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安息日与主日 基督徒与旧约律法的关系 ZT

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发表于 2010-7-5 22:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一、旧约时代的安息日
# t: h. J+ R' z& S
3 P3 D, f  z" ]5 k" \首先,我们需要看看在旧约时代的安息日是怎麽一回事。- w1 r; I' L- ^# ^) ^( m/ K

: p2 \# M( h$ \  Q2 T  N0 r谈到安息日,我们头脑中会立即浮现的通常是十诫中的第四诫∶“当记念安息日,守为圣日┅┅”(《出》20∶8-11)这条诫命主要的内涵是∶“无论何工都不可作”(10节),而它涵盖的不仅是以色列人,也包括了境内所有的奴仆、客旅和牲畜。根据《出》31∶12-18,守安息日是神藉著摩西与以色列人所立的约之“世世代代的证据”(13、16节),不守安息日是死罪(14-15节)。
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* i, ?- r; x5 x, w. Y: ]为什麽安息日这麽重要,而且要守得这麽严谨呢?《出埃及记》说∶这是因为耶和华创造世界时在第七日这一天“歇了工休息”(《出》31∶17,新译本)。安息日这诫命的基础是神创造的心意∶神要所创造的世界属乎他、敬拜他,并活在丰盛美好的世界中。由於神的救赎是要使人重得他创造的福分,他就把安息日列在十诫之中。因此,摩西与以色列人温习十诫时,更是指出在安息日不许作工的,包括了负轭耕种的牛和做为运输工具、负荷载重的驴,而这种生活是表示以色列人要记得自己在埃及地做奴隶的痛苦,和神大能的救赎(《申》5∶14-15)!以色列人在旷野的时候第一次守安息日,要学习的便是倚靠神供应粮食的功课(参《出》16∶20、29ˉ30)。  H: t) e  n6 V3 @. x/ Y# O: i
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由於安息日的条例表达的是神的创造和救赎的心意,我们在旧约中也就看到,得安息也就是进入神应许之地(《申》12∶9;参《诗》95∶11),而且守安息日不仅是遵守一项礼仪,更是要活出神救赎的原则。: T6 S6 p) v$ U4 O6 c- Z7 {8 Q: L

9 c; Q- Q2 b, Y% t# q' ^在以赛亚的时代,表面上以色列人非常敬虔,但事实上好人要死了才得安息(《赛》57∶1-2)。因此,以赛亚说∶“谨守安息日而不干犯,禁止己手而不作恶。如此行,如此持守的人,便为有福。”(《赛》56∶2)
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& x3 X' I' o* G% Y他也指出,蒙耶和华悦纳的禁食是∶“从你中间除掉重轭和指摘人的指头,并发恶言的事┅┅向饥饿的人发怜悯,使困苦的人得满足┅┅”(《赛》58∶9-10)7 x8 m3 B- e4 N2 A) m
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而蒙耶和华悦纳的安息日则是∶“不办自己的私事,不随自己的私意,不说自己的私话┅┅以耶和华为乐。”(《赛》58∶13-14)
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也就是说,真正守安息日的人是不以自己为生活的中心,过爱神爱人的生活。
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  i6 D- ]' j1 A( B二、主耶稣与安息日& I% Y  l) ?+ @+ H- e
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主耶稣在世的时候,福音书一再让我们看到一些严守旧约律法的犹太人,非常看重守安息日的细节。他们特别注重“无论何工都不可作”这一句话的意思──因为,倘若烧饭和挑水都是“作工”的话,安息日就难遵守了。因此,福音书也多处反映出这些宗教人士订下的规条。例如,安息日有安息日可行的路程,走过了规定的里数就是违反安息日(参《徒》1∶12);在安息日搓麦穗吃,是作了“在安息日不可作的事”(《太》12∶2),因为他们认为这就等於在安息日收割(参《申》23∶25);他们也认为∶“六日之内可以来求医,在安息日却不可。”(《路》13∶14)。5 K, v& b+ _8 N" G

5 U7 G$ t3 v! i/ c在四本福音书中,我们也看到主耶稣对安息日的理解,与当时的诠释不一样。在主耶稣看来,当代流行的诠释有逻辑上的困难。在《约翰福音》第5章,主耶稣便指出∶犹太人其实承认,神在安息日还是作工──因为世界若是没有他以能力维护著,就不能存在。所以主耶稣对他们说∶“我父作事直到如今,我也作事。” (《约》5∶17)倘若神没有在安息日停止赐生命的工作,主耶稣作为神的儿子,也可以做同样的事。
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主耶稣更是指出犹太宗教人士的虚伪,说他们是假冒为善的人。针对著他们安息日不可求医这一种观点,主耶稣反问他们∶“假冒为善的人哪!难道你们各人在安息日不解开槽上的牛驴,牵去饮吗?”(《路》13∶15)根据他们的律法制度推论,一个亚伯拉罕的儿女的价值反倒不如一苹动物了!% r( K, v$ O1 X  p* U! r: ?+ b

8 |9 F; F2 U- l' Y* z9 v更要紧的是,在主耶稣看来,当时的一些宗教人士,根本没有掌握到安息日的基本精神。他以一句名言提醒他们∶“安息日是为人设立的,人不是为安息日设立的。”(《可》2∶27)犹太的宗教人士把本末倒置了!另一次,他反问他们∶“在安息日行善行恶,救命害命,哪样是可以的呢?”(《可》3∶4)当这些人没有反应的时候,耶稣生气,也为他们忧心,因为他们把安息日变成压制人的宗教制度(《可》3∶5)。
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6 x& S# z3 {5 d$ y4 E特别值得注意是《马太福音》12章1-8节所记载的故事。主耶稣的学生在安息日用手搓麦穗,因为他们肚子饿。按照当时那些人的规矩,门徒就算饿死了也不能这样作。但是主耶稣却指出,这些自许为圣经权威的人,根本没有读通圣经,因为旧约圣经的上帝与他们理解的不一样∶当大卫和跟从他的人肚子饿的时候,上帝容许他们吃了圣经明说只有祭司才可以吃的东西,而且,旧约中的上帝明言自己“喜爱怜恤,不喜爱祭祀。”(《太》12∶7)也就是说∶若是缺乏怜悯的内涵,礼仪本身便没有意义。跟著,主耶稣宣称∶“人子是安息日的主”(《太》12∶8)。他是比大卫更大的天国之君,具有最终诠释的权威,宣示了安息日的真义,更是要把真正的安息赐给世人!他的呼吁和应许是 ∶“凡劳苦担重担的人,可以到我这里来,我就使你们得安息。”(《太》11∶28)' Y# K7 d( @0 Z. ?0 A
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三、初代教会的教导
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安息日再次成为“问题”,是福音传到外邦的时候。而这一次,主要的经文也是出自保罗书信和《希伯来书》,与我们在上一篇文章所提到的一样。
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' @6 V" P: ?# ~9 @2 d+ a' d. O6 y在保罗书信中,保罗谈到安息日的问题时,都是把它与旧约律法的问题一同处理,而他的观点也与他对旧约律法的看法完全一致。在《加拉太书》,当保罗证明了旧约中得救的方法也是因信称义以後,他的推论是说∶倘若旧约的律法有它的时间性,而且基督徒也因信了耶稣而成为神的儿女,那麽,基督徒就不需要执著於“日子、月份、节期、年份”了;虽然这些都是旧约中与敬拜神有密切关系的礼仪,若是继续把它当作敬拜神唯一的通路,那就像一个自由人舍弃了好不容易得来的权利,走回头路再做奴隶一样(《加》4∶9-11)。也就是说,在保罗看来,基督徒信了耶稣,就已经得到了安息日所要表达的东西──不再过奴隶生活而自由地敬拜神,所以安息日也就失去了旧约时代的重要性。3 j* q$ s% \6 T: \
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在保罗看来,律法既不是救恩的通路,在基督里都成为可有可无的事,基督徒也就不需要为旧约的律法争执而彼此定罪,“有人看这日比那日强;有人看日日都是一样;只是各人心里要意见坚定。守日的人,是为主守的;吃的人,是为主吃的,因他感谢神;不吃的人,是为主不吃的,也感谢神。”(《罗》14∶5-6)
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+ y9 r9 E# B' b& V: i) }% q( Q在《歌罗西书》第2章,保罗更是明文提到安息日。他的论点是∶神所应许的一切恩典都是在主耶稣基督里面,信徒触犯律法的罪也都因十字架而得赦免,所以基督徒绝对不要在耶稣基督以外寻找救恩的秘方。“所以不拘在饮食上,或节期、月朔、安息日,都不可让人论断你们;这些原是後事的影儿,那形体却是基督。” (《西》2∶16-17); E/ v$ Q- a0 `$ p3 y

, c4 [: e4 z: L$ X& J《希伯来书》的教导,也反映了主耶稣和保罗的路线。在3章7-11节,作者特别引用《诗篇》95篇的话,指出以色列人在旷野并没有真正得到安息。跟著,他指出,其实他们进迦南也没有得到神应许的安息,安息日所应许的安息是在主耶稣的救恩中得到的(《来》3∶12-4∶11)。因此,我们可以说,《希伯来书》作者会认为,安息日的目的在新约已经在主耶稣里成全,所以基督徒不需要把它当为敬拜神所必需的条例。0 \3 k" m8 H/ U: I5 d1 `
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四、  生活的落实
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在新旧约圣经中,安息日所要表达的真理有两面∶(1) 安息日表示神不要人在世界中过的是做牛做马的生活;(2)但安息日更是表示神要人与他来往,享受他所创造的丰盛美好的世界。这是神在旧约要以色列人守安息日的原因,也是为什麽在新约又强调主耶稣的重要。可是,有些读者也许会说∶这一来,我是活在新约时代,可以不作礼拜了?!5 b, \! ~1 T) D/ ~1 `: E

/ t1 G3 t- s: ]+ O* H落实在生活上,这其实正是基督徒在星期天──七日的第一天,做礼拜最基本的原因!因为我们在这一天向世人宣告,真正的安息,因主耶稣的死与复活而实现了。我们不做物质的奴隶;我们学习信靠神,仰望他在生活上供应我们;我们敬拜神,我们也与人分享生命的美好。这是基督徒在星期天所做的事。
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圣经的教训也可以让我们自省∶做礼拜是我生活上的重担吗?我真的有安息吗?我生活世界中的人有安息吗?我让他们有安息吗?同时,倘若我们在星期天工作或必须工作,我们也可以自我检讨一下∶我工作,真的是为著上帝吗?政府或老板故意让我在星期天加班,所以我就不能做基督徒了?我星期天在教会中太忙了,以致周一上班时无精神工作,对吗?
理袁律师事务所
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发表于 2010-7-6 20:20 | 显示全部楼层
反正已经在新约时代了,旧约应该可以作废了吧?要不然旧约里还有许多食物是不能吃的,到时基督徒又不知道做何解释,最要命的是同新约冲突太大,难以自圆其说。
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 楼主| 发表于 2010-7-6 21:11 | 显示全部楼层
建议你好好看看主贴. 弄懂了文章的意思.
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发表于 2010-7-6 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
那请问现在的基督徒还用不用遵守旧约??
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 楼主| 发表于 2010-7-6 22:09 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊' x! t4 w% s. }
1 旧约的精神永远不能废除
2 w& K5 [8 ^2 X, {+ U0 F1 r1 K: ?2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.: B5 E- P$ x9 S9 E/ A2 s
9 X( Y4 ?( h5 Q0 o6 Y) F
礼有经,亦有权.
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发表于 2010-7-7 01:06 | 显示全部楼层
回答过多次了. 你烦不烦啊0 A: P0 x  E! P- C( {
1 旧约的精神永远不能废除
  J+ Q$ w2 G! F1 ^% r* ]3 y4 S1 V2 旧约时代的一些做法,如食物的禁忌,燔祭, 赎罪的方式,今天和过去都不一样了.
, E9 N( Y( a$ W) U1 y7 ?
2 L- `, ?. u" Y! X' t礼有经,亦有权.0 Q+ w9 U2 c0 w
上山打老虎 发表于 2010-7-6 23:09

+ T  T: _* i0 c像某些基督徒总拿一段经文上来一贴,如这类的回答有效吗?
) B; x- b- N; L7 D( h( Q6 e4 z; d* E% {3 _$ v
1 旧约里有关杀死异教徒的精神也永远不能废除吗???# i  r* `- @/ N; u
9 \; E0 g5 X/ O& O9 v# e. V5 J4 b1 J2 M
2 既然今天和过去都不一样了,那为何不废除相关的经文???为何俺去教会时牧师还拿旧约的这些经文来传道呢????  `' E3 E% J! Y. ?3 u2 O9 ^
" B+ g% q6 N4 r% ~
经无礼,去有权。
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?( j- Z( @, p  B6 R7 f
2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?3 L: I) V) F4 D
3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P孩既不懂外国,也不懂国粹。
大型搬家
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发表于 2010-7-7 01:49 | 显示全部楼层
1 杀死异教徒在当今的时代既不可能,也不必要. 近一百年,那些异教徒被杀了?7 T9 `. `7 l' R
2 经文里很多已经废除了,如燔祭, 割礼等等, 难道你去教会时,牧师要查你的小鸡鸡?
6 I' \) T# O' d2 ?3 什么是经,什么是权, 看来你不懂. 可叹, 现在中国的小P ...
" p# S: Z1 t2 n上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:32
, H8 ?. [( A0 i
1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??
* j: K: S/ k8 ~2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???9 U, A/ s& O/ f0 p6 p, E4 s( _4 J7 A
3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??
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 楼主| 发表于 2010-7-7 01:54 | 显示全部楼层
1如果基督徒还听老耶旧约的话,还会有很多人受难的??
, ?. N' F( o# u* |2 这就说明老耶也不是全能的,连这些跟不上时代的经文也启示???
* e& S$ ^& s$ K& M0 Y; ~3 俺说的经是基督教里的神经,不是中国的道德经等等??4 H1 O- U7 V' N" o( z
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 02:49
; K! P0 r# N3 x. N  C0 P
1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。
$ y* t- e( v, A+ e& T: Y2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太差了。连这个都不懂。
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发表于 2010-7-7 18:53 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 教会在进步,耶稣基督开辟了一个新的时代。 之前只有以色列人是上帝的选民,之后万国万民都可以成为神的选民。 没有什么如果听旧约的说法。
, t2 s7 V* [( C- ^4 {/ ]# L/ K2 我说的经不是经文的意思,权也不是权力的意思。 你的中国文学水平太 ...
0 Y7 k. r. P" ]$ o( H% E: d上山打老虎 发表于 2010-7-7 02:54

9 Y/ E0 S5 b4 p5 ?2 @/ u* D; G1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???
* ^4 V* ~6 O/ J! W/ ]8 K' h2 俺说的经无礼,去有权有错吗???  |/ O/ P5 |! l) L8 |. P2 W; Y
   当你们的神经没有道理的地方,难道连去除的权力都没有吗?
4 o" e$ ^; j: _0 @7 c+ g   基督徒嘴上不说,其实早都这么干了,请问有多少女基督徒做到了如下的教诲呢???俺在教会里至少听到过三个女基督徒在台上传道了!!!!!!
% ~, Y9 ~4 v0 W相关经文如下:5 U, g  }& _1 n) C
哥林多前书14:34--36]
# |4 C! T' \  M8 t1 I0 G14:34  妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准她们说话。她们总要顺服,正如律法所说的。  
" I; a( D5 f4 p! B0 G! Q$ H# C14:35  她们若要学什么,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。  
! K' a# C- Q- L$ r! _- K7 a( g5 n! F14:36  神的道理岂是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?  ; r: b) n6 w' F8 p; @( {

. i% `" P6 Y6 o7 u( p3 o2 L4 s[提摩太前书2:11--15]7 v* P4 `6 e3 M+ A
2:11  女人要沉静学道,一味地顺服。  
5 o7 L5 }4 a; T2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。  
. D% O) D/ g7 O5 }: z& X3 p2:13  因为先造的是亚当,后造的是夏娃;  
  T. u% v* \8 a( r* T2:14  且不是亚当被引诱,乃是女人被引诱,陷在罪里。  
& i: Q9 L2 |+ j* ^' {2:15  然而,女人若常存信心、爱心,又圣洁自守,就必在生产上得救。  
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 楼主| 发表于 2010-7-7 19:00 | 显示全部楼层
1 是啊!教会是在进步,把自己装得很像爱人如己的样子,害得俺们都以为基督教都阳光灿烂,前程无亮了,谁知道呢?要不是牧师们闹出来的性丑闻,俺们又什么知道基督教里春光泛滥呢???
. g' k8 M6 i7 G' k: A3 c2 俺说的经无礼,去有权有 ...% N: \4 L' [& q4 h
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 19:53
" Q/ _( u' A, ~* m  }: o) I7 o
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?+ f4 `: N& k; [0 T
2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。
9 K9 d( k( W0 Q: g, \& o3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。
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发表于 2010-7-7 20:37 | 显示全部楼层
1 妇女现在讲道了,是不是教会的进步?
6 B+ T$ l9 H- E; U9 I2 你根本就不懂什么是“礼有经,亦有权”。你不懂中国文化。
" [. \% ?3 T: F- A4 u' ^+ M$ A3 你的逻辑混乱,一方面说教会需要进步,一方面又在指责教会的进步。# \4 w4 Q6 E5 M, w# ~
上山打老虎 发表于 2010-7-7 20:00

3 H* @1 B( m: C1 K7 Q4 d! |1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。8 i! F  x* {8 @
2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?' [7 J6 K0 z3 G1 l. L
   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗???( H8 A, e% ^' q0 [/ ~2 Q
3 谁混乱啊?一方面基督徒们神经说女基不能讲道,一方面女基又在讲道,你们的神经是什么逻辑啊????
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 楼主| 发表于 2010-7-7 20:42 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 妇女讲道在常人看来是进步了,可是在基眼里不是进步,因为违反了神经的教导。
6 N  _* f. W1 C( B& x' e2 俺也许不懂你的这句“礼有经,亦有权”,但俺的“经无礼,去有权”难道不对吗?
9 i$ [, {$ Z  b, ^   女基讲道不是正在应验了俺的这个观点吗??? ...4 }  J' a, k8 ?2 m+ s# u
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 21:37
# Q2 j, x3 e% B( _3 G: I
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩.
# D1 K, X' \; O% m/ ]+ s) C* z1 e) M$ [4 X% A
2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿., ^& ]% V% X' ^. q
3 U" @/ _* i3 d. L( u, X
3 前面明明说了教会在进步, 你看不见阿.
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发表于 2010-7-7 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1 谁告诉你基督教徒不允许妇女讲道? 现在妇女做牧师的很多,本会就有女牧师. 前任牧师也是女的. 自己无知还在狡辩.
" d! c1 H$ [" x" e. E+ U
# g$ A6 Q+ |% Q3 j2 你认为经无礼,只能说明你不懂, 你要去,自管去, 谁在管你?? 你以为你是谁阿.& [! @; L3 o' H  L  m, O8 P- u

3 w0 M" Y; K* t$ m$ u3 前面明明说 ...9 I; N/ e$ c" C4 b
上山打老虎 发表于 2010-7-7 21:42
/ y: [! M# T8 I& C
真是的?请问你什么理解这句话,
1 M# m" Z" |  ?3 c2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。2 G; [8 V2 o' m  ^4 |9 ]
省得说了半天都不知你在说什么???
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 楼主| 发表于 2010-7-7 23:01 | 显示全部楼层
真是的?请问你什么理解这句话,
8 I# }- B; O! [" \. z2:12  我不许女人讲道,也不许她辖管男人,只要沉静。8 K2 \% `" d6 c- @; F$ Y
省得说了半天都不知你在说什么???1 I* a) b" o8 ?, r; Q
做人不能太基督 发表于 2010-7-7 23:19
3 Q4 N  |, ^0 x9 O" q! e
真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题.1 a$ S6 d, ?& Y! X

8 {7 z8 C' O3 g- t7 O 教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了?
: |+ U7 u2 F( ?8 Q% `. D; p反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的.
: S9 ]$ N0 ]3 i; h6 F/ ]2 ]' B难道现在还需要把淫乱的女人剥了衣服示众吗?? 还需要 燔祭去赎罪吗??
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发表于 2010-7-8 00:46 | 显示全部楼层
真是没办法了. 说了无数次还是在扯车轱辘问题.
" l7 V) j4 p) ~* }; o+ o1 H. w  e) |, N  ?
教会是不是在发展? 按你的理解, 什么都是停滞不前了?
) V* U6 x0 Z6 ]反复说了无数次, 圣经的原则,基本道理是万世不变的. 至于细节,是可变的. 9 i  a! |5 v- g& }3 H8 U
难道现在还需要把淫乱的女人剥 ...
! ^7 ]6 |9 h0 c) E9 G上山打老虎 发表于 2010-7-8 00:01
. Q) E; j! A' b+ j5 x7 U4 P8 }
教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级的错误,我们外邦人帮基们指出来,目的是让基们不再为这种低级错误而丢脸,可是你看看,基们是什么态度???* a" q8 @, y' h* J; v8 i4 k
现在社会在不断的前进发展,所以你们的神经里还有许多不合时宜的垃圾在里面,读了让人堕落,使人笨而蠢,希望基们能正视错误,大义灭亲,早日弃暗投明。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
教会是在发展啊!按现在男女平等的观念,有女牧师讲道是没有错的,据俺听过的,有一个女牧师讲得比男牧师更好,更深入人心。可是神经里却不允许妇女讲道,这次是你们的神经里的教导有错对吧???面对这种无比低级 ...& \7 L4 Y7 M& u/ H; E
做人不能太基督 发表于 2010-7-8 01:46

- i0 F. H& b! [) _" \是你们指出来的???你口气太大了吧。
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 楼主| 发表于 2010-7-8 04:55 | 显示全部楼层
对于有内容的帖子,反基督教的家伙从来就是做缩头乌龟。要不就瞎扯一气
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发表于 2010-7-8 21:53 | 显示全部楼层
是你们指出来的???你口气太大了吧。
' k6 }) ^3 b: j) G/ e上山打老虎 发表于 2010-7-8 05:46

9 C) _) G4 N. N* D) _! l我们指出来的这些,难道不是神经里的垃圾吗???
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