埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 23185|回复: 87

请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
5 [$ E! @! p* r& j8 i/ U; `- D% K% X9 P8 F4 z! p, t6 |
这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。7 X: C2 T( \; w, \
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
5 @3 A+ S5 r) U1 h) G+ B4 j3 c0 G) ^( G; c2 k# n
马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
- }/ z3 ]( e8 l( D马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了  j% j; Y. h3 m& B
1 J6 {8 F; l0 _; \7 X3 a
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪- B2 U2 }) f; W  u: k
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪: ?! O2 a7 m$ f5 k) o
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
: E! M2 I7 n7 Z/ {! p3 {
& I3 B3 u  d  \9 M! l+ G这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
4 J1 ]2 C1 K+ W- A2 z# m* c这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
+ o  c& d* k2 Y这样加下去,精华会成烂白菜的。
1 ]7 v! }: u+ g# P6 ?$ b7 K+ I紫光 发表于 2010-5-22 23:31
; c" c* {+ K; }% A
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
# j3 g- [; f) _* @9 C7 {不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。4 K  F! Z2 i( U( H
这样加下去,精华会成烂白菜的。
5 v9 e9 R& L: J紫光 发表于 2010-5-22 23:31
9 t: e  [3 P  F5 D  b! P
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
6 y8 i# Q9 ^* Y9 r% `4 C' vSheJing 发表于 2010-5-22 23:36
2 ?4 {  a4 b+ |9 g, {, \( x1 i
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 ( q. T! ^1 X" r( C
9 H' Q1 c( f$ v" J2 j. Z' `
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
' p1 m. O5 L( a5 s) t- S
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
- ~2 `6 }! R4 F6 `高潮 发表于 2010-5-22 23:38

3 l$ H- K( S# W: l我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。9 J1 Y0 J# H/ P; O
生病当然应该看医生。
- j! {) R8 X2 |2 q基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。, h0 ?. F% J1 ~- L" E9 H
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
" K6 ]2 _; c% m2 A4 z. U9 f& [现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。+ G; m  E4 l$ f! G" J
生病当然应该看医生。
! V0 u& Y) I7 y" G基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。+ N: C$ u+ t) ^' X. f+ P# p6 k7 [
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
. e6 f: E0 A" O$ f" o紫光 发表于 2010-5-22 23:48

& h. `! W+ A' O. _这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
! C: O7 b- y$ Y) y5 b* l7 T神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
) v( r9 @5 j( @% i5 v生病当然应该看医生。$ ]" N: n* {) `( P1 E. X' c  d
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。) {9 `9 [. D* E
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
+ D0 A  E- Z" @2 z: B紫光 发表于 2010-5-22 23:48

' p% |; h8 B9 h3 J请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
! Z* i5 t' m# q( \. z/ O) \! Y- |- @2 @0 R+ \
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。4 i# T9 s" i) r  n# T  F* e
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 ( G6 U! a) O/ W- n+ X
& c! A3 H5 T9 O" p# `3 p: w! X- ?
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
: h3 Z, D2 R1 m+ j1 d太晚了,睡觉去了,晚安。- a& C  s8 ^$ g# C
紫光 发表于 2010-5-22 23:56

% K8 |7 g! j5 s5 H4 z就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
, y+ ^; L$ z& H3 q$ ?拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
. y0 `8 b3 y7 h
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
* _, t2 q/ v/ s2 `; z美国人过去是否太骄傲了?3 X5 E% \( Y) H
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?' c3 t% C8 s) i( o
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

4 }0 Z# p% {/ g6 E- B  \/ W/ I+ b必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!2 U7 G, f$ J/ R
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

/ r# P: U5 s7 }" m4 k8 m还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。, o' A4 h# a% R5 Z! {  L- w3 Y/ l
如果有天堂,我比你多了永生。. U$ ]5 f& l! b
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。- T9 x) s3 |) Y9 I
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

. _) F1 Y. P$ \偶发现你真是非常
, {7 h6 V+ g2 q) N) y! R, ^"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。/ e1 n$ f9 ?, C4 g" x5 W
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

  Z3 E% s1 k0 K你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
/ H* T6 P* ~) c0 x6 O7 T2 v0 J如果有天堂,我比你多了永生。( J% T( D: P2 d. m0 \- g
你还有什么好说的?
: [! Q' E7 y  A% R+ S  f; T紫光 发表于 2010-5-23 00:11
& [3 F+ O; |+ \0 f
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
$ a6 M4 i+ W/ t0 p. z
- j) j: q/ E1 ]  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。  r) `3 S% T7 d5 @2 t) y% R0 z

4 [- r0 E1 h, E% ~: w  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。* ]" Q' c2 P, B( Y! R* U0 Y
7 R  g5 v! [& t1 _1 q5 b7 S5 i
  3.拿蛇(徒二八5)。
9 j# @& j4 f) h5 x( T" a
1 g. z! v, L& T9 c  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。& h  f6 e1 n- ]- R% s' J. @

4 s# ^7 n: d- O2 k  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
! S* O( T; _* v* ]0 {7 T9 _2 E9 D% \2 R3 Y; C
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:$ }# {; j# x: k! {/ L0 Z
+ z0 Y- f& |9 b/ o9 b: [2 \
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];0 }& p% N+ ~2 V; m! T! y
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];2 m4 A# q8 G7 a
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;7 a$ V5 c: q/ |# J( t
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;( d) E- f: o% \: Q
) N/ c4 E/ z( Q# `% m! Z* T6 \( d9 ~
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
" V; W6 v3 d5 y& {* J8 |7 X拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

0 \  L+ `) o8 s6 n, M
1 I6 B8 a; D5 T3 Y9 {+ ~1 你知不知道什么是祷告?' K+ V0 u( [9 {7 Z6 i
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
% V" @" B2 s" P% W9 t3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
! Q2 z. b) [& @6 j& b拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
" o. B  E- s$ t# r  r
1 你怎么知道神弱智?' @2 S  v4 Z' B, K/ R
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!& r8 v* C+ C/ h8 O
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
& K5 [7 h4 V, i! z% H
我发现你真的是又天真又傻。
! d3 [( g0 f' S& R: }如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?/ ]: P$ r& d8 T5 T
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
8 x* a0 E1 |4 i2 ~$ Q这不是什么“干坏事”。
; ]4 K+ A. T9 T6 A$ Q$ ~4 o  o你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要0 z- d2 \! {' ?3 g& Z
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

) _# b5 L7 g/ a/ s你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
0 L2 V+ t6 \! e, Q5 [; \' k紫光 发表于 2010-5-23 08:19

0 L0 C( D8 Q5 l3 O7 s& `) P3 u你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
  S4 V. P  v& P+ y( X9 ~" J$ i紫光 发表于 2010-5-23 08:19

1 e' Q- p- G. W5 P3 \请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?5 ?. y# q4 i" v
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-8-25 21:34 , Processed in 0.231133 second(s), 19 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表