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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt % ?! c" g( }6 a
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/9 L, \( {+ v: E& }- H6 d% ]
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
2 x. x( g, N: Z1 n' i8 P) F  j1 D9 q% t. {+ R后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:5 c/ N/ [) q2 H) ~. R) D+ N
. O: j# d( L& C$ W" |2 R9 e
1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: |6 O5 ]1 H/ c5 m; o& a2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉
$ s- }, b# [* q$ D  ]7 }这样令人发指的暴行。
* J/ g* e0 F3 W7 t. `7 [* P3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
4 H3 H! O% G# ?% X女的肉这样的事!
) D. z) q* m# s0 j( p* V2 C4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!3 V1 Z( T: v! Q: C# w" f% D* I
/ ]7 N7 C# a9 R
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。# x/ W- @' \3 n9 n7 z- }

- p' n5 i% f+ l2 Z1 `5 w0 m当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收/ B" s, C; Z  G, p* }6 G
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
8 J9 N. F; i& q6 P- e/ X
8 L% K( O! v& p' g* X7 ], n% o解释之一:
: L# F  S7 v8 w' k  t0 u------------------------
# E$ X) S* n  J4 q6 y" H“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
: X! Q# v, L! q3 r. K1 u2 W
$ `" I6 F. [; z好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了
1 K, z% s) y& q* m* Z( n8 ~9 H; m,都说不过去。3 G& {* K1 v0 `) h, p' Q

+ h3 @$ P, d- x! L1 d/ o' ^但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
3 `6 ]! S3 D  {' Q  o& U$ Z-------------------------
0 ?/ {, K5 l9 |  ~- N辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,9 q% a' a7 X, n( a& z" v; j! p
所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一$ z, f+ ?. y) B" @; g& ^$ s+ }
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神
" c9 m( M- a% W”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令& p0 Y% `0 u; x8 J; K4 t2 L1 ]  {
人发指的暴行出来。# {" F" F/ Q! \* [
, m) E0 n4 c) S9 c0 ]
回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞7 X0 |' U, b4 S
着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?
; X2 r4 ?: M+ A4 B- D9 A, S1 |- i: Y+ l- P/ y, S
1 d% T" T$ A3 s  Y" k
解释二:
# ]  ]+ k5 {. ~------------------------------------. Z. O% e( }: v
蝴蝶效应知道吧?: Q  Z# C3 k% y  i3 C1 E9 ?* R! P, e
人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
  U3 X. Z1 l. ]8 p( t1 u如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简: S  @7 B: E; j
单的杀死蝴蝶而制止海啸。
4 C& s5 G  n$ J% s上面的比喻给有缘人。; U, E. n) V) B1 X' a" n
------------------------------------5 [2 k% G( o5 o8 v& q
辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
8 C& ~* a6 ~' ]: A, t8 _9 T督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
3 B4 t1 [  H' `& T4 p) I”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?) v  V" l5 V) ?! @& _5 D9 f
2 s7 Y( w6 v  Q' `. `- r
也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
" M# _# u  z9 `0 r( A呢?
* a: R+ x- o- u" f* U& t/ D' Z1 j- p4 d
可见,这个“解释”是说不通的。) O( E' k0 d. v+ \
  S% U0 b+ F* Z- O3 h1 Y" B" [( h0 H* {
) e! Q* A6 M; m" f
解释三:- d; C# q4 b, c% N' A
-----------------------------------, n4 }& t2 b8 y2 l; s
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对5 Q$ p% K0 d" u2 H3 F# _8 }
待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!
! M' V4 z$ Z& d0 r如同你这样只谴责杀婴就正确了?1 P! ]* c3 i9 T6 E
-----------------------------------2 Y! F1 \) i# [0 h; p% O
辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
. o. ~0 l; e' R( Y罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千8 b$ ?1 v& x. ^. j( ~" U; @$ p
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标- E5 _5 w# s) Y- l
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚" }. p6 x$ v: X1 P3 N
的!
( Y8 n& Z  l8 L8 C$ b) m6 x3 c) S$ q3 T8 e+ S
5 q, v& ~3 L- ?. J: V! _# ?5 R$ q
解释四:5 U2 Z# R7 m+ x
-----------------------------------
- K% q$ D3 c! w# J+ @/ y爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
, Y9 T6 _0 z6 `. ]3 W$ ]) q-----------------------------------' K# A) w. y% t- I7 Q9 J
辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶0 @7 w: S1 D( L+ |, M
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
' c+ t! E4 E6 `7 ]5 M) ?$ s: L7 o. I" g# u) f% a7 q
# e/ U' r3 K: i8 s: m
解释五:
7 L& m1 o2 N' S------------------------------------
: _* O2 u' X! R) `5 D& B既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?  n$ Z! u9 c/ ~! K1 W
------------------------------------1 q0 X; V! W3 p* L! d+ j
辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了; Z5 I+ [  J' m% L5 o; q/ P
“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能: D: R% H) Z1 x$ b
性:
3 {8 k3 p0 J+ d. E1)基督教的“神”不存在。
1 A2 H- G4 p* X$ j6 T2 S2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。
* }1 P# E! g3 {, b* f$ T# j3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
: @, |( d- N& }+ B/ q' v7 f" h! u; t4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
1 p5 {) Q  k; p  c4 i3 G: t; B- Y; T+ C# w) {
对吗?
0 n+ p5 Q' E/ p+ {1 e, [' b0 A/ p* S  Q
' E: F- g1 A) X9 x
解释六:
$ c3 E2 {* ~) P; i* z* e2 I  N------------------------------------5 ]+ u, C* C3 f4 [. C" B6 Q
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。- R# a4 I) u6 P1 X9 p  f9 V
------------------------------------% |7 `) g( u) C6 w2 B" h. Y
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上
1 d8 _& W% Z* M犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!( `2 x! Z& E8 {  n

, K9 r  \) l* X请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!
2 _8 W# ?+ t; N( g" ~7 t8 ]/ h6 r9 }( C# |
  h$ i+ u4 @- A
解释七:
! G, K) @: r! G' W! ~-------------------------------------5 M# u% Q; n( D$ S$ Y) T6 S7 ?
有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
" A5 s1 k. F/ q' H- _! }四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?* O5 q& C- ]/ [* K
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
2 s! n' w5 L7 r3 G* s+ X; R/ V-------------------------------------3 J, s+ W1 {2 ~
辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
! V1 L( Q! I/ J! D/ ~6 o??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
! E  C1 P* J3 H, [5 Q. e# [+ b' q1 N9 U
. L% i$ t3 y! G# @0 h0 E一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
7 l6 r# l- @2 v1 L- R- Y地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的
# }' y( z  r# d+ Z暴行!
- F4 \' e; \" d  [6 {1 |! J/ T) |; `0 M8 b
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是0 s7 ^+ e  S' B' ~; ^8 r6 o
/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规
0 U5 k3 S$ {; Y, @' v- a1 v+ L模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
- Z6 ~  M( \; D; u# |: j
: n4 t  s$ h5 P, U3 }! {% K
0 z9 P- M* g5 E' |4 q' F附:“圣经”相关段落:, A$ P. o3 `% B6 h9 q* S
--------------------------) f: i( n8 V4 Z; I% q
. ~$ x: \5 S  @, Q$ a5 @
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!/ r! V  S& R( ]3 u% L2 E9 p
# I/ ~" g! t1 A7 m5 O5 Q& O7 W
  耶利米书
8 L# _" Y2 Y* l! h  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各: D7 T* @& N2 P' V
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
- `$ G! {6 R7 P  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
1 o  L# @; W4 h/ ?: r+ s# A% Bwill eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
5 l; n1 b9 \) y) V" U  D  L; K" T$ h5 Dby the enemies who seek their lives.'
" [' b: D. r* B5 p
5 y1 O7 j1 ~4 b' j* a中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
2 p7 m  b, O( c  n# Q6 ^: i英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
  l# V2 F1 n; y/ U# }
  [3 m$ }0 l6 H1 j/ L' P中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有' a( F9 l) a5 b+ z7 o: x
“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?+ s: U. f/ z$ y9 @
& H2 {7 a6 M  i
5 `+ R! N9 l4 q! t

- K( S/ C+ s  R& y1 b+ }5 z撒母耳记上* \  Z- C% i. P6 s7 c0 d
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎8 m! i. I! h$ J8 t; K+ x$ z3 N
样抵挡他们,我都没忘。
. o  X+ i5 Q) r: T$ P15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
! e  w3 r! _* z5 r3 H, _3 h1 F奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
: [, _. y$ V/ d+ K% S- P1 b/ o3 c& o7 @+ N
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫) T2 j3 q7 E( t2 c+ @+ F. X5 _, o
罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:3 A3 k0 P$ {) X& A2 G

: }) _2 w5 g: l+ W0 m4 x撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切
" E! I3 V7 ^7 h% h, ^美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。8 U) Q! P+ `+ A# ?
0 }: q3 q3 h# U
于是,耶和华不高兴了:. {5 U" h) L( v5 T8 F$ S# F9 |* ~

9 N6 G7 Z6 s  Q15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
# B# K9 ^2 R" R% y4 I15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便' a" s" u7 R9 c( ]$ d
甚忧愁,终夜哀求耶和华。+ L$ P0 g. C. x1 K

$ x! G5 u$ W$ u耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿
" q! G. t/ v; ]2 |一起杀。
1 a, T+ L# n1 k% B! f0 ?. V. f* A% J9 z& [4 r% R* I

& L& P) F8 B1 X; ?" L" W
1 p' ?0 x  a7 J" d* O. [. }申命记
6 L6 U9 K8 X$ r9 M. X* F7 p32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
' Z$ Q+ g/ p$ m* y  o% f32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实+ K& P+ ^; H! h0 G# [/ ^; W
的儿女。
6 q; v% }- ^- m! p! M% s1 u32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
3 I! F- L/ F3 q; t# a( g! y- b子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。" c( ^- t6 Z. D! Y. B- j9 K
32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
! E# N2 Q% `' l+ z基也烧着了。
# X6 `4 c# d  O1 f1 x) ]5 B32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。
' C9 j# M9 I$ L5 }" n( X0 u32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行
' K; }. P* C( e6 P% m( M+ ?) U的,用毒气害他们。7 t6 p( \% K2 |
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭3 P+ [& c6 L/ v7 p0 D# }
绝。
. _& T" ?! t1 W% ~" z& x+ c
& W9 s) c+ s. ~大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
) p8 j$ b8 I) l  c,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
4 F6 Q$ A7 w5 S: Y6 ^/ d8 I9 L% v( n  l
3 I$ h! S5 r* d2 z  v8 g; k
8 N6 R/ l* b  [: p" i0 P* b5 p
申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为& k8 X2 f* p5 _, Q6 X/ d
业。
  H# J: m/ R  b  l& |- p32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。1 ~; F4 |  @& y! l4 P: `, r
33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
% H6 w: \$ P3 ~34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
  P/ o. B/ M: K  `& d个。) \8 v7 R+ D: Q. }- ^
35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。
6 Y- e1 ~0 i( ~/ w3 [7 l+ f6 n
0 N% m0 N7 ~5 D“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!5 b+ M" d1 k' R% i+ \# m1 ^
, T& D. Z) X* J- m5 K, [) g; ~

3 Z: S+ @$ a' h1 t
* K) s, x% o4 I! U8 b) I' ]& }申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你
7 U1 [' u% j; Y- Y8 v* ~* I" [手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。% }  P1 l9 t0 x9 I! X9 W
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有5 [& V1 \' P. D" Q/ o6 m
留下一个。+ A: H0 Q9 P# z) C7 C3 A* W
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
0 E" e+ t7 g" f9 u/ r- Y, d的全境,就是巴珊地噩王的国。
0 ]' I, T' j! G5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。0 G  J4 Q/ R& v/ P+ r8 J9 C
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子
  }2 ^1 Q6 Q: }' m" P3 y,尽都毁灭。
* t' I% ]; {! X  S$ n7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。1 T2 n# F) u( S9 O

; V# H5 M; U$ R60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
  @2 s0 B1 ^$ Y  n. [+ k0 n# j1 L& n! J8 c
# w( X9 r, K4 l) P
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。
* Z) g$ U/ X- p  p% L% F        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人( c' \, b8 F, Q3 a% l4 f
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。9 [' S( X7 E1 q+ x
        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
, g( i1 z( U# C+ G% q        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。
6 _1 v3 S4 e5 W- p4 i( v) ]        宇宙乃神所造,一切都属他。# L; F: h, A3 F2 q, E
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。  G' s; z. k  ?- M8 f
        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?$ H3 b1 C  ^$ C% k
4 M/ i) E; h  C) W% P$ E
耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?
, [' a& ~' w7 c  T# k6 @
5 N8 v$ d, f% j- w* J- ]耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
" g2 `9 G, I% r5 e) JOnesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
# t  t/ ~- A, G  j7 K2 O
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 8 M& X6 b' X1 I% F3 Z
连婴儿也硬著颈项不听神的话?- k1 m; S% B4 h& B% U
高潮 发表于 2009-10-24 11:00
. D/ i" O3 W& W8 C4 z( a' y4 Y
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?. y+ o+ T+ A: b  R: m2 O8 S
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。! Y2 |5 f6 F  F. G# U8 {
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
% m8 e/ r/ R8 d  P: G我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...) A/ ~. Y9 a# U  u+ q9 e! _
seancanada 发表于 2009-10-25 12:56

$ u9 d* ?6 C2 i+ O; C按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
/ d: g; c$ b/ a0 D  y! K耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
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还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?
+ I) ^- X. D' ]# g) _7 `2 m9 M- |按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt / S# k6 D/ f7 c7 ]0 w
我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/1 ]' `* }9 F# G6 c) a5 k. [: }! ^8 K7 D
耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ..." _2 H- R3 k; E$ V6 j3 x. x7 w
高潮 发表于 2009-10-22 20:25

7 }5 K8 j, M& r8 `铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
/ P  b" {; p# n4 o5 y7 V( Rotttc 发表于 2009-10-26 12:23

$ L9 R7 N+ U& w+ K2 N. q! x那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?
+ d6 g& w9 r% y4 Z+ V' c; I6 B8 w0 i
回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。
9 f5 x! r3 Z; o9 D" d) z2 I- |孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51

- c% A/ T$ T& K* {7 C4 i: |这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是:
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* q  _& Q" g2 U# _$ ?0 [第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. 6 H2 U6 V' t$ G  |- W
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪.
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评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车. % L' W2 k5 ^/ X0 I' e

+ }/ Q' e# ?1 N$ H4 `& l! ^第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 0 t4 K! U7 F8 r. D7 E9 m

1 l0 n! W2 D0 F3 C本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
大型搬家
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 - E6 f7 g+ S) h

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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
5 N" P, J( Q4 N1 J3 pOnesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮 " z: D2 L) |! g2 \" d7 B

1 n# }1 j8 F5 f2 ]$ m" p0 _" B# t9 z
# M! L! w8 ^# J5 @% y! C箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?5 z  t0 x3 }  z* x$ Z
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
1 C$ u1 ^2 C! _' A6 N) F
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
2 V# ^' S  u* z6 o2 k这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。& b# |% @) t. ^6 c8 g
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。) y6 Z9 b$ V1 `! c7 l
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。5 K6 [! w- Z: {! x7 _8 z- H+ D
不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
0 R/ v& g! ?0 s9 u
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。3 T' H- Z) E" a: v. k8 e6 J
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

9 N; V; t' ]- D! v- S1 s$ J; P那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。
' o1 m3 y* z# B亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 % M$ h1 q0 j& ?. i' \4 A3 g' |; X
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
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比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑 ; r" f$ d+ @0 A; ]) k1 K

' |* l3 O3 O7 q6 E继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?" D% O( z; w( O# K* q8 g* z" B. @
9 G2 Q; H9 R' W) N" B; j
现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》 ' s" A% O# V7 y2 q. f; Q

3 q1 g; P' ?7 Z% R7 W7 x* Z想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。. j( B: p: W' Z$ G1 y/ g, ]

+ t! ?* ^' \, c# x4 n; \1 p可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。2 x$ v- n" U# b: h6 \3 s( T# x  ?5 a

9 k6 M. p8 H5 o! @如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。9 |( P# B+ E) f' S) {
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。; v. e5 n. C2 V5 a0 S) S

' |7 e- b9 z( n/ I至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。3 d' |8 T  n2 W1 O6 Q) Q
6 z. D1 K$ B5 K1 T. Q
不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
) G/ |/ ^4 ?- `如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
7 ^: c1 q0 N8 C7 n  F* P3 l! D3 ]
又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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