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大洪水时候植物都是怎么活下来的?

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发表于 2010-7-12 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
和老虎争论的时候出现的问题:动物都是公母带到了船上,那植物呢?/ q" m7 r( O; @: u
植物难道泡在水里能够泡150天以上而不腐烂,并且在水退后继续发芽生长?! N# y6 q- B+ I( h. ~! ]
地球上这些陆生植物可能吗?而且水把山都淹了,那平原上的那些得淹多少天啊,而且喜马拉雅山就8000多米,把它淹了的话,平原就在8000多米水以下,这植物还能抗2、300百天,基督徒的常识真是厉害。
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发表于 2010-7-12 18:07 | 显示全部楼层
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。
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四 千年古莲发芽之谜 - V' _' ?* v2 ~7 R5 @4 y- y7 c; k
申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄都在500年左右。 0 S) E7 c% I; C
   
% _. M6 B0 p8 i9 M% T8 f  “普通的花卉只能存活几年。”申女士介绍说,“这两棵古莲却大不相同,它们的种子经历了几百年的时间洗礼,现在居然发芽开花了。”
' o6 k( Y9 F! ~- d# R8 s   . d. A( }1 g- A- Z* I2 t
  沉睡千年的古莲醒了 3 M! |+ F. b1 \* W! `5 X' H
   4 b- D  h! X5 V
  数年前,申女士到北京访问中国植物研究所;临回美国时,北京的同事送给她7粒莲花种子。“据说这些种子是从东北的湖底泥士中挖掘出来的,我知道它们的年龄很老,但是不知道确切的数字。”申女士说,“当时它们没有引起我足够的重视,倒是我的实验室同事约翰•萨森发现了它们的价值。” * m# {% q% g5 X8 Q* U
   ( f# b6 @2 i) @5 u; e% J
  约翰•萨森利用碳同位素测试仪,对古莲种子的年龄进行鉴定,发现它们竟然是1200年前遗留下来的!更令人惊奇的是,当申女士用刀片切去种子的外壳并把它们浸泡在培养液中后,没过多久它们居然发芽了! - V3 c" \- B% w9 o2 W/ Z9 R% o( U
   ' q0 @9 A+ G4 W5 e# O! `
  遗憾的是,这些种子发芽后存活的时间很短,但是它们已经被列为目前世界上最古老的能够发芽的种子。 ) b' t5 z4 {4 u! L; M) M
   ; Q# q: z1 O) H6 ^
  千年的种子能够发芽?!这激起了申女士极大的兴趣,她决定再次返回中国寻找这些神秘的生命。当时申女士已经是国际植物学界的知名学者,许多科学家愿意协助她完成此项研究工作。
9 P$ x) k4 U: _3 h" ~   
: \4 s: `7 I; y  科学的道路并不平坦 & B. Y! o& c& T% P# K: l: M: Q
   
9 {$ i% R. M) f5 e6 a* ^/ C( j5 P  申女士带到美国的第二批古莲种子有21粒,年龄都在200岁到500岁之间。1997年,申女士在德国研究莲花培育技术,通过实施“小手术”,第一粒种子发芽了,但是它只存活了不到3个月。 & j, C" c* Q1 e& W! [* T% h. i
   
' I, M+ e6 N$ ]5 g8 h  “随后三年中,我在美国加州植物研究所培育了另外三粒种子,但是它们都没有开花——很明显,我使用的方法不当。”申女士回忆往事说,“后来好像很幸运,这两粒种子都开花了,就是现在你们看到的这两棵,其中一棵的年龄是408岁,另一棵则是466岁。”
+ c. o( h# ^4 U) }6 S2 Z- o   
. @* m3 w# b8 ~7 i; V: z  I  尽管古莲开花了,但是它们与现代的莲花有许多不同,不能完全适应现代的环境。“我正在想尽一切办法,使它们能够茁壮成长。”
# K& `& n* \! v) m# f   
* A4 Y/ V" h* f6 f9 f2 S  据申女士介绍,莲花能够如此长寿,应该有其特别的原因;如果能发现莲花长寿的内在机制,人类将会受益匪浅,例如可以解决粮食储存问题,减少世界饥饿人口,还有可能延长人类的寿命。
5 i  g% Q6 j( k2 C7 ^   
8 M: i6 D. u/ [& O7 V' V2 N  关键问题是:莲花长寿的秘密是什么呢?申女士称,可能与土壤的辐射有关。   L% Q: j" I8 a5 V2 `
   
2 {, J$ W/ a0 V, b$ G% ?  盖曼•哈伯特是一名化学家,他是申女士的工作同事。哈伯特发现,古莲种子周围的土壤能够发出轻微的辐射。“尽管辐射的强度很低,但是数百年之后其产生的效果也是相当惊人的。”申女士解释说,“这或许是古莲种子为何能够存活至今的原因。”
, L7 p% v! m8 [, a' n1 P$ ^0 N   - q2 y1 r7 v- f! O
  据悉,申女士目前还剩下15粒古莲种子,她准备提供给其他科学家,使得该科研项目能在世界范围内进行。“莲花出淤泥而不染,所以它在佛教中它代表着特殊的意义。”申女士说,“现在我们要找出莲花长寿的秘密,造福于全人类。”
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9 Z2 h/ G/ ~+ l  _, K- X: R8 @' }- s在地下沉睡了千年的古莲怎么还会开花呢? 4 R0 E2 p9 w; z2 Q
% C/ M1 _8 z6 ?, E- ?$ y' X# @
这与莲子的结构有关。莲子的外种皮坚硬致密,像个小小“密封包”,把种子密闭在里面,可防止外面的水分和空气的渗入,也可以防止种子内的水分和空气散失,因此莲子的生命活动极为微弱,相当于休眠状态。这是古莲子还有生命力的重要原因。
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发表于 2010-7-12 18:47 | 显示全部楼层
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?: e0 n  a& U; l; ?) j5 [2 l/ O$ ?

, p; A$ x5 _1 _& C2 {( ^自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
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发表于 2010-7-12 20:43 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
有机会把老虎丢到鲸的肚子里生活十天半个月的,大伙就知道基督教的神经在吹牛了。
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发表于 2010-7-12 20:51 | 显示全部楼层
38當時,有几個文士和法利賽人對耶穌說:‘夫子,我們愿意你顯個神跡給我們看。’# V0 u8 F$ S" D4 V7 x) m  V
39耶穌回答說:‘一個邪惡、淫亂的世代求看神跡,除了先知約拿的神跡以外,再沒有神跡給他們看。% _) Z! R* P% r. E  I
40約拿三日三夜在大魚肚腹中,人子也要這樣三日三夜在地里頭。
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-12 23:30 编辑 ) N% c9 }8 {9 A- x9 ~$ D
  E, v0 N, w2 L* M9 E& l4 C" C6 v& [9 n
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。% h) N- g9 ~( U: v" H
拜托,不要在这样牵强附会了。
' M  b/ o- ^  k( H) y; Z4 B
呵呵, 记得以前有过千年的古莲发芽的例子。找给你个糊涂虫看看。$ {; _) }! F6 E* m

; E2 D5 n* x; p, \四 千年古莲发芽之谜
" o4 x: D6 G- x* Q" ~, l 申女士是美国加州洛杉矶大学的植物学家,她的实验室里培育着各种各样的植物,但是她最珍爱的却是两棵古莲——它们的年龄 ...
& \, g' w% q! W7 S上山打老虎 发表于 2010-7-12 19:07
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2010-7-12 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。) D) L8 r/ z2 U9 l$ N- P/ m- |
LZ的认识只限于目前的认知,谁能说清大洪水前的情形呢?6 C: `' R0 @1 w1 L" A4 B! @1 d, Y

) \9 p, {# h# {" Q& Y. R自然界的多样性,是进化和自然选择可以产生的吗?
7 ?6 N6 z3 o1 C/ m$ J" I4 y# Zyj151 发表于 2010-7-12 19:47
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发表于 2010-7-13 00:28 | 显示全部楼层
种子可以,而且古莲还是水生的植物,象椰子还是通过水来让椰树的种子到其它地方去的。问题是象橄榄树这样的树而不是种子能够在水下熬150天吗?而且很可能还是在水下8000米。0 K6 ~0 Z: {2 I8 x( ]1 O' m, t$ U1 H) g3 d
拜托,不要在这样牵强附会了。, W" V% A' u8 C7 w. U# C
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smallhill 发表于 2010-7-12 23:28
- A4 I+ _( b- o6 F  M& Z8 |* O& M
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
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发表于 2010-7-13 00:30 | 显示全部楼层
老虎在另一个帖子里说人是三兄弟进化成今天黑白黄三种人的。( T" j$ `! }7 a+ |

% K$ a% V* f5 ?. s( wsmallhill 发表于 2010-7-12 23:31
: x# }# `# H+ D
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。
* h( a" l2 y( @像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。
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发表于 2010-7-13 00:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 1 e$ T3 _6 o; `7 O& M% B
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。* B) R4 K+ z0 O3 X
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
& k" i8 }3 ~. f5 c& b/ h. K
你的神经学学得不错。
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发表于 2010-7-13 01:01 | 显示全部楼层
你的神经学学得不错。
& A0 w! |9 r# U" O做人不能太基督 发表于 2010-7-13 01:42

7 g( G) y  N- M我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.
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发表于 2010-7-13 01:16 | 显示全部楼层
我的神学和科学比你们这些不学无术之辈要强太多了.( E8 h! [' V* f( f
上山打老虎 发表于 2010-7-13 02:01
! {. S* |3 u0 W1 Y. [
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。
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发表于 2010-7-13 02:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
就是你这种学术境界,才可能写出神经来,也只有这种神经的人,才能读得懂神经。# A0 ~5 _/ q7 K$ g6 Z0 {2 M0 u  c
做人不能太基督 发表于 2010-7-13 02:16

. I" ~! t( h9 G) w7 ^+ C呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。
4 G, ?: b+ [! `' Q! s4 f+ e* \而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。' p0 [4 A: M9 V; v6 h; W( ^1 Q/ Q
拜托,大洪水时代的具体细节大家都不知道。所以没办法证明。既然“种子可以”,那么其他植物存活的可能性也是有的。
# ]: O9 A" @; K上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:28
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 楼主| 发表于 2010-7-13 07:21 | 显示全部楼层
你自己转贴的自己就忘啦?
: w: A; ~3 q4 B1 o- O0 Fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 , T4 c7 \* g; A! z8 X5 u/ L! x* ?
16楼( z. c& ^" b# ]* f
这是其中一段:7 {. H1 X) j4 ^8 w  M
3 S$ [% i7 E  }  P
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
/ k5 M3 A( e4 Q8 }- M; v7 ]- Z9 _5 X如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。4 d9 m% {/ ]0 V& ?0 C1 F
废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。 " ?) e/ @" v9 |7 x6 h
像你这样的糊涂虫既不懂神学,也不懂科学。3 d% a# G* z5 G+ t6 M& R- X
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:30
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发表于 2010-7-13 16:30 | 显示全部楼层
种子和植物成体是不同的,你不要在这里偷换概念。: ~. B& ?; B1 g5 a0 i6 }4 P
而且你那古莲种子也是一定的条件下才保留的,可是你要如此多种类的植物在水下几千米成活150天以上,拜托。7 P4 h. W! q) b' t. g# f

/ a$ z- ^3 R2 J, \1 j2 {smallhill 发表于 2010-7-13 08:09

; J! z4 p& G" V你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.
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发表于 2010-7-13 16:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你自己转贴的自己就忘啦?
7 Y1 c' L) g, ^6 t* t( B) A1 zhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( u1 t1 f- ]) U) B% |1 W/ }6 l) {  _16楼
1 k/ O+ K+ O1 [2 ^) H' x* S8 l这是其中一段:1 ^7 `) V! l. ^- a% k- l
) M; I4 n( M$ U; _& x
闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究 ...# y! m4 |3 h% c2 M5 @2 L. E  N
smallhill 发表于 2010-7-13 08:21

6 ]$ q9 G/ ~% e/ l拜托, 你仔细看看再回帖.
" R$ ?: M" T7 R  D"废话,人类的进化无论从神学或者自然科学上都没有结论。 自然科学也不能解释人类进化的整个进程。自然有各种假说。"
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发表于 2010-7-13 20:04 | 显示全部楼层
呵呵,又在露出你的无知了. 圣经的写作和学术无关. 连这个都不懂,怪不得只会瞎说八道.* l2 x; @# [9 |9 S( R1 D
上山打老虎 发表于 2010-7-13 03:05
4 Q3 u' ^0 W; I+ L3 k9 D
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
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发表于 2010-7-13 20:14 | 显示全部楼层
既然神经跟学术无关,那为何基们把它当成唯一真理,还不容许别人质疑呢?
* V: t9 Z  C! ^2 A* K做人不能太基督 发表于 2010-7-13 21:04
: N' k- a, O1 ^- W# O

9 ^0 `* k" \# ?; B) O1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. & H' r" x) z3 W- F: D! V* o8 e
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
大型搬家
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发表于 2010-7-14 17:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 宗教不是单纯的学术问题,牵涉到灵性. + v2 b% }# l6 i
2 宗教从来没有禁止人质疑. 几千年来一直在质疑中发展.
) S# m+ |: i# O6 Y. r上山打老虎 发表于 2010-7-13 21:14
- \, m2 s  l* Y5 n  Q  D- L' S8 \3 ?3 f
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
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发表于 2010-7-14 18:34 | 显示全部楼层
天大的笑话!!!!你们的神经允许质疑???允许质疑的话,中世纪就不会有这么多的科学家被烧死了。
8 W4 N! U1 Y8 b6 E3 n  @4 }& W6 V# A做人不能太基督 发表于 2010-7-14 18:40
8 }3 a2 e/ h+ g8 R, {, @
有几个??
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发表于 2010-7-14 20:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有几个??. p( @2 I, H3 J4 t
上山打老虎 发表于 2010-7-14 19:34

( L. L4 o, f8 `5 ]其实俺这次贴的这些,之前高潮有贴过,只有基们贱忘得厉害,要不就是选择性失明得厉害。$ T% b  K% q: v) g, B4 u
* I) p5 j$ U/ J% m- \# X9 n/ B" U
    一些无耻的基督教徒,不顾文艺复兴的成就,非说基督教促进了科学的发展.其实,有点脑子的人全不会那么认为,因为,宗教裁判所是很有名的,他的责任,就是反异端,反科学,反文化.春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn0 j; S7 W% n( `& i
据不完全统计,各类宗教裁判所先后残害了至少50万名主张思想自由的人士与科学家。
( x3 @9 K1 v+ Z8 ]
7 q8 |! o/ a9 V% \5 i自从公元1229年起,天主教教廷禁止教徒阅读《圣经》,教徒只可以听到“神甫”解读的经文 .
! k) t9 R8 B; {, q  b' [- m2 P2 y# H. A# M
农民与他们的牛窃窃私语要被抓起来.
, h  O1 `4 F4 j7 W没有听牧师讲课的幼儿也会当众遭到鞭答。
8 u$ g. v# B% {- k. Z) e8 L( N手拿印刷品者要被处决.1 r# k  |: R8 D: k3 c7 k
争论圣经者或者活埋,或者焚烧.
8 w& ^2 }( d+ ]0 ]4 j! O
) x* _( `0 Y$ G' l2 y  P海帕西娅:希腊女几何学家.415年,基督教的暴徒们凶残地袭击了她,他们用贝壳剥掉了她的皮肤,然后将她烧死。: `5 w) X2 R+ j( @( m% S9 c
胡斯:正直的天主教主教。因反对教会对捷克的压迫,于1415年被诬为异端烧死。) B& I3 E  m# t" V  S
贞德:法国爱国者,女将军,在抗英战争中被出卖,1431年,教会以穿戴男人服装为罪名,并加以女巫的名号,活活烧死。后为挽回面子,追风贞德为圣女。
0 z7 h6 M2 u" ^3 G9 U3 B& t% R
: F% ~9 J- x7 z! R* F
; k, I  Z& G; w: I; G2 U: z哥白尼:意大利科学家,著有《天体运行论》,遭到教会残酷迫害。1543年5月20日病逝。
# i( q0 H8 a( A0 Z7 m维萨里,意大利科学家。1564年,因解剖尸体而为宗教裁判所判处死刑,虽获赦免,但仍被迫去圣地朝圣,这位 《人体结构》的伟大作者失踪于前往耶路撒冷的路途之中。) c- i! ?2 H) [$ K$ P

9 l. E6 M6 F! R5 d/ C* ~阿斯科里: 意大利科学家。仅仅因为论及地球是球形的,1327年就被宗教裁判所用火烧死。; U! v1 Z( u7 L$ E! a9 Z

2 c  A# N" L( a4 G6 D0 u塞尔维特:医生,因写了一篇文章‘论三位一体的谬误’,强调一体不2 U  f8 [1 V  }' M3 b
能有三位,而且耶稣是人不是神,结果被教会追捕并判死罪,1553年,并被教会下令用慢火烧烤二小时后死去。4 R( ^( W5 ~* t

( d* u2 X: J! t3 p, e6 ~1 @; s9 e布鲁诺:意大利科学家。接受哥白尼的太阳中心说思想,在教会的迫害下四处流亡。后被教会诱捕,1600年2月7日被烧死。
+ v0 Q6 g6 Z% s1 f2 v3 C康帕内拉:意大利空想社会主义者。被教会关押长达27年,1626年方才出狱,代表作为《太阳城》。
+ r7 a9 F$ J. G8 b# D
3 Q  z2 r* p8 D0 T伽利略:意大利科学家。因捍卫科学真理,于1633年被宗教裁判所迫害,1642年不幸病逝,其时已双目失明。, d" f0 G: ^/ \6 r# c' P
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn5 ^/ ?+ ^1 g5 U. D! h5 k9 W$ ^
阿莫里:巴黎大学教授,1210年,因宣扬泛神论被死后追审,墓穴被挖,十个弟子全被处决。
! |1 h4 K! r2 i! S8 `3 j) @9 O3 i/ t5 y! N西克尔:巴黎大学教授,因在物理研究上有所谓异端言论,被教会活活打死。: p3 z) f9 S( Y0 z; W
: `. s- N. e. g$ F9 S
春秋中文社区http://bbs.cqzg.cn罗哲尔。培根:英国伟大的思想家,科学家。因从事科学研究,被教会长期关押,1292年78岁时才出狱,两年后逝世。
3 P9 ^8 N# O8 A+ Q1 |  B" S7 F6 }9 r& p
薄加丘:意大利小说家,因书写《十日谈》揭露社会黑暗,遭到教会迫害,几乎焚烧自己的著作。并于1375年去世。
9 l0 O- j2 q, R# p; x4 m+ s
+ D/ @: `2 K' a! v) \拉伯雷:法国文学家。因撰写《巨人传》,讽刺教会,遭到迫害,其出版上朋友被烧死,他被迫流亡国外。
. k( v0 g2 S/ L! J
# u( N8 R6 k" |5 n0 I/ n4 D7 h2 z5 Y2 n5 X9 I
艾蒂安•多莱,人道主义者.1546年在巴黎被活活烧死,仅仅是因为他译了柏拉图的一段对话,里面否定了灵魂不朽说。  l) [( i) {: X( M9 p9 P
) ^% v. t0 Y& h2 p$ ]- M
塞万提斯:西班牙伟大作家,遭到教会迫害,被剥夺教籍,从此失去就业资格,1616年病逝于平民窟。教会拒绝给他立墓碑。8 V  f' t0 Q7 J. @( I
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克伦威尔:英国革命者,死后遭到追审。尸体被挖出砍头。头颅被钉在铁叉上四处巡展,复辟的天主教君主用它来作为恐吓物:这就是弑君者的下场!直到300年后的1960年,克伦威尔的头才被埋葬。
) V8 G8 h& g/ v" s& S( a7 b0 p, R4 x
奥拉维德斯:塞维利亚市长。罪名是与伏尔泰、卢梭等思想家频繁接触。被指控犯有“形式异端”的罪,证据就是:他的一幅刻有维纳斯和丘比特的铜版画。他于1750年前后被烧死。
9 F3 A" e5 _* m  b5 W) b, @# b9 t9 A2 ^5 E
伏尔泰:法国启蒙思想家,文学家,因宣扬自由思想,被教会迫害,两次被抓入巴士底狱,并遭受酷刑。9 {/ I! o0 I3 `, [% X" m8 I$ t
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卢梭:伟大的启蒙思想家,宣扬平等的思想,遭受教会的屡次迫害,被迫流亡瑞士。(基督教平等是在死后,和现代意义的平等两码事)。
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一二三九年,格利高里九世下令收缴并焚毁了所有的犹太教书籍;一二四八年,巴黎有满载二十辆大车的书籍被付之一炬;一三一九年,一部犹太教典亦遭祝融之灾;十六世纪的一本《禁书目录》,更是记载了之前的三十六宗焚书事件。5 h3 f7 i4 Z$ p, s
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  托玛斯•托克马达,非常险恶地主持了十四年的圣殿仪式, 仅于1487年3月10日,在托莱德举行的火刑判决仪式上,就将一百二十人送给了世俗法庭。比较合理的估计认为他总共把八千多人送上了柴难,此外,他还将九万四千人处以其他的刑罚致死。 , N9 k+ {& Q1 b! h- Q* S  Y

" [! t) O: D) K2 S3 h2 p5 }西班牙的宗教裁判所最为残 暴,仅1483年至1820年,判处的异端份子达38万多人,被火刑处死的达10万余人。而仅仅在1480-1488年间,被火刑处死的达8800人,受惩处者有96494人。 + s. ^3 X6 u# t( W# ~* {" w
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- V5 }( T( a# z, \- z$ m在三个半世纪的时间里,欧洲烧死了将近一百万的巫师、术士和异端分子。
  h- L8 l( B8 `7 q: T" B5 d《禁止作家与书籍目录》的最后版本一九四八年公布。大约四百年间,“荣登高榜”的各类禁书约五千册。被禁的作家(所有或某一作品被禁),包括马基雅维里、但丁、薄伽丘、哥白尼、开普勒、布鲁诺、蒙田、休谟、洛克、伏尔泰、狄德罗、卢梭、康德、吉本、左拉、斯汤达、福楼拜、伯格森、邓南遮等。
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发表于 2010-7-14 21:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会历史上的黑暗时期. 但是是犯下的罪.
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发表于 2010-7-14 21:16 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
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发表于 2010-7-14 22:42 | 显示全部楼层
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教会历史上的黑暗时期. 但是是人犯下的罪.7 C  B6 O# S9 @: F
上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:08

* M- b8 N# d& l请问基督徒是人不???
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发表于 2010-7-14 22:44 | 显示全部楼层
另外, 其中很多错误在内. 如 卢梭,伏尔泰,塞万提斯,克伦威尔等
' g6 r3 O0 ]. A$ o6 U上山打老虎 发表于 2010-7-14 22:16

0 @1 R# H/ t5 E$ Y9 q如卢梭:
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- _# D" D- Z6 X6 m6 k横遭迫害$ [8 A5 i- ~  k$ F

6 {' l+ k) \( ?* |( r按照法国当时的习俗,一本书出版之前必须经过某些知名人士的传阅。《爱弥儿》经过外界传阅后,顿时成为大家争论的中心。令人奇怪的是,卢梭这本天真无邪、充满灵感和独具创见的教育学著作,反而被外界视为异端邪说,还被法国法庭列为禁书。' L! ~6 [, }; M3 l2 @+ c& I9 L
  ]; c/ C/ e8 C. A
起初,卢梭对外界的传闻并不在意,他想这本教育学著作是为了人类的幸福而写的,怎么会遭受知识分子、教会和国家的反对呢?怎么会将他看成邪恶之徒呢?在外界的压力下,出版社也劝卢梭不要用真实姓名发表这本书,但卢梭坚持要面对那些无谓的攻击。他想他一直服从国家的法律制度,努力做一个忠顺的公民,象其他法国人一样遵守国家法律,总不至于因热爱人类,追求人类幸福而遭受迫害吧。但是恶运偏偏降临到了他的头上,舆论界把卢梭看成了罪犯。9 p& o! i  p! b9 b; W. w8 H

) ]1 d9 w. h$ g1 L  z) e一天晚上,卢梭正在床上阅读圣经。有人送信来,说法院明天——就要派人逮捕他,最高法院判决将《爱弥儿》焚毁,并立即发出逮捕令,要将卢梭打入监牢。不得已卢梭只好告别朋友,离开法国去了瑞士。不久这个国家也命令他在一天之内离开瑞士领土,尔后卢梭又搬到普鲁土国管辖的地区。与此同时,欧洲读者不断来信,女士、年轻人和年轻的哲学家纷纷来函,请求卢梭给予指导,这使他在精神上受到很大鼓舞。以后,卢梭又应英国哲学家休谟的邀请,去了英国,终因与休谟之间的分歧愈来愈大而离开英国。他不得已改名回到法国,重新过隐居的生活。流亡生涯、不安宁的岁月并未影响到卢梭的著述。他先后著有《忏悔录》、《一个孤独的散步者的遐想》、《山中书信》、《公民的情感》等著作。
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发表于 2010-7-15 00:22 | 显示全部楼层
卢梭是受政治迫害,而不是宗教迫害。 和贞德的例子是一样的。
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 楼主| 发表于 2010-7-15 06:52 | 显示全部楼层
我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?! g2 h5 q* ]2 J* y  g
再说,个别植物种子和成千上万的植物能一样吗?世上各种植物如何能在8000米水下活150天甚至更久的时候,没有阳光,植物怎么活啊?# E& ~" L: x! t  z4 E4 a4 n

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你简直是没头脑. 我说的是植物种子历经千年都有可能发芽. 泡在水里的植物也有可能不死. 什么偷换概念啊, 你读的懂中文不.$ j+ r  f8 m! Y" z: i5 v
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:30
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发表于 2010-7-15 18:43 | 显示全部楼层
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我说是植物的成体,你用种子来说事是否是一种偷换概念?种子的生存能力和植物的生存能力就不是一个档次的。 种子可以不要阳光、二氧化碳,但大多数植物如橄榄树没有阳光二氧化碳能活几天啊?4 |$ o' o3 U" t9 t8 c3 I) l) I9 f
再说,个别植物种子和成 ...
; x8 D& \, E1 ~* I2 H4 O# d, osmallhill 发表于 2010-7-15 07:52
, D/ R8 x3 P$ w& c/ f7 K5 U
用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
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 楼主| 发表于 2010-7-16 08:33 | 显示全部楼层
所以说你偷换概念,种子生存的可能性比植物株体大很多,而且不是一种植物,而是无数种植物需要能够在水下8000米生活150天,这应该是常识而不是什么证据。2 Q. y: C( R. u
你这没有明确的证据是什么意思?  z  F( S) i4 P% C4 j* G
是说大洪水没有明确证据?还是说没有证据证明植物不能熬过水下生活?
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用种子只是说明有很多情况我们觉得不可能,实际上仍是可能的. 至于大洪水的当时情景,现在根本没有什么明确的证据.
6 y; C" w' w! m  ^) Z9 t上山打老虎 发表于 2010-7-15 19:43
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