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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
' w( P) m; {  h. c9 \4 c我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
: x2 g6 J! D) u/ a耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
  M- D: Z4 j; F8 `- k8 N; d* O后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:  B$ d' p" f( |8 g. c

$ d' c( v) a' I; R1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
- B* Q3 H: t0 H, ~  o5 r) `2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉9 g" P+ [% d. y7 ?5 }  j
这样令人发指的暴行。1 U; ?" f# j  i) Q( }8 ]
3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
5 J3 q: h# B% \' M女的肉这样的事!
+ K! F& g1 J8 T& B$ s4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
/ s* w) l: [) }1 R0 y7 U4 [" f1 W2 t  m' v, P
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。* X; J5 }: F( h; W* f
* s  ?- W  K) Z( o9 {
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收" j, F$ h2 q4 y
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
9 H: _0 O# U" j# H4 T& f/ ]  I) _, o" t- n+ K& ]: [
解释之一:
! L% R3 U& E1 G- {9 h------------------------
! N8 m  B! N8 N3 L“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。  w& q& j0 K% ]2 K! Z+ J  z7 x8 U
" S7 B: U9 J1 ~& g
好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
! \0 F  W9 |/ \" y$ ]. }: T; [$ L+ Z* c,都说不过去。. T3 S/ E- s4 p: r
" \$ o% [4 v, _
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
8 y: b+ @" t9 A, Y4 {8 H0 s-------------------------5 x9 d* o$ C$ v$ t7 u- w
辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
3 ]( [  z$ k( s# k  n所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一( Y2 f8 f6 j: d/ B+ |3 m, a/ _( [
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神; Y8 C, u8 {0 F: m) Q
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令4 i9 U! X4 ^# l
人发指的暴行出来。1 U0 w+ j! P$ ?' K  L* H

" W0 ~5 c1 f3 z# w7 T8 r回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞- w, V6 d% [5 ?$ k
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?7 C' A+ }! G+ N. V9 h7 Z

- o, i5 v& F1 Y* ~# Z6 V" T
7 L: c$ P$ l/ n8 j; @* ^+ K解释二:
+ l8 C0 Q# w9 u' g+ U7 D8 n------------------------------------) i8 R/ T6 d. a3 ^% W# v* B
蝴蝶效应知道吧?, t3 y- c3 U7 ^# i# q, q
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?  i9 H0 E9 K; i& j7 U$ m
如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简4 L8 z6 N( g" a% u. T! x+ M" y# X
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
' r: w' ?  Q6 @7 B& X上面的比喻给有缘人。
+ k- q' L6 D7 P  a4 H* W------------------------------------: w0 }- s1 V% y- j( q
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
8 x* w$ d0 B. a& _1 `5 b. l' w7 W* `督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝' T8 f3 c' t/ a$ e1 X* s0 T
”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?* f. b$ v; G" S* p+ F; {

3 j& @9 y) Q, G. G/ G6 e% d也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
( E; t+ s- X  M0 E% U2 O/ d呢?
: p( f. b# s0 M) U, V8 L: N7 g* \8 l7 g& R/ N' a9 B3 Q% z1 ?1 j
可见,这个“解释”是说不通的。
1 v' N( ?% L* M/ z
/ ^' j0 u6 i$ C8 g. L9 _0 O% S- ?$ w+ d* J4 }' k5 I) ?- s) R2 B
解释三:: I  `! x& b7 a1 m8 z* e! _7 q- f
-----------------------------------& r" E0 e6 Y+ `
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
) \) k' E$ w  U; y& r待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!& t- k" y* C% Y. i. y
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
, Y2 ], c$ j* u1 S2 w$ i: G/ D-----------------------------------
6 P& ?5 _$ O; ?2 d& h* W7 z辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
$ A/ F( g' w* p" Z* X罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千
5 w6 F% X/ H; u! i. e年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标
& U  C. P+ Y5 v7 U准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚
  I4 |$ Q0 J" \的!
+ f% |- K4 h. F* v, h. p1 p: \( \2 L" X% `/ d9 Y
4 D: _. ^) l( ?. g  y$ L: e
解释四:
; [. b# R8 m; ~8 |# G1 c-----------------------------------! T! Z0 t9 O  d$ C# J$ i
爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。% o2 I+ K0 k- X7 O2 b; h2 m
-----------------------------------
4 S( ]6 n+ i" _& k: X  f辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶3 w; z! r9 Z. X9 h1 y
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??' ?+ l) i7 U* R) ^8 o5 z2 z2 v3 r

2 R0 @1 V* }9 U- v4 T% M# ~  N/ c$ \" V& R
解释五:
; ?% D! D5 H: U- w4 T- W------------------------------------
5 i$ \1 T+ F& K2 o& J! L% Z既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?
3 l: E# b7 a: k0 P( r: Q------------------------------------
$ w' \8 d$ m1 p1 @/ _. m辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
4 }2 @( T2 M. B8 T“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能& w. \. g! \6 g7 `
性:5 Z: F- z& ^, I& [/ P) u
1)基督教的“神”不存在。0 {3 X% n6 J1 E- ^4 a
2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。1 K: _, m5 H. r1 @* k
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?9 ~- U7 m. K$ w. W$ h$ V+ |
4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
( `; S0 L! d) R
6 M  k7 s) U: S+ u: r. H: H对吗?& D! B: Y; p6 Q3 f% K/ o" _

4 `0 Z) \% D! s# U: C: O
: r, v( m" A; a# U解释六:
0 A+ f( M- y& ~5 @$ a  k------------------------------------
" F3 n$ T6 h! _0 J$ w你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。9 D. P5 u8 e2 O5 s5 Q. M5 S; x7 \
------------------------------------
. h, ^8 d: g) y6 _辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
- R6 i( O5 Y( u9 L" O$ b5 }; y犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
! ^( x: ?3 F, I+ \( q: s! w7 ?# W& v* L
请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
, L: H, |+ A5 @9 W4 b; Z/ a4 K1 _+ R- m

3 I8 m9 {+ L5 Q7 p解释七:
/ j# Q" a) M; B9 w' Z: E' L0 L-------------------------------------
3 R2 G* ^  C& {6 o有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?5 \" G8 \  x# x% G2 v. ^, g
四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?' n1 S6 p# I6 E: P0 W( y! W7 b$ T
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
% N* o3 y; O; V6 W+ G-------------------------------------+ v) R, _4 T( m, t! y' @( D
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
# @7 ?: W4 y+ b??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!+ v- t: I$ r* u0 Y) Y( V
: T) S% v0 v" W' R
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
7 \+ {6 f8 N, `# |' G) A) [地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的& v' A/ s6 B' u) `  G
暴行!2 r! W0 @" Y6 R$ @/ a8 \% v  ~* ^

& X2 H, Z' p8 o这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是- P: A7 m  ]3 M! H. p+ i8 ]
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规8 I7 c; T& m/ n! A1 _+ ^3 a
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
6 u0 A7 ^1 O' z* o' @
$ \- k: J: U# e. l6 c1 D% z
  A' K# Z& e7 `* B  i附:“圣经”相关段落:
# @9 e, Y, s0 h+ Y) \2 S--------------------------3 I0 G) ]+ T% c7 B; t

& Q5 M- S- h$ e“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
; r5 G  x8 |, H
+ a  N1 ~8 _1 G1 @( p) ]5 ]  耶利米书
2 y1 o/ O8 [2 q5 g  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各0 y( A8 w1 c( Q
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
( P$ Z" k, Y  U# G# ~  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they " W1 n$ U# H/ D3 R. k$ j# Y
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
/ A' t3 I3 j2 }$ U6 ~by the enemies who seek their lives.'2 b! ?! d- \& H' g( P
4 Q; V: b, h6 h: a
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
+ E8 k( K4 e8 k. X% l/ Q- l% m英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
1 s: p, w$ g) I0 y9 w: V4 Y2 n
- ~$ F6 ^9 x# ?0 G2 W8 L9 F中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有  w9 u. V0 u% b! S& S1 v
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
9 T" X3 G4 @9 p, h# |
% Q0 H$ |0 Q7 x% b+ n+ }
9 T, Z: \: a' O% [1 D1 M* {$ P/ z$ W# |9 p$ I' K9 t# h
撒母耳记上+ @3 T( Y) a6 r3 p- D
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎6 m0 N) `5 K2 S* _$ Y% h1 Y2 d) b
样抵挡他们,我都没忘。
$ q/ z3 B' ~2 ^  j15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
4 U0 C% N( @9 C4 V* R- B8 p奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。  h0 G+ _9 R/ Z  O- u- t7 R; e
8 a9 J: Q  C3 }$ n3 o
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
6 i5 }* K3 h# R% t+ s4 h- O罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:: G, x3 a2 G$ y4 N8 b1 K
% a1 d0 E, `+ N" ?9 \: w
撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切0 s8 \5 I/ s" C* C7 e$ {$ X
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。
9 ]6 w& l0 Z# {1 [: h6 [
, k* `/ Q8 b1 g$ U* d8 ]- v于是,耶和华不高兴了:) ~+ A/ q+ S+ i% M) }
5 f3 P# U; v; G4 J
15:10 耶和华的话临到撒母耳说,* [' b! W3 x1 o: i+ A" h5 Q
15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便
; J+ j1 Y" L4 N6 v8 ]. ^0 ^甚忧愁,终夜哀求耶和华。
2 B  R7 q  M, j6 x
! G. z5 Q& G4 y$ b$ {6 P耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿) V& @& j7 J4 E
一起杀。
0 X% I+ O  A! H& @- \
& q) c! e  O  [5 @: S( l' @: G0 V0 t7 G( x$ m5 w- P

. t- @* m4 x$ }6 }申命记2 k: F8 o' i: `, Z) r  w2 l3 ~
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
% c. w- E9 i) t5 _, T) i, {32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实, j4 S' {3 y; t( a' s
的儿女。
' x, f$ U  B# N2 {7 M32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成+ C/ x% A4 v& ~+ b1 }0 g
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。7 Z" z. y+ [  n  F" a3 y3 w# M
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
" E, u) x7 l1 n基也烧着了。" a' X, ]5 [3 B
32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
, l+ y) M/ i1 S) A0 @8 w* k32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行6 e& J+ y! `) H7 s% ?( W1 h
的,用毒气害他们。
( c; t, V$ w, W, g! ^32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭7 T4 W5 P+ E) s) p, E: g3 C
绝。. W9 O( d' W, g4 E/ k; v

' d8 y/ ]8 C" a大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
0 A$ z1 N: _" S; s,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!+ O- K5 j6 C  A: r$ R# I

, \( E9 C! ~4 G; q4 h5 o& x
$ W1 T4 M5 K; t4 B% P, V, @# A0 c0 g" ^4 z9 |7 s: R
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
2 I& r+ Z# R6 q  y" m7 B% L业。7 ^! m; I7 P! s2 y) P2 E
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。: I9 S5 m4 L2 y
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。! m  G/ P2 H1 ^* {
34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一5 Z2 R* W! i* x0 }. h' g9 n, v
个。4 n9 X( n- {0 C4 A" q
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。( O  l/ j6 h) N1 B6 M7 \

: j# ~; u9 e9 {, u" j: o4 P' l8 s“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!, R  M; T0 X- y8 s4 j3 q- C6 U! D3 {
6 [3 ~$ d' ^) A+ s5 X$ _
( T* s! k% A% M: V
9 [) Z) J, U# K% Z9 N7 E2 H
申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你0 U0 i$ W8 Z4 g' s9 [/ ]
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
( ?* ]. ]  C: y% }3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有
" X. U; Z2 j! l$ b6 B/ p留下一个。  H4 u( \# e$ H- A# \% M: ^+ p
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯6 T6 |/ Z/ c5 U9 O6 u1 R
的全境,就是巴珊地噩王的国。* r" R2 F' R4 d4 ?& r
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
. w& n1 V# o: }6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
4 f4 y3 o, [# Q' J4 g" V- {,尽都毁灭。
9 p- T9 |. R  ^, I2 q7 k7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。$ B( R( `( Y9 ]) F6 h4 O& I

/ G  i1 s! V+ V: ]60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?+ k1 t% X& V$ i5 y" Y
- m0 J$ N7 V. I. u1 `/ S! s

# L- {0 Z1 g7 P  O* ]        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。2 Y  ~" v+ j+ @& @
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人8 q. G" M3 ~$ N$ B7 F$ m% `- D
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。3 a- {) x% O$ \) u& W
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
# ~& g+ J+ j  j) O* Q5 D: {        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。! }# ~: l3 ]1 v( a9 u
        宇宙乃神所造,一切都属他。" |8 J4 q" v# s1 i- k, n5 ]
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。1 M! Z. T& }8 j" r; e. J
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?' _8 X3 ^9 J7 `
. V: H  @$ O* g, A( c3 Q
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
, `2 }& w0 q, s2 @& P( q
( c) [' ^  _, J/ d耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
0 a; [  y; B. A% x  [Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
: V! B! X) w7 A# L
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 & e# {* X9 F) ~6 F$ X9 q
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
0 V1 L0 P" _/ ^* K+ H9 P# D% y高潮 发表于 2009-10-24 11:00
/ e4 O6 t8 o! c! r: I6 {, N
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?( D& `( Z# o2 ]. G  \
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。
5 P" n  k* i: W3 q/ G对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?+ q) h2 `* @7 J0 }- t# K
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...- `# p. b9 L0 H# |$ E
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56
, Z1 E4 z. i- ]% M/ ^
按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:4 |: Y, A" O  U; d! `3 B0 L
耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
% d8 a: e# `: D! a$ D% n5 J按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
) Y" X0 T4 T( s; F/ ]我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/( K) T# l5 P2 j5 p8 x2 K3 V
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...
, B7 ~" z$ o9 K+ s2 x: \4 C高潮 发表于 2009-10-22 20:25

! ^% [- l0 ~8 h' w1 m: Z0 r铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。: o. I' |) @8 J: U7 I
otttc 发表于 2009-10-26 12:23

. F" I' Z! X2 `+ I$ s5 D* ^那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
大型搬家
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
0 p2 q. w5 _8 G9 u; [9 i/ J
& V4 u! x5 K0 g- Y" H  g# F0 n# M回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。( t& r8 A. V( A% C3 L
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

# f; d8 V9 L% e1 e, c这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: : H# g' J. X; _$ U
! \8 J1 X0 f6 m
第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等.
& R9 r; K; d  d0 G+ B' N, ~7 P5 |* ]5 z
本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
1 ]/ I5 {; j9 `5 s0 w
& o' a, [1 c  ]7 q7 p0 x' h' w评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. : N" Y0 r' x5 G, X! ^  |( ~
8 x3 s; p- x! G4 }; B% ]& q
第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 3 e7 c1 |8 I8 C! p% N! g- i

) V4 J& P+ [+ ]% N, [* _本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
4 B# C2 J, i8 l+ N% d. A
5 L, F  w0 {1 L+ Q; t1 Y" F评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 4 _) b* `- c5 [2 z* A) y

6 i" i8 A7 H/ W1 c# G; u  C! o+ r9 a
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。0 A3 [1 o/ [+ K8 ?4 }' C* ?( H
* _2 j6 l9 T# W
18# 高潮
# s# \4 c* y1 Y7 r* Z7 _* `$ ]$ u3 r9 s! Y% r) J9 \3 N2 ^
5 O+ d9 ^9 g! @+ P- e$ Z
箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?1 M4 @6 \4 \! S4 s7 E3 o9 q5 y, h
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
" D! X4 y7 r5 ]" A; O
. |, \: Q2 t  p1 T7 B
/ y( a+ y% @( Z$ c  E$ B0 G箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
2 q1 W; ^7 D3 J" mOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
( Y/ v% s# O0 g
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~7 m( }% E! y$ R' u7 |
这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。% J% @! x) \7 ?
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。# [7 m, ?5 N) E* G2 i7 G. w& o7 o
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
) o: ]/ B* D  L0 h0 }' b& k不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗? 4 }1 J) [  T' t  n6 Q5 _5 d3 A
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
# M* T" m0 [1 v" C$ zwaylww 发表于 2010-5-26 04:16
0 c! l* n8 ~# m, m% }
那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
大型搬家
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。7 M7 D7 n, g8 Z" a
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
理袁律师事务所
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40
1 ^( v6 P6 N& I0 h‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
  w% i! e! ?) b. a! {
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
7 y1 X# B7 |; V
1 f+ `# g1 X* Y继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?
5 ?* t$ R4 V& \0 c) Q
: [. {+ N& c7 P3 ~现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
( F- p% }% \* }1 l; x
" x$ R6 k! K+ u9 |想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。+ {+ ~' J0 K# H- u3 Z; r; m

; l, Z! n% M1 n0 O; e; ~可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
# C5 f8 N' t) ?
' E, s: O+ t, X$ y6 ~5 ]; d如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。2 j7 \' D& q) w) ]# q
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。0 ]% F8 ~( A0 G( P- c. r  ^7 n# {
3 v  {% s* m3 Z8 F' d
至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。0 R1 c$ i8 t* Z! D7 d# N
4 ^( K. j$ g8 h- w$ [. d
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?, f% E; U' a4 i
如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?0 K& {4 k5 M8 w. u! V
* U, Q6 F" g9 \. K  U3 T
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
大型搬家
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