }6 F7 Z/ j2 _! G4 e! {* z) B
2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。7 u. L6 y( r! z8 P1 y
请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 性交就是乱伦??. O2 I( r- D: d. s
2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。
+ \4 ]9 }, F3 S, ]3 {请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。/ [2 D5 t3 L% T' G' k; W/ U9 K
上山打老虎 发表于 2010-8-16 20:35
: Z7 O. }/ Z7 e) h9 d  v

3 Z$ t: `% o! r. J5 a1 y" r2 C哈哈!你的比喻根本不沾边。知识是一回事,事实是另外一回事。
- W6 f! g  w# N4 o& H
/ O9 g3 ^  _6 d亚伯拉罕和他的妹妹性交了,这就叫乱伦了,即使那时候没有乱伦这个概念。
/ r! c6 @, t; w4 p! L- E" ]7 d
$ x  F: D& n3 y( g退一万步说,就算按照你的说法,那时候没有乱伦这个概念所以我们不能用这个概念。没关系啊,我直接说清楚好了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕和自己的妹妹性交,这下你没意见了吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 21:48 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:56 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
; ]* X( {! {8 Y/ `6 Z0 O  d上山打老虎 发表于 2010-8-16 22:48

2 f# l# X1 L# M) @" s3 r0 `# P7 Q6 X& Y
哈哈哈!很好,你同意这一点就行了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕竟然和自己的妹妹性交,并且基督教的“神”耶和华对此毫不在意,竟然没有因此惩罚亚伯拉罕。9 V! t' `( w* F" I; ?1 y
) L$ r9 y! G) ?( D) |2 n3 l! ?
这你都同意吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 22:43 | 显示全部楼层
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
& T! c' e+ [% Q/ S上山打老虎 发表于 2010-8-16 23:00

7 E8 U, V. }( K1 q. O
$ b: f6 a; Z# h% E- j% z. Y哈哈!是啊,我不能。问题在于:你家主子号称是“全知全能”的,你家主子总该知道亚伯拉罕和自己的妹妹性交不好吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 23:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还有啊,古人不知道阳光是无线电波,阳光就不是无线电波了么?2 M  K8 b( y' i- v/ c8 s: |6 [
2 @1 r* w2 _; J7 S
同样道理,古人不知道兄妹性交是乱伦,亚伯拉罕兄妹性交就不是乱伦了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 23:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神的意志也不是一成不变的。
$ N% o$ v6 u+ |' N8 l7 O! t8 S以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
7 a$ m! d2 O/ U: G所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始完善。5 c3 f, I! N& l
9 Z+ @# Q+ \! j% }/ ^
至于神对于亚伯拉罕的观点,本人不知道,所以不能妄自猜测神的意志。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 00:29 | 显示全部楼层
神的意志也不是一成不变的。% g, B: h8 G4 ^$ U
以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
5 T1 K" d4 o' L3 n所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始 ...
% }6 v) s% g% B$ _6 Y3 ^9 ^- b上山打老虎 发表于 2010-8-17 00:12

! X" K8 r! y/ Z7 C1 x( w" E
$ c+ p. m  F- p- D0 e) ^0 n0 h“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你真是逻辑混乱。
: L+ C! w! z) e+ ?6 d古人连什么是波都不懂,你却在指责他们不懂无线电波。
( U' C# D! @3 d亚伯拉罕时代没有乱伦一说,你却指责他在乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:21 | 显示全部楼层
“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
9 a. ^: `6 J* O$ W嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 01:29

+ ?+ m% L. x9 J' S举一个简单例子。' t6 w3 ?# O! O% M

0 }( r; ~  J# a% w1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。/ f! o2 u8 L# G. ?
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。7 i1 V! V% q: D: l5 G0 e
那么,你是否可以说汉朝的造反者是犯了反革命罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 09:03 | 显示全部楼层
举一个简单例子。0 @3 ~* O; ]* O& L: k: o  h
" ^# k7 {+ n+ z# F% {
1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。9 ]; n( |- ]% H( O; P. u
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。0 W6 v1 `- L0 x! j
那么,你是否可以说汉朝的造反者 ..., u, d5 |( F; R" U! S& k
上山打老虎 发表于 2010-8-17 02:21
6 z! D4 N( r+ J7 s: O& y3 V% b
& w, q: z6 C7 v7 W0 V" }, }
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。% h9 ^% r& b, I( R3 c9 b
; A7 |% t' O% G4 E: ^+ e
同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 17:19 | 显示全部楼层
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。
9 ^7 H) u: w; L4 n, r6 o: X
/ a5 N5 Y. R7 r; e( p% R同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
" |7 J4 j( k6 w, {* [+ q" v  ?- H嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 10:03

# s2 O* L+ w' E( ?正确的说法是:4 a" ?5 m7 n  n. C/ X( B
以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 18:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
正确的说法是:/ ]! R7 |" O' m5 U& d
以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。2 V& p+ v6 k$ u& A, ]6 g
上山打老虎 发表于 2010-8-17 18:19
, B/ }7 U5 ~+ m  P2 Z$ Z. t  U! H! q
1 m& N( D* n: p. `
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 21:09 | 显示全部楼层
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。' c' z, x* K7 W" B, K6 \7 |
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 19:47
+ |; B  }2 Q" }# l3 [
遗憾的是,就是根据科学的观点,人类早期都是乱伦的。所以,你也是乱伦的产物。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-2-27 07:45 , Processed in 0.237598 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表