请基督徒回答，当你遇到困难时，应该求人还是求神？

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:07

本帖最后由高潮于 2010-5-22 23:08 编辑

这里首先假设基督教的神是存在的，按基督徒的说法，神掌管万有，界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的（包括一切高尚或邪恶的事情），神不允许的事，不可能发生（就象偶骂老耶，是他自己允许的，否则，老耶立刻就掐死高潮了），基督徒遇到困难当然也是神安排的，基督徒度图解决困难有两个途径：求人或求神，但由于神已安排好了一切，很明显，求人是没用的，所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神（基督徒不同意的可以反驳）。
举个例子，基督徒病了，他可以去看医生，也可以求神，而且圣经里已经说得很明白：

马可福音 17 信的人必有神迹随着他们，就是奉我的名赶鬼。说新方言。
马可福音 18 手能拿蛇。若喝了什么毒物，也必不受害。手按病人，病人就必好了。

但实际上，基督徒生病了，还是要求人，要看医生才能治病，没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的，反而浪费时间金钱去看医生，这是一怪！
基督徒这时可能会狡辩：看医生的同时也祷告呀！不过，目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒，这是二怪！
基督徒这时可能又会狡辩：“手按病人”这种方法是神的恩典，不是人人有的（准确地说，绝大部份人没有，因为绝大部分基督徒病了，还是要看医生），不过，这种说法也有问题，以前医学不发达，甚至没有医生的时候呢？基督徒求人没门呀，求神又没恩典，真是喊破喉咙也没用呀

，这是三怪！

这个神如此无能，连病了都要求人才能把病治好，每月还要捐出十分之一的收入给教会，倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢，狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~

紫光 · 发表于 2010-5-22 22:31

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
这样加下去，精华会成烂白菜的。

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:35

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。% o4 ~. J7 E2 T: E7 D
这样加下去，精华会成烂白菜的。
q3 t' @# r( Y) T3 ~紫光发表于 2010-5-22 23:31

你口才好，就请你反驳帖子，说服了偶，偶就取消三精，
不过，就怕你口才再好，也没这本事~

SheJing · 发表于 2010-5-22 22:36

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:37

高潮你脸皮真厚，就这么几个破字给自己加三个精。
, e4 G5 _- f. J% u4 M4 h0 S' f4 @7 A这样加下去，精华会成烂白菜的。
) v4 ]' ~/ Q z% e% l* J紫光发表于 2010-5-22 23:31

先说说你自己吧，你是怎样治病的？

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:38

对，这种好贴光加精当然不够，我在加上鲜花数朵。
( l7 R1 m( @5 l9 I) L( ^3 r1 J2 qSheJing 发表于 2010-5-22 23:36

谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:41

本帖最后由高潮于 2010-5-22 23:56 编辑

有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~

紫光 · 发表于 2010-5-22 22:48

本帖最后由紫光于 2010-5-22 23:51 编辑

谢谢支持，群众的眼睛是雪亮的，紫光嫉妒也没用~
! @. V* w% W+ Z4 ^+ J高潮发表于 2010-5-22 23:38

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
生病当然应该看医生。
基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个个都垂听并应允，因为只有12个。
现在12亿人祷告，个个都垂听并应允估计难点。

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:52

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。
4 m2 O9 O9 ~2 L0 J) S% c生病当然应该看医生。
9 j* x+ ?1 |5 R0 s; d8 F9 v基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。% @3 \1 Q# F6 U: t- n- h- P- ~
就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...5 e( s0 [5 P% x: F( H% m
紫光发表于 2010-5-22 23:48

这就是偶所说的三怪，基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法，却要看医生？
神是无所不能的呀，他不会长出三头六臂出来个个垂听呀？

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:54

我现在生病基本自己治，看医生反正什么药也不给，白浪费时间。( L: S/ U* T) s+ X. A
生病当然应该看医生。
& _0 P5 I Q, c3 t% o5 j基督教从1人传12人，然后从12人传向全世界，因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
) i. y; f; M/ A4 V# \就说祷告吧，12个人祷告，神可能个 ...
. q9 W; e% N+ P& Q; p" x紫光发表于 2010-5-22 23:48

请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？

紫光 · 发表于 2010-5-22 22:56

9# 高潮

也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。
太晚了，睡觉去了，晚安。

高潮 · 发表于 2010-5-22 22:58

9# 高潮
# A( R2 Z1 b3 o7 h8 u
& }4 j/ J3 n6 r. }4 ~" I也不知道你脑子每天都在想些什么，问的问题跟小学生一样。3 U2 k& q* l; ?! T" v1 |
太晚了，睡觉去了，晚安。8 O8 \2 D4 `4 e8 T7 W
紫光发表于 2010-5-22 23:56

就算偶是小学生，你连小学生也教不会、说不服，还号称“口才好、超级聪明”？

拿不定主意 · 发表于 2010-5-22 22:59

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？

紫光 · 发表于 2010-5-22 23:03

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？
) f i2 u' |, A" l, l拿不定主意发表于 2010-5-22 23:59

我说话可能比较极端，你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢？
美国人过去是否太骄傲了？
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。

拿不定主意 · 发表于 2010-5-22 23:03

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！

紫光 · 发表于 2010-5-22 23:04

请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思？
j+ a) y5 S$ k. x$ H# f( k, h高潮发表于 2010-5-22 23:54

必有就是一定有，但未必就是医病吧。

紫光 · 发表于 2010-5-22 23:11

全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么最后审判日的时候，要复活的人得有多少亿啊？能不能全都得到正确的审判啊，到时候可千万别误判了紫光，以至于不能复活到天堂啊！紫光祈祷吧！
i$ g# M$ c$ R0 f/ h7 j( ~8 O( Y拿不定主意发表于 2010-5-23 00:03

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
如果有天堂，我比你多了永生。
你还有什么好说的？

高潮 · 发表于 2010-5-22 23:22

必有就是一定有，但未必就是医病吧。, \ S% ~! w5 g: P( M4 i: w
紫光发表于 2010-5-23 00:04

偶发现你真是非常

"手按病人，病人就必好了。"

高潮 · 发表于 2010-5-22 23:24

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。# x |2 @2 k: ~" A8 n* {& V8 e9 `
紫光发表于 2010-5-23 00:11

你还不知道呀？就是人性、良知！

SheJing · 发表于 2010-5-22 23:30

不能让紫光成功关机睡觉

拿不定主意 · 发表于 2010-5-23 00:16

还是那句话，如果没有天堂，我今生不比你少什么。
9 t0 \* C, z9 o: I2 x如果有天堂，我比你多了永生。1 T" K+ Y0 O. S' r5 Y4 j
你还有什么好说的？4 I3 p! D5 |2 R3 x. s- _2 {
紫光发表于 2010-5-23 00:11

即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？

上山打老虎 · 发表于 2010-5-23 03:19

这里耶稣提出一些神迹，会随着相信福音的人。我们读的时候，不禁要问：“今天还有这些神迹吗？”我们相信，这些神迹主要是为着使徒时代而有的，因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到：

　　1.赶鬼（徒八7，一六18，一九11～16）。

　　2.说新方言（徒二4～11，一○46，一九6）。

　　3.拿蛇（徒二八5）。

　　4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中，但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。

　　5.手按病人治病（徒三7，一九11，二八8、9）。

　　这些神迹的目的是什么？我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前，人要靠使徒或其他人，证明福音的真确性。神藉着神迹奇事，并圣灵的各样恩赐作见证，证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经，人若不信，任何方法他也不会信。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-23 03:43

另外需要注意的一点是：马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容，在多个圣经抄本都没有出现：

1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1]；
1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里，马可福音的第16章同样于第8节完结[1]；
2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结；
1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本；

此外，语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同，其差异足以让专家质疑其真实性。

上山打老虎 · 发表于 2010-5-23 06:27

好玩，全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难，那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧？有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢？9 F4 |2 t O8 C1 r7 x
拿不定主意发表于 2010-5-22 23:59

1 你知不知道什么是祷告？
2 是不是我们祷告什么就会得到什么？
3 你知不知道神的安排人不一定理解？

上山打老虎 · 发表于 2010-5-23 06:30

即使有天堂，以如此弱智的神来说，紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗？
! G0 s% A' b9 }( }- w- n+ g拿不定主意发表于 2010-5-23 01:16

1 你怎么知道神弱智？
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率？这又是你在信口雌黄了吧。

紫光 · 发表于 2010-5-23 07:19

你还不知道呀？就是人性、良知！5 ?+ r; k; t$ _' `1 r& W
高潮发表于 2010-5-23 00:24

我发现你真的是又天真又傻。
如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。
这不是什么“干坏事”。
你现在形成的价值观，关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你，使你便于“被”管理，不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有？他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。

高潮 · 发表于 2010-5-23 07:45

今天已没有这些神迹的需要. A6 L0 a- \- C3 |
上山打老虎发表于 2010-5-23 04:19

你这句话出自圣经何处？还是你自己杜撰出来的？

高潮 · 发表于 2010-5-23 07:51

如果你相信没有天堂和最后的审判，你还要人性和良知干什么？
" S' C* q3 I* k紫光发表于 2010-5-23 08:19

你真是非一般的

,如果偶没有人性和良知，偶可能就信了耶稣了，因为耶稣自己就是没人性的，他有什么资格审判有人性的人？看看老耶和基督徒做了什么有人性的事：杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~

高潮 · 发表于 2010-5-23 07:56

人反正是纯物质的组成，而且生命只有一次，你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要，好吃好喝好玩，骗光所有能骗的男人，睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
- Y8 b1 F ^. V y+ s紫光发表于 2010-5-23 08:19

请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人，老耶教导你不要论断人，你怎么又不听了？

基督徒的这种荒谬绝伦的价值观，真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来

高潮 · 发表于 2010-5-23 07:58

唉，基督徒............人性...........良知............

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