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浅议“自由意志”(ZT)

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发表于 2010-7-8 22:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
浅议“自由意志”* L8 D; v; R$ |9 `' w& z
; U! K1 m. S# O6 u( y8 g
                --- 嘁哩喀喳* l9 ~7 m0 F' L
! y8 c/ w0 h& J# u1 {! r2 U) c; ?' o
  有网友质问说,按照基们的“圣经”,亚当夏娃不过是犯了一个小小的过失,就要遭到严厉
- y  D; z4 w4 [& f的惩罚,原话是“可怜的亚当夏娃不过是犯了小小过错的孩子,可惜耶稣爸爸连这都不肯原谅," e- e# ^4 v) R& b+ Z( x
还口口声声说爱人呢”。一个男基 Servant 对此作了如下回应:/ @5 a$ P7 |4 w  a/ \; _  _
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& M& |+ m) S3 Q5 T+ N$ Z* B$ ~" A或者这样来看:$ `& p5 i+ ]* X& t  d

3 `) B1 |6 f1 Y% u$ @4 V$ B爸爸定了个规矩,如果没有遵守这个规矩,就有惩罚。可怜的亚当夏娃,犯了这个小小的错误,; C$ W, b7 }+ H. g6 V
得到了一个小小的惩罚--暂时离开父亲。(因为父亲必须遵守诺言)1 v( e  }- h1 X9 V. r; G+ P
! o. i# v  U  Q' H, n$ E
父亲爱他们,在他们离开家后,又盼他们回来,怎麽办呢?神就设立了一个救恩,可以救所有的人。; o. H( K# f4 l6 V8 h, m. V# w
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- ?6 O; Y( y+ x9 |) G
& `3 H( G4 K2 R8 u9 N咋一看这个说法,大概有不少人会觉得:“咦,也有点道理。”本文就是要驳斥这种似是而非
" ~' t+ u& O- F% A的说法。其实,还有一个相似的问题是:基们的上帝是全知全能的,在造人之前他就知道了人是
4 ~( m! A$ Z, W: E3 z5 N* r要犯错误的。但是为什么“神”不在造人的时候把人造好些,造成那种不会犯错误的人?基们对  X3 w: I% N( X# R
这个问题的解释是说,“神”也给了人“自由意志”,让人有了选择的权利。这个解释咋一看好2 g$ {9 V5 ~9 O& D1 y0 B# D
像也还说得过去,其实也是似是而非的狡辩而已。
, T* A; G* y; h# E' m3 F) f  l9 _# `& r% l6 c2 B
我们来看圣经上是怎么写的。亚当夏娃被造之后,基们的上帝爸爸立了一个规矩:“只是分别善8 z' |( c1 G! e, [# L. S) w
恶树上的果子,你不可吃,因为你吃的日子必定死。”后来亚当夏娃受到蛇的引诱,吃了“善恶
( _/ c- `  @) Z  o" v$ \6 r树”上的果子,违背了基们的上帝爸爸立下的规矩。(我们注意到亚当夏娃并没有在吃善恶树上
  p) P8 A0 G* g/ G! e果子的那天死去。)因此要遭到基们的上帝爸爸的惩罚。这个说法具有很大欺骗性。其一,亚当
. d4 W/ h% k3 I夏娃在吃“善恶树”上的果子之前,并没有分辨是非善恶的能力。我要大喝一声:" [- K" O( `8 O% a
& w+ [9 _. c- O
“给予没有分辨是非善恶能力的人‘自由意志’本身就是一种极其不负责任的行为。”
  u: Y' f& v9 Z+ W7 H/ a4 ]5 g8 S( [+ I  p
这就好比一个父亲把一个一两岁的孩子放在公路边上,并对孩子立下规矩说:“你不要到公路中间! y5 t, G1 T3 {8 ^/ d
去,公路中间有汽车来来往往,很危险。”而孩子呢,并不懂爬(或走)到路中间去是一件多么危
8 Y% U8 b$ t$ z9 |: R/ h险的事,他完全可能因为一只蝴蝶,甚至路中间的一块小石头就忘记了父亲的话!也正是因为如此,4 V. _2 s* _0 d; v2 p/ y
美国的法律才规定13岁以下的孩子必须要有13岁以上的孩子陪同,不可以把13岁以下的孩子单独4 h5 W1 u6 R# J: E( g
放在家里,公园等地方。大家想一想,如果人类社会也象基们的上帝爸爸一样不负责任,给五六
5 U9 N, c& j7 `+ n; j  x+ j岁或者七八岁的孩子们立下规矩,然后给予这些还没有分辨是非善恶能力的孩子们“自由意志”,' i: Y  O+ K4 o+ y4 Z+ g
这个世界会是个什么样子?
* f8 v5 j# F7 R0 C4 q+ {! r3 ?6 i" G$ D  C+ R  y0 p) R
其二,如果基们的上帝爸爸真的是“全知全能”的,那么所谓的“自由意志”其实也是一个骗局。4 M- @. I, W4 z2 |
只不过人们觉得自己有了“自由意志”而已,也就是说,人们有了“自由意志”的幻觉。为什么呢?
% b  @. y1 p/ V- s. I大家想一想,如果基们的上帝爸爸已经预先知道了你所有的“自由意志”的选择,那么,那个“自
4 S. x3 E2 F" H" f3 a  D由意志”还能叫“自由意志”吗?这就好比,真正的随机数是任何人都无法预测的,而伪随机数则" _9 W; k# P8 U& E! N3 B
不一样了,知道算法和“种子”的人就可以预知下一个“伪随机数”。假如真有一个“全知全能”8 D! q4 T! j+ \: N
的“神”,那么,人么所拥有的只能叫“伪自由意志”。
: p+ Y  G/ X1 Q- n$ |, g) u7 `: A& _) W0 x' y3 ^( `
由此可见,“自由意志”之说可以休矣!
) l. Q- w9 A/ I& S$ Y+ A2 m! U1 b; m' N5 L! ]3 L$ C
本来,这个问题说到这里也就可以结束了。但是,有个基认为亚当夏娃原本是有分辨是非善恶的! j. E  H; ~, W3 p: s
能力的。吃了“善恶树”上的果子后分辨是非善恶的能力反而下降了。言下之意,自然就是给予7 b/ m+ Q) J$ S% G) V4 S+ G
亚当夏娃“自由意志”没什么不对的。这种说法也是无耻之极的狡辩。我真的怀疑基们到底读不
# a. E, u0 D, G" N2 \: x读圣经?亚当夏娃吃了果子后,基们的上帝爸爸说:“那人已经与我们相似,能知道善恶。现在
1 D- H( {( ~& o. _恐怕他伸手又摘生命树的果子吃,就永远活着。”试问,如果亚当夏娃吃果子之前已经有了分辨$ z' V. @; j$ q
是非善恶的能力的话,基们的上帝爸爸说的这句话不就变成一句昏话了吗?况且,古时候以色列
+ M: }1 L# `- m2 y$ v+ W人赤身裸体为耻,亚当夏娃吃那果子之前,“当时夫妻二人赤身露体,并不羞耻”,而吃了果子
! E$ J) Y( T% `8 p% i之后,“他们二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露体,便拿无花果树的叶子,为自己编作0 a/ F+ F' ~8 r; o
裙子。”由此可见,亚当夏娃在吃那果子之前是没有分辨是非善恶的能力的。
' D% K" U, ?; J9 L8 E0 y" x  v9 m3 f! ~' S! X7 |, |
还有个基(“新大陆”上的Kant)提出了一个看法:“认真读过圣经的都知道,‘分别善恶’是0 \* Z0 r6 N- k0 Z
指人要与上帝一样有审判能力,而‘善恶树’指世界的律. ‘吃果子’的行为就是要打破上帝定
9 Q+ S( Z1 f0 c7 F8 [下的律,而想与上帝平起平坐.”这种说法简直就是无耻的狡辩!圣经上哪里说“善恶树”是指3 {( a4 i! t  }  G: i
“世界的律”了?分明是基们自己整出来企图把不利于基们的所有文字都重新解释。“善恶树”: T7 f8 O  C/ i0 O) x
的英文是:“the tree of the knowledge of good and evil”欺我们不懂英文么?
# r# c' K) S( A3 q1 J3 C! b说“‘吃果子’的行为就是要打破上帝定下的律,而想与上帝平起平坐.”更莫是须有的罪名。
/ N  m6 X6 ^& j- q. G- X圣经上哪里说亚当夏娃***想要***和基们的上帝爸爸“平起平坐”了?真是欲加之罪,何患
2 e2 ~5 L3 \: |% U; Q无辞啊。一个人信了基督教,竟然会变得这么无耻,也真是让人开了眼界了。/ V( S- K3 ~" d  i

( H; O5 w! J9 ~3 n* y7 p- v  O' k综上所述,“自由意志”与基们的上帝爸爸的“全知全能”是矛盾的:要么亚当夏娃从来就没有" X, w: a& q7 c) v% s0 w
过所谓的“自由意志”,要么就是基们的上帝爸爸太不负责任了!
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发表于 2010-7-11 00:03 | 显示全部楼层
自由意志论的另一个用处是说上帝给了人以信或不信耶稣的自由,即选择去天堂还是去地狱的自由。因此,大多数人进了地狱是这些人自己的选择。责任当然要由他们自己负。, R- G! z5 ~/ D3 ]& ~5 e( u
有人曾经给了一个比喻:一个强盗把刀架在一个人的脖子上,对他说,你可以选择要钱还是要命。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 01:59 | 显示全部楼层
某些人的思维简直是太好笑了。
8 L, i$ y1 E9 z
  O6 V7 K8 F7 h4 B) y' j) S! V$ ~法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
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佛教说作恶必堕入地狱轮回, 那就是说,佛教拿刀架在一个人脖子上,对他说, 你可以选择作恶或作好人。这种选择算不算自由意志下的选择。4 O' J' b9 C# f0 x* K

; L8 |7 W2 n2 f6 n3 H  w0 [" z- y好多人推崇备至的中国文化说善有善报,恶有恶报。 那就是说,中国文化拿刀架在一个人的脖子上,你可以选择做善事或者作恶。这种选择算不算自由意志下的选择。
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发表于 2010-7-11 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
踹飞潘凤你发个帖子,然后给锁掉。
大型搬家
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发表于 2010-7-11 17:03 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:
5 H( [2 j$ a; R- v按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
  a: Q4 O8 ]" ]) _% Z" b* \/ E7 x9 p/ f# R# C4 k- c7 i
某些人的思维简直是太好笑了。
4 m. e* @2 |0 w" l
' ~6 s/ j- k6 [法律告诉公民,犯重罪必被判死刑。按你们的逻辑, 法律用刀架在一个人的脖子上,对他说, 你可以选择作好人还是去犯罪。 这种选择算不算自由意志下的选择。
( ]! u) ?( K+ N5 y8 C6 _) X/ o3 M* X" U
佛教说作恶必堕入地狱 ...& T0 O$ G& X+ J
上山打老虎 发表于 2010-7-11 02:59
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发表于 2010-7-11 18:52 | 显示全部楼层
你的比喻真是好笑:* X  ~( \4 x# F; n& N; w# d8 P6 n
按照你们基督徒的说法,我们生下来就被判了死刑,而且还要永世的在地狱受煎熬(这都是上帝的仁慈)。你们的法律真是强啊。。。
7 x. u7 W% Z; Z) w' U- a  _6 R1 F2 a4 y% b/ p

2 L; B- l. p8 R2 S4 Psmallhill 发表于 2010-7-11 18:03

" v, F: p: Z# U8 L你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
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发表于 2010-7-11 23:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。  D2 [" B; l* f
你真是需要看眼科了. 关于原罪,发了那么多贴, 你还在问. 看来,你还是需要李XX给你开开眼.
; Q1 U0 N7 B5 X: C! V; Q' p% K上山打老虎 发表于 2010-7-11 19:52
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发表于 2010-7-11 23:14 | 显示全部楼层
所谓的原罪,不过是一个扣在人类头上的帽子,就象文革时期的高帽。
% T, ^  z* m+ L  P6 L. Q/ x% q  k: P& ^3 R8 K5 U' v
smallhill 发表于 2010-7-12 00:08

( Z, V- @' l. }- A+ [遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。
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发表于 2010-7-11 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果我不是亚伯拉罕的后裔,我就没有原罪。+ G2 N3 {% k: f* z. `8 Y
你是亚伯拉罕的后裔吗?' r# z1 C: i- w. k1 t9 V0 C# Y
遗憾的是你自己就具有原罪的一切罪性。 否认也是没用的。$ e9 [9 [7 s, N; k
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:14
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发表于 2010-7-11 23:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
真理没有如果
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
我可以肯定我不是亚伯拉罕的后裔,你是吗?' U& L1 Z% q7 O
真理没有如果
. f4 n, l2 \' h/ s' ~上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:26
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发表于 2010-7-11 23:31 | 显示全部楼层
当然是
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发表于 2010-7-11 23:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
既然你承认你是亚伯拉罕的后裔,又怎么需要将福音传给外邦人呢?因为哪来的外邦人呢?
/ y1 @  [/ @% Z3 E) S* V% n
当然是
; N4 G, H7 N+ w0 Y3 W* X7 s上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:31
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发表于 2010-7-11 23:39 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
& d  E9 t$ O$ d1 f- y+ P* y( B3 @3 M9 h! v, R+ @
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。
- d, N, r2 n, t  F2 亚伯拉罕是人类的先祖。
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发表于 2010-7-12 16:27 | 显示全部楼层
百度了一下:
5 o3 R) V. \6 p5 m8 M圣经《旧约》中说,在人类遭遇洪水之后,挪亚的家族便繁衍到各地,其中有个名叫亚伯兰的闪族人,被上帝看中,要他替天在世上行道。耶和华(即上帝)让亚伯兰离开闪族往南迁移。他受神的指示,扶老携幼,辗转迁徙到迦南的幔利橡树林定居,其时亚伯兰已99岁。上帝令亚伯兰改名为亚伯拉罕,并使他家业大兴,后来得了一子,取名以撒,爱之如掌上明珠。一天,耶和华突然来到亚伯拉罕家,命他将爱子以撒作为牺牲献给耶和华。笃信上帝的亚伯拉罕甘愿忍受这一残酷的天命,带着孩子和祭具到摩利亚山上去行祭。孩子不知自己就是祭品,问父亲祭祀为何不带祭品?父子俩到了山上,亚伯拉罕作好一切准备,正欲将儿子放上祭坛动刀砍杀时,突然霹雳一声巨响,天使飞来,拉住亚伯拉罕的手,不准他杀子,告诉他这是上帝试探他是否虔诚。这一考验超出了凡人的最大限度。从此,上帝便授命亚伯拉罕为世上的代理人,连后来的耶稣降生也属于他第五十二代的后辈之事。
$ Q  _& o$ P; E/ _5 E9 k4 x, ?生平- S( g  h# r, X* U$ x! K2 z
  《圣经》旧约中的创世纪和《古兰经》中皆记载亚伯拉罕的嫡子以撒是犹太民族的祖先、庶子以实玛利是阿拉伯民族的祖先。在基督教信仰中,亚伯拉罕(易卜拉辛)是信心的楷模,他愿意服从上帝、把自己的独生子以撒献祭,预表了上帝献出耶稣。在伊斯兰教里,易卜拉辛(亚伯拉罕)同样是信仰之楷模,顺服上帝把儿子以实玛利献出。   经文记载他生于两河流域下游吾珥,后带领部落穿越阿拉伯沙漠到达位于巴勒斯坦的应许之地,整个部落得以繁衍生息。8 m. R9 n: k0 b. R  R; X1 i0 \
9 s: l, }- Q& e  s  Q) Z+ I8 M
怎么看这亚伯拉罕都是人家犹太人和阿拉伯人的祖先啊,什么时候成中国人祖先了? ( r6 K7 b) z9 s
愚蠢,愚蠢,真是愚蠢。 连圣经的基本内容都没读过。我要是你早就不来丢人了。
; t1 ^' `# N6 H. a) |$ C2 m& g1 [2 w3 R# H% e# K1 n: i% `
1 在旧约里, 只有以色列人是上帝的选民。! O+ b- s# k" |) }2 p
2 亚伯拉罕是人类的先祖。1 o: N8 P" T% ~; Y. R
上山打老虎 发表于 2010-7-12 00:39
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发表于 2010-7-12 17:54 | 显示全部楼层
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
7 W9 Y1 ^0 W( B& e8 X% U& }! o9 E圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人类造了一个美好环境,然后又照著自己的形像造男造女,与他们立約,派他们管理万物,但是人卻叛逆了神。犯罪后的人类虽然可以建造自己的文化,但道德卻每況愈下,「人终日所思想的尽都是恶」,「地上满了他们的強暴」;神因此用洪水把这个上古世界毀灭了,当时只有挪亚是义人,神便用方舟救了他和他一家,为人类留下余种。. \' c1 f3 v# Y& ?% ^9 Q
有关洪水和方舟的传說,世界上三百多个民族的传說裡都有所流传。中国也不例外,书经尧典、益稷这樣形容︰「汤汤洪水方割,荡荡怀山襄陵,浩浩滔天。」大禹谟說︰「洚水儆予」,意思是說上天用洪水来警戒人类。除了汉族的传說之外,云南白族(大理国)又有口传史诗这樣吟詠︰「古时候的天地现在还在,古时候日月现在还在……古时候的人现在不见了!」又說︰「霎时天下黑洞洞,一下下了七年雨,下了七年怎麼樣?洪水满天下,天地怎麼了?天地崩裂了,人类怎麼了?人类沒有了。」& f# i; M+ D0 n8 H4 v: e; L
至於方舟则以不同的形式出现在各种传說中,满族說是坐石缶子,鄂伦春族坐桦皮篓子,台湾阿美族坐方臼子,景族坐的是牛皮大鼓,黎族坐南瓜,水族和麼佬族坐葫芦,儸儸族坐木捅等等,都大同小異,其中以苗族最为準确,记载他们坐的是方舟,並說他们有三个儿子。; @5 P; f. v3 R* L  Z: k& l: ~6 K
照中国传說在大水中救出来的人就是夏禹,后人神化他为治水的人,夏是时代名,禹才是人名,中国的历史家有认为在商朝以前沒有清楚的朝代,通称为夏,是中原人建国之前对自己民族的称呼,不一定是一个正统的朝代。而「禹」这名字与挪亚的阿拉伯译音「努」也相差不远。
7 M) d) w$ ~6 m- [1 E1 l$ ]! P6 h综观这些历史証据,我们不能不考虑中国人源出於挪亚的可能性。挪亚是犹太人吗?这话並不正确圣经說他是始祖亚当的后裔,当时人类聚居中东,还未有种族的分別,洪水之后,挪亚三个儿子闪、含、雅弗的后代才分散世界各方,成为不同的种族,所以挪亚其实是全世界所有人类的祖宗。7 X! r& N! D7 c4 ^% }
当挪亚子孙分散世界各地的时候,洪水的故事也借著他们流传在不同民族当中,一代传一代,随著文化的变更,故事的细节也添上不同的民族色彩。
( h& y7 ?# T% Z那麼世界各民族是如何演变的呢?根据创世记第十章我们可以理出一些头绪来;创世记第十章记闪、含、雅弗的后代,有些是地理名字,有些是民族名字,另外许多古名更是已经无法追究的,但我们可以大略知道闪的后裔多分佈在中东地带,含往南走,分佈在非洲居多,雅弗则西迁往欧洲。现今人类学根据人的头骨、体格、文化等等把人种分成三大类︰(1)高加索种(caucasian)即常人所說的白种人。(2)尼高拉种(negroloid)即黑种人;(3)蒙古种 (mongoloid),即黃种人。三种人种怎麼可能同出挪亚一家呢?生物学的「物种变異」就提供了很好的解释!原来一切物种都有不断自动变異的现象,称为「突变」,突变后的细胞则视生活环境的适应与否而存亡。一个皮肤色素体多的人能适应住在太阳猛烈照射下的非洲,日子久了肤色变黑,就成为黑种人了。
6 h6 f! T" }. z8 q! E5 K: D如果把「人种学」与「地理分佈」合在一起看,我们不难发现雅弗大部份的后裔成为今天欧洲的白种人,含的后裔成为今天非洲的黑人,而闪的后裔在中东,不少属於高加索种,譬如犹太人。根据创世记十︰21犹太人祖先「希伯」(Hebrew)是闪的后代。至於中国人固然是蒙古人种(即黃种人),但究竟出於哪一支流呢?有人說也是闪,因为他们在东方,但更可靠的可能要根据创世记十︰17,那裡提到「西尼」(sin),西尼这字和支那(China)同,就是指中国,(现今字汇中的“中美关系”也称为Sino-American Relationship)。西尼是迦南之子,迦南是含的儿子,所以中国人就是含的子孙了。如此看来,蒙古种与尼哥拉种都出於含的后代。根据人类学的考据,西尼的兄弟赫人,无论在生活习惯和民族性上都有相似的地方,例如蒙古人与赫人都善长打猎骑马,都一樣強悍。
4 x) _5 L1 g5 H+ I- ]圣经清楚记载說我们人都源出於神,都是神所造的。人原本有尊贵的地位;但我们也是亚当的子孙,在亚当裹,我们都成为罪的后代,唯有借著神的儿子耶稣基督,我们可以获得新的身份,成为神的儿女。神是超种族,超地域性的,祂爱世上每一个人,为我们付上罪的代价,使我们可以与神重新和好。因此当我们将我们的信心归向这位创造主时,我们不但不是忘本,反而是归回原本呢!
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发表于 2010-7-12 22:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。9 h6 S5 `& E% @" h+ ?( Q8 I
洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。5 C2 H* O; j8 k6 j
而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒可以告诉我)?. ?5 u! a! \0 @1 i! l) o2 X5 N' z2 e
( O+ n5 V+ y1 j% n0 w
首先,让我们暂且放下先入为主的主观思想,一同来看客观的事实。在中国上古史中,有好些是和圣经的上古史相吻合的,特別是洪水和挪亚的故事。
: ~* n+ o+ g$ U& w. y圣经记载人类的起源是来自神的创造,神从无创造出天地万物,衪首先为人 ...
3 }4 }' ~$ u" C' Y! r+ i* Y2 s上山打老虎 发表于 2010-7-12 18:54
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发表于 2010-7-13 00:20 | 显示全部楼层
说白了旧约就是犹太人的历史和传说,通篇都是犹太人在中东和非洲地区活动的事。
: s* N4 _' q2 h, T6 \洪水才过了多久,亚伯拉罕去非洲的时候已经有埃及的法老了。
, `5 U& Z: h2 F而诺亚到亚伯拉罕多少年,到今天又是多少年(我没研究过,希望有基督徒 ...
  K# _0 w+ m" b7 U* F9 J& ^smallhill 发表于 2010-7-12 23:36

/ E( A* j# o8 F8 L, O# p0 \旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。
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发表于 2010-7-13 06:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smallhill 于 2010-7-13 07:52 编辑
' u8 U) p' T* V5 r4 [
$ ~7 U$ V- j/ }  h: S我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了?
" n  [4 n; k# \$ `* u% ]: T" u8 {耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。( z; e8 _& \7 b0 I  K
耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕的后裔,屁颠屁颠的跟着。
: g) D4 G. m- o1 c9 n( \
旧约主要是关于早期犹太人的。这本是大家都知道的事实, 只有你这样糊涂虫不知道。1 Y% K5 B+ I& f5 z# F: a
上山打老虎 发表于 2010-7-13 01:20
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发表于 2010-7-13 16:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我说圣经旧约是犹太人的东西,怎么到你这就变成我不知道了? 9 L  u5 g# T* A+ |( z" D' W0 w
耶稣不过是象李XX一样,借用已有的宗教自己另搞一套而已,同样穆罕默德也是一样的。
7 D* _- x. J( U6 z' J: N耶和华本来就是人家犹太人的神,不过是你们自认是亚伯拉罕 ...3 f; O; ^* `' h* v# V: Q
smallhill 发表于 2010-7-13 07:50

; E8 @2 e. V( G. }耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??
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 楼主| 发表于 2010-7-13 19:59 | 显示全部楼层
耶稣也好, 穆罕默德也好,这些历史上的伟人在你看来都是骗子. 你自己又是个什么??" n$ r+ ]$ X+ U" O; W7 l0 n
上山打老虎 发表于 2010-7-13 17:42

& i, P2 w5 C% J, g) M老耶也好,小耶也罢,只要是伪人,只要有虚伪的成分,俺们就应该实事求是的把它使出来,而不是盲目的盲从,明白不?
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