从“高僧不忌道，高道不忌僧”说开去

扁舟

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。

有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道，高道不忌僧，去掉了“高”字就不对了。

4 [: a/ \+ {9 w有人说，信仰都是排他的。恩，这句话有些道理，否则，和尚就变成老道，老道就变成和尚，没有区别了，应该认为自己的信仰是最好的，与对方会有辩论，也可以向对方传教。“不忌”的意思，应该理解为和睦相处。

8 E9 }( c- p; |看过一个帖子，说在伊斯兰教国家，不信伊斯兰教很危险。我回了，错，我去过伊斯兰教国家，除了清真寺，还有很多教堂、佛庙，对伊斯兰教不理解，人家解释的很耐心，并没有“忌”你的意思。
' @) G) c3 i+ o% g( p& x
无神论算不算一种信仰？我个人认为算。一个无神论的政府，在建立政权初期，好比一个刚拿到驾照的司机，有些紧张敏感是正常的，成熟了，对其他信仰也逐步包容了，这就是高级和初级的区别。

一个孩子，做了初中生，学了欧几里德几何，愿意相信“真理只有一个”，喜欢“已知求证”的思维方法。长大了一些，知道了罗巴切夫几何、黎曼几何，知道“过直线外一点能做一条平行线”、“过直线外一点能做多条平行线”、“过直线外一点不能做平行线”都是真理，隐隐约约感到“一个真理的反面很可能是另一个真理”除了“已知求证”还有一种认知方法叫“领悟”，这孩子，就长大一些、成熟一些了。

3 d3 Z: b- w+ ^同一信仰的不同人，对教义的理解、个人的修养人品会有很大不同，能否与他人和睦相处，是一个重要评分点。这就是高和低的区别。
7 @) a. Y5 f3 f2 l) W* ?& y
' D8 y2 g: P# _; l; A. \作为老百姓，信仰不同并不会造成利益冲突，和睦相处是应该提倡的

这段加拿大宪法，我感觉是高人们做出来的：

宗教、思想、表达的自由、出版自由、集会自由、结社自由。

禁止以种族、民族、国籍、肤色、宗教、性别、年龄、精神或身体残疾为由的歧视

爱城闲人

达识达观，达人一个。
+ X& V! f! k9 ~, b不知道坛子里还有没有人能写出这么一段。

高潮

红楼梦里有个很有名的“好了歌”，作者是一个“跛足道人”，常和他做伴的，是一个“癞头和尚”，相处得不错，是朋友。
4 ^% p- e* n& t5 Z
有人说，和尚和老道，也有打架的呀！恩，对，区别，在那个“高”字上。所以要说高僧不忌道， ...
5 j0 g/ p1 p' W! E' I" `扁舟 发表于 2009-10-25 12:42

! M3 Y& @5 Y& h/ v: _7 c+ L9 B2 }  z但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？

扁舟

但是圣经里面为什么没有拜偶像的自由？是宪法对还是圣经对？
高潮 发表于 2009-10-25 19:08

* l9 y8 g8 S1 F1 a1 e" L+ c1 C2 s都对

高潮

都对
' U# o* g! E7 w: t- o扁舟 发表于 2009-10-25 19:18

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

2 Q2 Z3 s+ d0 F9 O2 e1 `
2 _: z; N0 E' y2 X( p别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。

孤舟蓑笠翁

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
8 ?2 H* W  c9 J7 ?( `/ B1 Q扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

高潮

别着急，等你有了一定的悟性，就明白了。
. m9 z, r) k* A. V# x( N/ p/ f扁舟 发表于 2009-10-25 19:28

1 \" B1 U& D. @# q5 b- X 那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
' o3 h# v- M/ ~拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
( C& e  P! K3 I( x% @高潮 发表于 2009-10-25 21:44

& r6 o: n0 o: p  q' l! o% o$ I$ h3 O
佛教信仰者，不崇拜偶像

扁舟

请详细解释，人们看了圣经，又看了宪法，是应该拜偶像，还是不应该拜偶像？
高潮 发表于 2009-10-25 19:23

2 i8 p5 t1 G0 x$ i
4 [; i; }6 w* o; h* g$ d读了圣经，知道不应该崇拜偶像，读了宪法，知道有不崇拜偶像的自由，于是，不崇拜偶像。这就对了。

扁舟

那请你说一说，要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？
拜偶像的佛教徒有没有悟性？不拜偶像的基督徒有没有悟性？
高潮 发表于 2009-10-25 21:44

悟不同的事，需要不同程度的悟性。比如，看懂我这个帖子，普通人平均水平就足够了。你努力提高一下也可以做到。

高潮

你为什么不回答：要怎样才算“有一定悟性”？标准是什么？

高潮

佛教信仰者，不崇拜偶像
扁舟 发表于 2009-10-25 21:52

7 o" D! m$ c; j5 D' p' j佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？

高潮

3 ]9 ^4 z& a' a, z  N3 M0 s孤舟蓑笠翁 发表于 2009-10-25 20:11

扁舟

6 S6 R$ j- y. q; x% M7 E

佛教对菩萨像烧香敬拜，如果那些菩萨像不是偶像，那什么才算是“崇拜偶像”？
0 |4 @, b; R# z/ q高潮 发表于 2009-10-25 22:10

& g8 d# [" L1 W1 x) o
不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。

" t, k* A) n/ R- ?, {7 @同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参加教会组织的学习讨论，用些脑筋，会弄明白的。
5 J8 `- Y7 v+ _5 p
雕塑和绘画，与音乐、文字一样，是一种信息表达方式，没理由排斥在宗教活动之外。

孤舟蓑笠翁

15# 扁舟

+ p1 ~% H1 x: p$ n+ Z; F! _"不在于形式，而在于内心"

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
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同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警戒你们的。

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
3 v: [. `7 x  g( T7 O
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？

高潮

不在于形式，而在于内心。如果把佛像本身当作有灵性的神崇拜，就是崇拜偶像。但是，信佛人是对佛表达敬意，而不是那个像本身。
3 {$ e5 r, o' u- y, C
同理，基督教中有也有雕塑和绘画，却不是崇拜偶像。这个区别有些微妙，你可以参 ...
6 a! ^) Z( I. t扁舟 发表于 2009-10-25 22:19

你所说的意思和圣经格格不入，你完全是在狡辩：
申命记 5：8        不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天，下地和地底下，水中的百物。       
6 T# `$ f1 Y( H. O/ w: K1 r申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三，四代。

扁舟

佛教对佛表达敬意，就是拜了耶稣之外的别神呀，看看圣经：
出埃及记  22:20         祭祀别神，不单单祭祀耶和华的，那人必要灭绝
% w* X" X, i+ O/ }; h+ [6 _1 ]申命记         8:19         你若忘记耶和华你的神，随从别神，事奉敬拜，你们必定灭亡。这是我今日警 ...
, M2 I- H! ^( {0 c8 i/ V* `高潮 发表于 2009-10-25 23:11

/ }: |5 t! M3 Q) i" h佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
) |' {  O; r7 J: k. |高潮 发表于 2009-10-25 23:16

+ O9 Q7 N, G) d" r9 c宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。

高潮

佛，是指导人修行的老师，不是基督教意义上的“别的神”。佛教信仰者拜佛，是对老师的敬意，而不是认为佛能决定人的命运。
. v" Z  l5 K6 `% P. Q! {扁舟 发表于 2009-10-25 23:24

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~

扁舟

何况，基督教也不允许教徒拜祖先呀，
- Y6 W9 O* v. H1 X你认为大家是应该依照宪法的意思，想拜祖先就拜祖先，还是按圣经的说法，只拜耶稣，不能拜祖先？
" @; t7 ~# a) D3 X+ A高潮 发表于 2009-10-25 23:16

, j/ j1 c: Z! g: K( X6 `8 G基督教是主张孝顺的，不反对任何纪念祖先的活动。但是，如果拜祖先，是为了求“祖先保佑”那就错了，因为祖先不是神，没有去世后保佑后代的能力。所以，还是那句话，在于内心而不是形式。
' j4 Y" ], T, n" ~" @6 D5 C
  x/ J! ~8 i* f2 ?宪法是确立了人们选择的自由条件，并没有规定必须拜祖先，人们选择不拜，不违反宪法。

企鹅

拜耶稣和拜圣母呢？是否算其它偶像呢？

高潮

宪法保证选择自由的条件，圣经指导选择的方向，二者相辅相成，没有矛盾。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:27

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？

扁舟

圣经没有选择的自由，信耶稣是唯一的选择，怎么没有矛盾？
高潮 发表于 2009-10-25 23:39

8 x8 g, R  i, o, W5 d" P基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。是否违背宪法，不是你我在这争论能解决的，要有个裁定者。这个裁定者就是政府。在加拿大基督教传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。

高潮

基督教的传教，没有强迫人入教“信基督是唯一的选择”是指导而不是指令。所以，在加拿大传教被政府确认为合法，也就是说，不违反宪法。
扁舟 发表于 2009-10-25 23:45

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？

扁舟

你怎么解释这条圣经：不可跪拜那些像，也不可事奉它，
无论想表达什么，跪拜这个动作已经违反圣经了~
/ h+ _3 ?" }+ o. o8 x9 F% F高潮 发表于 2009-10-25 23:37

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。

扁舟

+ \* Q7 `9 T9 G5 N% V1 l1 A

传教的确没有强迫，但如果传教失败，基督教的神就要将不信的人丢进地狱，这叫什么“自由选择”？这和强迫有什么分别？
9 u1 E( K+ D* b5 {& ?高潮 发表于 2009-10-25 23:55

: @; O0 R% x5 f$ v宪法是针对人的，不是针对神的，这叫不在适用范围之内。比如，你在中国，没来加拿大，那加拿大宪法就管不着你，不存在违宪问题。
# K. X- k4 M9 f+ A3 ?
任何法律都有个适用范围，让飞机看路口的红绿灯是可笑的

高潮

4 C5 d, ^- b, n, o

内心活动是拜的核心，任何动作离开内心活动，都不能称为拜。超市里经常看到人跪着拿货物，那不叫拜。
% X  u+ z/ |. x1 Y8 c扁舟 发表于 2009-10-25 23:56

你又混水摸鱼了，跪着拿货物的人面前没有像呀，也没烧香呀，如果位置好，他也许不用跪着就能拿到货物呀~

申命记 5：9        不可跪拜那些像，也不可事奉它，