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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt ; s- _' ?. l0 Q; C# M
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/2 F7 N9 @: e7 u
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
+ d5 q4 ~* E0 _1 Y" w& B后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:
  G* K+ p6 H: E3 G/ {" c2 {8 H. O( L0 T/ ^
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
1 ^, ]% d. L% a; M  R/ r2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉- q" \, Z+ Z) c1 L& Q  f# v8 g
这样令人发指的暴行。$ O' }6 ]. o3 o, r' l
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
0 `' W: ]+ z& K& b2 L; _+ G女的肉这样的事!) m0 ~( H5 f$ F( M: w( N. X
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
/ A; G* Z1 f7 _6 @, Z- L% a' I& s1 ?& b" ?- s* c  P
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。9 a4 G3 g' f, f; _

5 Y4 e9 `6 d9 p当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收1 t; E# l7 t( x+ O  A( x9 K
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
! j5 ^2 ]! i. A$ C  T) C3 k, G" w  e8 K& E' a) A: ]6 j
解释之一:
' h+ R. W: y& R------------------------
4 B1 L3 u: A: v- t“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。. F! c  s% {( T' f( k
) V- U" p- ~/ X& _( V
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了7 S* L" }0 M. m' W& e4 y% q2 Q  d7 T
,都说不过去。
7 W( v" W' Q2 j8 @/ g1 D# U% I/ e9 t4 l1 Y
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”6 `# [- A" Y4 }% f
-------------------------
" X4 I+ ^" d/ D. ?& i" c: k7 g3 p辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,4 K; @2 R0 k1 ]4 R4 d2 q- i* p+ U5 X
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一! s6 m' A0 j7 r8 V' \7 K
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神& l6 x' |1 R$ {. Y# R
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令
& [. a7 K: b$ Z! X人发指的暴行出来。/ G) k" O; a, {* u# K" _! J

0 l9 \: s9 p8 O回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞  `4 v. r9 ~5 L$ o5 Z* [" g  N
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?6 r9 x1 p* w* U) r9 O8 [  A* e& {; l

# v: L7 a2 x9 ^' ^' A
; T: U& _; s: d* L解释二:
9 `- }# o9 |& p& n/ n------------------------------------1 `- k( C% \2 V7 S
蝴蝶效应知道吧?( p: R9 R; z( Z* I3 y
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?6 N) h! i1 Q) a7 V5 G
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简9 p  u+ m' b/ J+ ~, C: x2 F) u8 u% i
单的杀死蝴蝶而制止海啸。" l6 m1 B- s' c7 |
上面的比喻给有缘人。- z! U% A' x! P7 i3 a7 |
------------------------------------
# J( F$ d. }3 |' A辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基: R5 t+ v" a5 J6 W; w
督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
4 d7 n3 k& N9 q+ q7 w5 q4 H. {”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?( n. {+ n5 e& ]9 D
! k) C5 X, U! _; \! _& ^' @* B
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
4 m0 Q. d& |4 D: o呢?
: U4 x& c% k1 l) H7 r+ l- f" W  P& @" _8 z1 [7 ]; t/ C/ n  @
可见,这个“解释”是说不通的。
$ v# @, x% b; t! N; ]- S+ d" a

7 ~! x4 ~# P1 e" j9 [解释三:  g. X( J" ^4 W% t6 f) \
-----------------------------------) f7 s$ M' }2 `
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
7 I* H9 m/ ~, G. T) m& w8 I( b待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
, e) R! J! P  u4 F7 q' @8 K4 k- J如同你这样只谴责杀婴就正确了?
0 ^7 t( X/ }- A8 ^  K; y-----------------------------------
* o8 ^/ G9 O# L: p1 f辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩# ~2 e3 X5 ^- c; b
罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千+ b7 I# _, y" p) I7 U& y2 z5 E
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标& B) p# H1 W; f
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
4 k1 D  G# i+ ?" [& @  r的!
2 C7 Z3 _) k( m. |/ \( z8 C0 E8 z5 B6 A& u* _- d5 _% n

/ U& M( O. Q5 N0 J7 S解释四:
+ S. o/ C* C- e2 h-----------------------------------
" W, l' l2 W; ?' w- ~0 b爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
, W, g5 {9 L6 L9 Y-----------------------------------
5 Y* Z! Q' R0 d0 V2 }) G辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶
4 ?# Y4 G4 L7 E0 X" p稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??7 i, Y4 _: X* Z0 ?: a
' a9 C0 l- u! h

2 H+ H, o7 Q- T0 l. J解释五:
& \" F8 S! E1 Q  ?% C7 e------------------------------------
3 B  r" l% y3 j' ]7 g既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?/ M5 V7 Y: g: [- {' [: v
------------------------------------; g9 t( u9 E( N6 T% J9 u
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了3 P+ q9 |; s2 O
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能
* R  [) W0 p+ x! i! \8 [, K性:
8 G; q$ n! S' \1 n& C1)基督教的“神”不存在。
6 W  u  K# m* W6 `2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。7 j) H9 X  [; |, n, c7 p+ J; F
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?, [/ g" g( u3 _: b* x
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。7 V0 v: E+ V+ L- b8 n' x5 H2 j/ [
' g6 I+ J9 }' A, W( k2 [9 |) z
对吗?
, l; l0 X6 N; c0 `) F! O' ~' z3 T5 Y& j% ]

& l1 Y6 d% R$ l  W. ]7 z+ B解释六:* k8 {* M) u  s, ~) T
------------------------------------
! i9 w  Q: Z. [$ j$ I2 M你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。* `, u2 b' N) v0 s. N) f/ t
------------------------------------" {$ P+ L: E/ ~  r$ v/ }& S" t
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上4 h- t  ^' B2 _+ R. P
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!* i2 V. r" y7 t; Y7 r/ q* j6 ^! x
0 }- V6 Q; n" Z+ t% \3 D' @1 W
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
' ^# G) q) w) ~8 Q% @5 W9 u& a! A
% z  j- X. z; k3 ~
解释七:
, k+ S( Q, \  t) n8 C0 M-------------------------------------
1 d" P0 _+ C( v! V1 H* U- Q6 G1 N$ c  g有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?3 d) r$ \8 |! m. L& S% m
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?
. }& V2 X0 M# M+ V6 B" ~8 f你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?% V6 I' ^4 N6 {! R) Y
-------------------------------------% I" B% ^9 f7 x
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?8 C2 p1 N" ]' l
??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!  B: u" A7 J9 [" J0 y. s9 r! O

7 d( q( u, E9 L一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
" ]' ?$ Y0 Q4 x8 \: k( h4 |( }地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的$ w2 n. v. q3 ]0 W# G( @
暴行!: H- K5 S$ J- s" ~) i3 p2 \  k

: t8 ]( {( b' I3 }这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
% n& Q5 B* d6 i8 u, v7 M% x. [/ ]/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
) a& R4 A0 n5 d5 A! U' J* Y/ [; S" E模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
+ ^  ~& ?0 Y  h
8 `/ |$ G- a! U4 k9 p- a0 Y, Y8 k7 \: G+ W/ H# R) J/ ?$ A' n0 c, ~4 J
附:“圣经”相关段落:7 Z% C; z+ I  G) \$ R
--------------------------
3 p! n. ]  B+ c5 N5 S6 ?/ n+ }- a" J6 k* n' M
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
' z, K4 u8 H* v- v7 W3 m, M; W/ V0 i' P  E  N* }( k+ h8 |
  耶利米书
4 z$ y% Z# B$ }) t. @  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
/ y& N: ^' y$ T! S人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
) ~% Y7 b2 l5 }  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they % K: k( G: E& ]2 d5 D# f6 i
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them , t8 Z! [  {/ h9 E3 c6 o. k" t+ M
by the enemies who seek their lives.'
% ~+ t! z% _: c8 ]3 l8 w  ?- H1 B' Z. C% E5 i
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
1 V9 X7 b+ F3 S, Q. y4 G英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”: ^/ a4 l- v4 t) x" ~% b7 a
" u  S* I+ R, u, b4 b
中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有* q0 t' S- ]% z) v- c% J3 I
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?  E& H7 d+ {6 O8 y% H# K# o
; A  Q( o4 L) N" w2 I$ O& l
+ a9 }' \/ Q0 k3 Y0 w+ q4 z
9 i- {. S4 |% |1 P
撒母耳记上8 z1 C$ P0 Z' _8 z; h
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎; l2 H# o4 Y1 B$ V. F# d1 o
样抵挡他们,我都没忘。) v  Z' {" o9 q8 G7 }
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃/ t  g% `5 ^- [
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。* ?5 B7 T' q/ F6 ]' l- j

! ]! F! \& \" f* X: A( d% o接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫# w+ e, d: @& J/ F" q! z
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
( |8 P' d) _9 j3 k3 Y/ K
' n# }+ d# Y9 h; [" v7 K  Z撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切; B: x/ \9 Y* i6 \# |
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。0 [  G( e0 a; Q5 h/ }2 B8 e% |( A
' H: W" F' ]& ^+ d# k/ s) M) e8 ]5 K
于是,耶和华不高兴了:
' j; L3 O8 ~8 z. x3 n* m# ^$ ~. @5 B: C: R3 L" P
15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
( D* g# ^- X# V+ W! {15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便) t: M. O3 p( W  J+ g4 n) j
甚忧愁,终夜哀求耶和华。5 Q* X& }; a# ~/ a! z3 `1 y
$ a  p; l$ }- g2 A
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿7 Q; H5 l+ u& ], n4 j% P. i; h* G
一起杀。2 S3 [5 n) ]. I+ L& W8 q; ?

9 \  C* A9 v* v% V5 o! v2 F0 c* _9 s: R3 ?

2 ^( q( y4 b5 @( {申命记8 H: X) k' }2 p( z4 s
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
6 d* {5 o9 U3 N32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实' r  `2 ^* g" c1 G" u$ `
的儿女。. c7 `+ o# U' g8 J& t
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
: ]* G6 y+ d$ z8 }1 {5 V2 c子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
# z) Q: G, V7 c  Q32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根; N6 U2 T% N+ v! Q& p! Z) W3 O
基也烧着了。+ c: D! s, ]  k
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。& S5 d% q2 y5 h6 k! R! a$ A
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
$ p# P2 i- D/ f& s的,用毒气害他们。' Y) Z5 }$ l, g2 U7 p1 [0 G; [/ [7 P  k
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭
" b3 G1 N2 A7 x  `- v绝。9 ]' f% h; }# A* i% @* O
3 M7 Q0 ^3 q- R
大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女4 p  |0 @" s# |  r& D
,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
) c$ \6 R% n2 r" F9 D3 g0 t+ o
& h7 W; \6 q& R+ J* j/ a
% l; [/ j3 p4 N
8 v& U% h  E! n- c- p4 R申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
  r6 d( ?& n8 o, v3 y7 ^业。
1 c! M2 K: a( p. e32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
" O) i6 D! q3 }4 j; c+ o33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。1 |  a: |* ]& \3 U1 M
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一4 p) ]2 v; }2 b$ g, |& b3 G
个。
3 y9 e# w7 [8 v. w' o35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
' r# p# G  |4 g5 }4 u9 n0 N0 q" U
# y! t$ h8 R1 n" F“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!
1 b' _. e; Y# ^! B9 u) O- N8 G; n
, ~; _& f! H- O: g# }
) N* @6 M: I$ e, y/ b3 Q0 D2 ^- L1 x, I: f" \
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
( W2 i7 p0 Z& X+ A3 i* s. {9 T手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。: w6 ~) B, V- v) }
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
- I& V1 d5 @' ~7 N8 f. n$ i留下一个。  w5 D; A  w( F7 A
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯+ K9 P# o7 Q8 C* q
的全境,就是巴珊地噩王的国。
* {+ g  V+ D/ z; t1 [# `5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
, }& h$ O/ f" @4 M6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子* T6 O7 I3 S6 j: t
,尽都毁灭。
- k. g, B1 |- B6 ~6 v7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
+ D! x$ o& \7 }
( D* P( N0 x/ V1 S3 z60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?* z# R; p5 m( r! ~7 [( J

7 s% D* r. k/ y% p" X& n( ~8 Q6 F
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。/ ~% ~( E  R" e& N
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人! q* r0 f' R9 b% a- W+ p
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
' B  E) _7 h* A1 h7 A: b( _+ W; Q        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
  X  J& {$ j+ j: z        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
) x$ X) s, M7 P3 w. J, k: Z% ~- W        宇宙乃神所造,一切都属他。
; q& y0 E' e5 L        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
- @# E. g  V( g" J        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?0 h5 \# E( O& z" L+ y" J, n

7 Z5 I) L  o" y" B- H7 M% p耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
' u4 N( n+ O8 X$ o+ i8 P$ p) B) `$ ~# M! [% d
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
9 o) ~' j* W4 y4 N0 q5 }% ^Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30

# x( n7 z1 h2 y# H! E连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑
5 f2 I- V! A! U4 w* x
连婴儿也硬著颈项不听神的话?5 ~" l, n; c4 l' |9 J
高潮 发表于 2009-10-24 11:00

+ X2 O) H  t# h我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?' s0 V& o" d- x  A
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
& \' v4 A0 ?+ H" f对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?' B+ e, j  r# E# F3 W" a
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
- g/ m, }3 |. A% V- I9 zseancanada 发表于 2009-10-25 12:56
4 _! c4 n  c4 ?" ~
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:6 a- K( Q; \( c4 c
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?' M1 k( M5 }# P
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt * z7 V+ ~9 S/ M* J* T" f) ~
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
0 |" i, e9 f/ ^耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
# x  i7 ]- ?& g3 f. b: l+ n) F高潮 发表于 2009-10-22 20:25

4 ^8 u3 m1 m+ [! r6 A& Q铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
' C% p4 ~3 Z. ?7 ]otttc 发表于 2009-10-26 12:23
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那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?  |  [6 m" B% q
4 R6 x) X% ~. e1 u1 k1 C% P+ ?
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
  @# n4 [; U" q5 P6 w/ a; N9 D孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

+ I! ?* Y3 j1 M; B" J$ u这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: : c! _. ~2 K# K& ~4 `
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第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.   g" u) v' e: N' B0 p- @( l2 Z

. @+ h; E# v0 e2 W, G' c本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. , ~' T1 H3 @" d7 O  M
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. , n' Z8 }0 G! `
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本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!0 v  \; k, N9 \6 S6 q0 Q5 ]
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 ) N! A4 F. F: k! ^$ i& V& L

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% p% t! O- K5 k5 m箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?5 N4 K/ b, w* s6 a9 B) s: K
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
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8 R5 L+ i. M4 J1 [0 R箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?6 S! V' i# i4 U) Q
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16

- v! Y, R' b5 d9 M% l6 ~) T; ]4 [耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~, O5 J5 a" l! c' n  {
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。
* {, \& t7 |( ~1 R0 c) {上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
: F- n+ |  B2 H1 ^: u如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。- B$ u- w8 B$ p) P4 v6 a. e
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? 0 v# f% @- J: p/ L2 }! m9 W. C
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
; S. i) J/ p5 u* m$ }waylww 发表于 2010-5-26 04:16

3 C$ B6 H) D: c7 Z" a2 K那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
. V$ }$ |& q3 f( Z- y亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
' i3 E, _- L9 P2 ]‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...

7 F( X" ^% X5 b6 `  u" Y% z比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 + z; }$ l3 ^  N& c( S+ ^$ B

& z' H( c8 y, Z* P继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
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现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》   c$ ~+ y; m$ q
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想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。
8 k0 p4 ?9 ?' ]9 x3 J* X
/ {( T6 v8 @  x  O7 x可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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) m2 J, [/ i1 ]& ]2 ~' E( Q如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。  e: M" }! t6 x, d
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
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至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。! ?3 K4 _2 W- I5 l. l' `2 n0 C) N' G
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不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
9 V0 D5 }: h/ L; ~' r7 K3 w如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?& b# j4 P: ^- J3 u) ~7 {  @; X% p
5 Y5 {1 D0 c3 H1 C# T: ?. M9 H
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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