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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 " g* T( L- A9 `0 P) S3 K6 m

3 M/ `% j, A+ [' b! X这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
$ \& h' W& u7 G举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
. x1 a9 b6 L8 x. Q' \5 C
. ]! L" I! S" k/ q) ^马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
5 X! N) V3 C; @) K马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了4 l( h- }( h( z, i# X" l' h3 z

3 }9 X/ \8 S5 M. E+ j但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪& T4 |/ {+ T, U6 u$ U" K6 V8 p! i# C
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪' X. T5 o" s- Q2 z
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
% S6 L( h& v& O7 H: B8 M1 \+ x" P6 v' J$ n( c
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
) S) i( p/ i1 j这样加下去,精华会成烂白菜的。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。# X8 ~6 }4 Z- D+ B5 u- j3 U8 B
这样加下去,精华会成烂白菜的。
4 o9 i6 c, \. p7 ~; f0 E" a, d紫光 发表于 2010-5-22 23:31
( G( l( ?+ A. S5 j1 D8 [# `
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,/ f. I* l9 H( h) h. @5 p7 `, Y  V
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
3 w1 `+ B6 n  r9 ]! k这样加下去,精华会成烂白菜的。- e$ o% B" x- e4 `3 ]
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
' E/ Q0 V0 h  h" k/ N
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。( N1 K: M) F: R! b5 W
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
4 B& r- ~5 e# m- k9 z
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 $ X+ N7 K' s- n! q0 u

3 W( @  E  |* A/ E有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 # M* Y' P" j1 K' M
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
  O7 v% J" I: L# k4 _3 k高潮 发表于 2010-5-22 23:38
8 w8 a7 R# s# p+ G' ~
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。5 R- z+ d9 h7 J5 I" [$ m
生病当然应该看医生。
2 [2 {# `8 a7 h基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
0 _& v7 a. ]6 L+ U就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。9 p2 `( E( E# ]$ y9 ^
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
' r: a1 h7 I  H) U( y  A: I1 h生病当然应该看医生。4 E4 T7 s; p2 {2 `
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。9 i# b! ]) Z2 M$ C# F% G5 V7 v
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
5 `3 y' S" p0 h+ {# W紫光 发表于 2010-5-22 23:48
) ~/ D# ]1 x( m. Y8 l  {, s
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
) [5 U% ^/ e  I- |# {+ A神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
* l- t) _6 }! p- p* ~9 {2 N+ P生病当然应该看医生。7 B( a% |% @4 u
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
# P9 \) _4 o5 l9 W就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ..., }- n: @5 \7 n% P
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
9 V& M0 y# L% d( Q# V
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
! B2 I- h: f/ T3 }3 ?. @9 Y9 Y2 e5 q
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
, w* R  n* Q  s& c) u太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 ) ~6 q& k. z  l: Y" C" L

7 N: m  |- m) c4 V; k+ Y也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。7 _! p4 c+ G# b1 k2 W, R
太晚了,睡觉去了,晚安。
* J4 `4 Z% u8 f) p# p紫光 发表于 2010-5-22 23:56

3 @6 A3 d, u7 z& ]就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
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发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?( |* B- F& T" d+ t0 I( e( n% h. W8 v
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

7 l# T; Z6 E; B  f我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
0 M( P+ R3 R" k美国人过去是否太骄傲了?( @8 j# m9 N/ r, w  `6 F
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
+ Q! \, p4 k; S, S) u! f& ~高潮 发表于 2010-5-22 23:54

0 ~8 P' V  N! {$ H6 ^必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
7 g" K  c4 e3 b( J0 R( x拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

( L# G9 a- f. a3 s4 a6 P5 @还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
- o  D- ?7 Y4 u6 \如果有天堂,我比你多了永生。
: Z+ b# f. p3 g你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。+ i* j/ v5 ?: s$ [/ U- b
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

5 `5 |% M) m& F% ^6 V' D偶发现你真是非常2 I" x/ ~9 d3 s+ ~" x  [/ X
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
( v; T8 i% n6 N+ D" w! l- n" h. v9 G紫光 发表于 2010-5-23 00:11

3 }; g, S5 _! \你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
7 ^9 ~, h/ P6 `' w* o' H0 K; i如果有天堂,我比你多了永生。
) |; p. q) h( B& `! B' J& L你还有什么好说的?/ ^" z! p) a- H. _" K
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

0 n0 n5 q& t, M; V  h1 e即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
; P& i8 K6 w; k( F& \# _- {! n+ s* m+ j& Z( l) ~& ~
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
  y2 e1 S# L& @- l/ l
: t- B2 R- w* V! w  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。" s' C( l6 I1 O' ~6 [
5 w1 M/ C9 B, `+ s% ~- m
  3.拿蛇(徒二八5)。
+ D% U9 v4 x9 [! o1 Q- K2 l9 ^9 b5 @! V% p
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。  y! M* R1 c4 q9 R  D3 b

0 @1 O# h1 B' N  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。6 G- H$ M$ }7 k% Z9 v: I4 z2 O8 n4 w
( }8 N6 `/ X: T! u
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:$ P( j$ B7 d; N9 P; K
, U. Z/ L( G/ F' m$ Q; i9 c
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
2 J, m. R4 k9 T8 I         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
. h5 R* O$ O  @4 j2 e( N   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
1 W* K# G0 W9 {         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;( f! L) T8 b5 d6 n: Q- r

0 _' S. ]4 \$ m" B8 b2 R$ x! P此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
5 ^, H: c1 h2 X. W拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
1 _7 W, o- ]4 G* l1 v

/ [& B( C1 U1 m& y. n5 ^1 你知不知道什么是祷告?
! h& ~( J( g% Q  `2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
4 n2 c) K1 P4 C2 g2 B8 r/ D3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?5 f: h) K8 n  }$ t- m3 B# H
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

* K) d1 Z  Y# U4 Z% c9 w) k' _1 你怎么知道神弱智?3 r1 {$ \+ ]7 x+ y6 D- J
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
9 F, W8 N" r2 Y7 I* l5 v. g' y高潮 发表于 2010-5-23 00:24

2 Z0 P. Z1 N; z+ P我发现你真的是又天真又傻。+ p# {; q2 Q! p1 V
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
* O; D9 ]+ N2 e; O$ E$ ]人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
- z9 G& e' o( Q4 E这不是什么“干坏事”。
) p3 Z0 G8 h4 _3 b# N你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
+ @2 f" U: i, ^% M1 w上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

1 g! D3 \9 I' o4 d. }/ h7 r; b3 {你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?. j  z  D% V1 B( {8 q) i
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
+ G/ ^' G& h  z1 j1 \6 ?: ]
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”  r2 P& x% B8 e+ _* c  F8 o# E
紫光 发表于 2010-5-23 08:19

7 P2 R' b/ N' b4 s' c请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
6 k* s7 o2 g; l3 e( C  M7 q2 E( v+ `基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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