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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析

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发表于 2009-10-22 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
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一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
2 R, |, N  s: `* I" j" V我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
! s  o" O9 o8 o. A! B% H: S( {0 @耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们附在最
3 h$ I( w/ c; t后,供大家查阅/验证。先请看下面的逻辑:$ n) ^8 |  p0 ?3 v) Z

+ s9 r. l9 s$ E7 E+ L1)基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
5 v; Q8 k) a8 Y4 `3 H) P2)“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿,甚至__使__人们吃自己儿女的肉! \1 \# a- ^; A/ y% D
这样令人发指的暴行。
: y8 X7 u3 _/ t3 V3)因此,基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过__使__人们吃自己儿
6 z+ w2 }, ^4 o* M7 b女的肉这样的事!0 }4 _" @3 D4 V0 t" q. ~& T; {
4)但是,基们不仅不谴责这样的暴行,反而是赞美!
& U8 w  F$ {! v. L- c' p1 C' x' S# E
因此,我的结论:基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性。1 `  F. v" w  I3 j
; j5 `/ c4 B- q+ o7 F5 D* v( q
当然,针对我这样的论述,基督徒们肯定是会有说词的。为了避免大家偏听偏信,我收6 k0 o( C1 C% c# y5 d# W- S
集了基督徒们一些有代表性的的“解释”,并且剖析一下为什么这些“解释”不成立。
1 w# F, G6 d* H/ C  I& Z2 A0 ~0 e, l9 o6 a
解释之一:( ^4 ]! p9 @4 I  I  z7 ?% b' W" ]# P
------------------------7 f- O2 }! O+ E) W8 q! s; I6 U: s
“婴儿不该杀,是因为人不是生命的缔造者。
" G5 |/ c6 ~% Z6 s5 ]% Q
" j# T5 y7 g9 s+ T" `0 a2 l# F3 c好比梵高的向日葵,米开朗琪罗的大卫,无论旁的谁上去一剪刀给扯了,一榔头给砸了& {' s, ^3 X" t' l, f
,都说不过去。
$ M" f7 N: g; p# s# P4 j. F+ Y: y4 L/ }, e3 m
但若是人家自己出的手,就与你无关了。”
3 P. \2 @: J  ]+ c# z-------------------------
' e- W; c$ H$ E9 E4 m辨析:这样的说法,是暗示:因为按照基督教的信仰,“上帝”是“生命的缔造者”,
, \5 N& I# @- U, ~所以耶和华/耶稣拥有绝对的权力,向咋整就咋整。但是,问题的关键是:基督徒们一3 G0 H5 l9 v* Y( T
边宣称基督教的这个“神”爱人类,而且特别特别爱人类。这个特别特别爱人类的“神8 Y2 O- `4 Y3 W* |+ E
”无数次大规模屠杀无辜的婴儿,甚至做出__使__人们吃自己儿女的肉这样惨绝人寰令: m1 _1 k7 |9 v& l" r: r3 \  H; D
人发指的暴行出来。) M1 a) i  P' o( \

2 j  M3 U$ G, a+ c( Y+ o回到基督徒们的这个比喻:如果米开朗基罗一边高喊“我太爱我的作品了”,一边挥舞
3 K7 U5 O( v& u0 \着榔头砸大卫,是不是很滑稽呢?7 p. z$ }6 E7 Z. t( L8 s

8 |; z7 N6 H" C3 Q8 k3 l. S( H
. C/ K2 Q$ t# J! K* t3 u: \解释二:1 B0 i( R$ M6 A% W! R2 B
------------------------------------
+ ]- B4 u: a: x- H1 o6 \* W蝴蝶效应知道吧?
# y! K9 Q- U, e# R! U2 D! o人再聪明不会去杀死一只蝴蝶而制止海啸吧?
3 u! M2 n4 c% E  C9 ~- h如果有一个智慧,能够完全掌握整个蝴蝶效应的每一个分子的运动,这个智慧就可以简
+ r) |0 [! K1 K8 Y' J2 ^单的杀死蝴蝶而制止海啸。
7 r# ~5 f- L1 m2 H+ ^4 V, F上面的比喻给有缘人。1 m' d! \* Q" Y; B3 {
------------------------------------
# V* U- Y% D( a, r2 I, p5 K辨析:这个“比喻”完全不适用于耶和华/耶稣大规模屠杀婴儿的事情。因为,按照基
6 T% n: y! z% n$ C2 N/ J; n* F督教的信仰,基督教的这个“上帝”是“全知全能”的。那么,“全知全能”的“上帝
' Z% m' k" T! r( |8 p7 _”能不能在不伤害蝴蝶的前提下阻止海啸呢?# a9 \# q5 R4 d, g

. {& S- t* c; C- W  T4 J也就是说:“全知全能”的“神”能不能做到再不杀害无辜婴儿的情况下惩罚“罪人”
7 f9 R; l  V/ S* O$ X. c6 T( K呢?! T8 O4 C0 O8 W1 T2 K
5 b8 i. u( p2 D$ j: S$ W
可见,这个“解释”是说不通的。
3 c8 t, w& U+ U7 E8 i0 S  r/ G1 o3 j) t
: T% P/ y# O1 }4 [, X  W( P
解释三:
0 w' r8 R7 N, n9 y5 W) J-----------------------------------5 j$ ~9 C4 g& c) R' w
圣经中的事件发生年代那时人们的做法是不是一人有罪全家受罚?是不是被惩罚的人对
) }- u; M  B( v/ Q: Q( G待他的敌人也是如此?你如果都用现代人的观点来衡量,好多地方还废除了 死刑呢!! j) `; D) d0 b. _& Y: U7 ~
如同你这样只谴责杀婴就正确了?
' O% m" s$ D$ c8 c. A-----------------------------------
5 p9 L3 d( ]& }辨析:是的,圣经中的事件发生年代那时人们的做法是一人有罪全家受罚。是的,被惩
9 J8 J$ f7 Q6 s& c6 d罚的人对待他的敌人也是如此。问题是:按照基督教的信仰,基督教的“神” “看千# p; F8 H( b7 \  ^5 |0 C
年如一日”,这个“神”是按照当时的人们的道德标准来做事呢,还是按照他自己的标& _( f' _& G$ F. U6 `, F
准来做事???嗯???显然,这种把责任推到“当时的历史背景”的说法是站不住脚' t# {  O& I! A2 R
的!, R) w% S4 R& g- e0 y9 e

8 {$ e  n# ^% C6 M* j# ^: K1 A  |. J0 H6 A! K$ q
解释四:; v/ k# [- m8 \
-----------------------------------
! v; j! k2 N9 ]6 b爱和公义不是一种属性。神让万事共同效力,为了神的计划,不是满足你的要求。
( g! e6 J7 ^2 K& N1 k, a-----------------------------------
. ]' W6 p6 r& `$ ~/ o" D辨析:“爱和公义不是一种属性”,我同意。那么,基督徒们就必须解释,耶和华/耶+ J8 e2 p" a6 C- G$ {3 \; O8 p- l
稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉,是什么样的“公义”? ??
: B8 W6 @! ^' c) v) l. e, \% y* b9 Y, z( \: q! [

8 `0 q5 S- P2 O: X+ k' M解释五:* W3 @8 E1 e6 k% ]. t
------------------------------------( X3 l# h# ^( \7 W
既然你现在还活着,是否能说明神是慈爱的?: H' a, N8 I7 d& h  M( i
------------------------------------
1 }0 W# J; y# f+ Q4 y" l辨析:基督徒们的意思是,我这么臭骂基督教的“神”,而我现在还活着,这就说明了
/ n, D5 h' }7 t; d' h7 c) T7 r9 M“神”是慈爱的。这个说法在逻辑上简直就是一塌糊涂!因为,我还活着有很多种可能$ a& u" E% Z6 o, O1 X
性:: n! H2 Z9 w" w
1)基督教的“神”不存在。
, g4 Y9 m2 s. d- [- S2)如果基督教的“神”存在,因为我一身浩然正气,他奈何不了我。呵呵。, o0 J3 n4 C0 ^0 R  q6 p" U5 t
3)如果基督教的“神”存在,可能还有别的“神”罩着我。谁知道呢?
8 F/ u' j5 {! }- L% a7 P/ q$ r' H4)如果基督教的“神”存在,可能我在他眼里就是一只蚂蚁,无所谓“慈爱”不慈爱。
! i" a7 t5 x6 z  Y& k2 ]) Q2 K
/ l, j' _' U8 m! _1 Z; L/ ^  z( e+ A对吗?
7 P3 d) E9 c: S9 G2 I
9 h" d) y' r0 h6 l* u  c0 E& y  c9 q+ I; I5 h
解释六:; i5 T; A5 M" a3 D
------------------------------------' U( M* r3 k$ u
你没听说过更残忍的故事吗?古代现代这个世界上到处都有残忍的故事。- T. U" f6 ~8 R9 c
------------------------------------/ y7 V: F/ O) B5 F! c7 T
辨析:是的,我听说过这样的故事。但是,你听说过正常人赞美这样的事吗?对历史上/ t5 w2 k) V9 L# L  N* t3 C
犯下这样的暴行的人们,我们给予最严厉的谴责!!!
& d4 ^  q/ d. }% e! x! K
: K' r4 a" E' P  X5 Y  ^! J2 P请大家可以问问基督徒们,看看基督徒们对耶和华/耶稣犯下的这些暴行是什么态度!' C+ a  e7 z8 L
' n4 n; p5 z8 `, S! @

  J4 S* k: J/ j: h! j解释七:9 |5 D: x4 }$ k6 ^% ^% W! V
-------------------------------------
/ N/ ~- Z" s' `4 _: D# ?$ v/ N有人在沙漠里热死了,你要谴责太阳吗?
/ a1 t0 V9 t2 |2 h3 P% ?( u4 C* D: n% H四川地震死这么多人,你要谴责四川盆地?: d$ W+ |9 ]; `+ w' d6 F
你爱谴责你就谴责呗,你管别人谴责不谴责?
6 p6 n# D" L! I+ A-------------------------------------
6 S; q3 {7 D/ A, a% d2 ~$ O辨析:有人说太阳是“慈爱公义”的吗?有人说四川盆地势”慈爱公义“的吗?有吗?
5 G; f* I1 I7 T0 N# k??大家的脑子要清醒一点,不要被基们似是而非的比喻搞昏了头!
4 Z( j% R7 t) C5 I$ x% t0 D( ~# s+ P# C3 J
一方面基们宣称耶和华/耶稣是”慈爱公义“的,一方面,基们赞美耶和华/耶稣__主动
/ }! L3 u7 r* {地__有意地__大规模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉这样的9 Q- S+ R' o, w7 E
暴行!
5 O2 T2 E# g6 s5 F7 s  j2 }1 ~2 v  n0 d- N8 ^( K# N7 v) F) o
这个“解释”的漏洞就在于:太阳是没有生命的东西,从来没有有意识地做什么好噢是
1 Q) V- L6 r0 `6 R% T0 m* F/坏事。而按照“圣经”,基督教的“神”耶和华/耶稣完全是__主动地__有意地__大规: m! o) ^+ v4 i' g
模屠杀婴儿甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
4 L6 o# ^$ B8 E+ }3 v1 O
: i$ ?; u, t2 I; c4 s: V- q3 B4 S$ _( A% O1 C
附:“圣经”相关段落:
! x: f. i$ x" \  p--------------------------
0 ^* f, R8 P0 Y5 F3 f) ?& o( i  k
“圣经”选读:耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!!!
3 D6 A( J; s/ d4 }/ {, J9 o; B* i1 K, j! {7 D2 M
  耶利米书
$ I7 J' {" U. p& B  19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
- o+ T8 B1 G* R" |' [" [) m人吃自己儿女的肉和朋友的肉。! f0 m* f& q6 z/ a, v
  I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
2 ^1 _. t8 f6 `- c$ T* Y8 [will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them , V+ V7 T* S, r6 r6 G
by the enemies who seek their lives.'" a+ q% `$ c7 I1 a

4 K) Q$ j# W# H/ }( T" N中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”( E- o1 H& n/ W# o9 j
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”- E9 L1 d! {9 c( k7 Q/ S

. {* O  ^& W6 e( A+ \中英文的“圣经”都十分清楚明白,耶和华***使***人们吃自己儿女的肉!就算人们有
  _3 A* L' [" P* w; v" O“罪”好了,什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢?
5 H& C1 B9 u0 \- S3 G- x! \$ I) e# U. |& {: s" Q$ ~$ D

4 P& F) t6 k. F: g, V8 p4 U: v/ ]' B3 J& G+ \8 o
撒母耳记上  r1 P. L$ g9 t2 Y( O$ m& ~: B! R
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
: h) M! N; H% |, P) K5 R' L. m5 ~样抵挡他们,我都没忘。  T" O# u; D( c6 m! I1 i, W
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
0 m4 @1 K5 a0 V- X$ O) s: X3 ?奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。  D5 ]: Q! C2 O: M" N5 s# f: ?
3 O9 A5 D+ n- m# b9 k4 z
接下来的是有些戏剧性:扫罗遵照耶和华的命令,“用刀杀尽亚玛力的众民”,但是扫
/ Q# O8 C% x9 W$ i) j0 u罗却贪财,舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死:
+ P4 [3 t' d- p
+ O1 C. l3 N+ T, Q" A9 W撒母耳记上15:9 扫罗和百姓却怜惜亚甲,也爱惜上好的牛,羊,牛犊,羊羔,并一切. @! e$ C8 B0 _, H1 O2 b2 [
美物,不肯灭绝。凡下贱瘦弱的,尽都杀了。) S6 r( |% r/ x; W! a1 B0 |5 |

* r( ]# T2 |' M2 y2 Y  D! p- g9 ~7 D于是,耶和华不高兴了:
" w2 f' u" s" m- Z. ~
8 ~, F7 u) B' p5 s7 S15:10 耶和华的话临到撒母耳说,
- y% f2 |8 A2 ?7 `1 R$ p15:11 我立扫罗为王,我后悔了。因为他转去不跟从我,不遵守我的命令。撒母耳便9 y5 v9 H; }& s- G( g& I# W
甚忧愁,终夜哀求耶和华。% k  F: t% w' M' v% r
7 i. p/ J( K7 V: @+ C  F6 M" ?
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女,孩童,吃奶的”。显然,这是连吃奶的婴儿. t6 O  w1 y! y' V; o. [1 H
一起杀。' v. Y& e0 G9 f' I, P
+ z* g8 v& @, f- \

- C7 f& I+ o+ J0 V' @# q4 d  l/ x
6 ?3 y8 m+ a* m0 C" _( n- N申命记
  d; {9 N- w1 |* O: L- q32:19 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,
6 n# j# d+ }( ?5 R& g32:20 说,我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实
. d+ A- r5 \9 L* g2 z; i7 L的儿女。
# F* n) [- z/ b3 v9 M$ U32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成- ]! h4 G( M/ Y1 q! J$ _
子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
9 p) O# t" R: ^32:22 因为在我怒中有火烧起,直烧到极深的阴间,把地和地的出产尽都焚烧,山的根
- f& |3 H$ F; d8 G: C) c* ^4 W( `基也烧着了。
5 z( C. [3 B  H1 P, j32:23 我要将祸患堆在他们身上,把我的箭向他们射尽。# t% \- Z6 z& v6 N; _$ F+ R
32:24 他们必因饥饿消瘦,被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们,并土中腹行* I) c2 S4 J9 l2 b' }
的,用毒气害他们。) p5 {8 `- D, r4 H8 Y
32:25 外头有刀剑,内室有惊恐,使人丧亡,使少男,童女,吃奶的,白发的,尽都灭+ D& N- ]6 _* W( Y+ e
绝。
* w+ i/ G' u, B7 E" E* }" F. N
2 z% B3 L, v; z" N# Q% j% G大家看看,惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场?“使少男,童女
6 Z" _0 d% O  ~* x/ j- z! l$ E,吃奶的,白发的,尽都灭绝”!
" t& R- Y0 t' l5 q2 z  E1 A. e/ H6 F9 Y8 G5 t
  Z7 G! r+ Y* s4 m% P, r4 C: {

: l& S% Q6 k% d7 t申命记2:31 耶和华对我说,从此起首,我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
- x& }3 U0 s8 A( h业。* Y8 G0 \/ A+ _: }+ s
32 那时,西宏和他的众民出来攻击我们,在雅杂与我们交战。
/ @6 ~/ j' P: I' |/ V$ o33 耶和华我们的神将他交给我们,我们就把他和他的儿子,并他的众民,都击杀了。
$ m: Y; [  ]5 q( R0 O3 M34 我们夺了他的一切城邑,将有人烟的各城,连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一
6 S1 ]: ~, ~* f4 k5 @0 U个。
4 R* M$ q. K/ G. L2 E1 j35 惟有牲畜和所夺的各城,并其中的财物,都取为自己的掠物。3 O* m6 k1 X+ e  n: a$ R, u
/ \1 V0 |7 x/ w' G3 L! M) y7 z
“连女人带孩子,尽都毁灭,没有留下一个”!!!/ p* J6 _  [- z, a
' l0 R8 x2 L) f
9 U$ R% T) r/ K# M  M1 E

, a1 [& u. x) f4 ^申命记3:2 耶和华对我说,不要怕他。因我已将他和他的众民,并他的地,都交在你8 m3 |# [4 m& i9 _" g# f
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。  c+ j0 m1 n3 E9 F
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们,没有: |0 ]# ^: f% e4 i  C, f  p( N  H
留下一个。" m1 v* e( g1 U
4 那时,我们夺了他所有的城,共有六十座,没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
. v2 n: U7 s  |" {1 O" ?* K的全境,就是巴珊地噩王的国。* _1 S# G3 \1 g* \
5 这些城都有坚固的高墙,有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。) q* F0 H1 w5 D) E7 p+ l
6 我们将这些都毁灭了,像从前待希实本王西宏一样,把有人烟的各城,连女人带孩子+ s  F$ A9 r$ W; ]; h2 b9 x
,尽都毁灭。
$ r! s- a, e7 R5 z" b7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
; S# a1 _4 f8 U
: u/ w8 y, h2 H* o8 A60座城!!!“连女人带孩子,尽都毁灭”!
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:29 | 显示全部楼层
基督徒都来查经吧~
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 楼主| 发表于 2009-10-22 19:44 | 显示全部楼层
基督徒的辩解真是五花八门,谁的辩解才是正确的呢?猜对有奖~
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发表于 2009-10-24 09:27 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
为什么灭绝迦南人?
! c+ i3 \- O4 x* k2 B# n" ?, h$ o4 ^# {- ]# Z/ N. W
" r1 V7 {7 E8 \2 J4 I  Q$ x
        以色列人在迦南所行乃照申20:10-18的规定。/ _4 d  Z+ o4 T' X4 W
        神给迦南人时间悔改,但是他们没有悔改;神用以色列人审判迦南人' m3 z4 g& P6 a8 W
        毁灭” 在希伯来原文为一专用字,指在为神而战中,将所有战俘和掳物完全消灭,当作对神的奉献。但方式有不同。
! G! H' H( ^8 f$ Z1 j        要明白旧约不可只从片面的事例来看。摩西律法的真正精神是要为以色列人和全地的人带来和平,而不是鼓动战争。
4 ]& N9 E/ Q: l! s; n2 h        神是公义和公平的,是全宇宙的道德审判者。& q# l& V" B/ [: B- X( U- [6 k
        宇宙乃神所造,一切都属他。0 g0 v. E5 h) p& q$ u/ Z$ ^; K
        一切罪恶必须彻底铲除,以色列民才可以不为异教所染,归神为圣。
4 O. h7 _( s8 x1 T" A! B        神对他百姓的看顾
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发表于 2009-10-24 09:30 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?$ N5 ?% R" |' J* L% C* X6 c

# [* a  h3 C. u8 a耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:00 | 显示全部楼层
神为什么惩罚以色列人?4 C# k2 o& P; `5 m6 a8 j5 O& P

: {" ^* l' Q* [+ d耶利米书 19:15  「万军之耶和华以色列的神如此说:我必使我所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬著颈项不听我的话。」
9 [; N5 }- P* Q. u6 s$ V# \Onesimus1970 发表于 2009-10-24 10:30
5 G$ [/ ~8 F$ Q' J
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
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 楼主| 发表于 2009-10-24 10:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人性在哪里?良知在哪里?
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发表于 2009-10-25 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 seancanada 于 2009-10-25 13:09 编辑 ( l2 `, _) ^9 Y
连婴儿也硬著颈项不听神的话?
' E, _2 t/ U9 B1 [$ F7 E高潮 发表于 2009-10-24 11:00

( p2 k2 B  _* X% e" f* Z8 }; P9 X! ?我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?
, u# Q* s# d, t我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我真正生命的开始不是现在,而是最后审判之后。所以有生之年应该要尽量按圣经的教导去生活。 因为他说过,光信不努力是不会永生的。+ c% ]. l+ d4 k" }$ D% \6 r2 O  F
对你说提出的这类疑问,我也正在找答案,也许圣经中“innocent infants” 的解释可以给你答案。上帝将给他们一个妥善的安排。
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:45 | 显示全部楼层
我以前跟你说过, 再重复一遍。你想想如果上帝如你所说那么不好,他完全没必要写出这些来,让你们来骂。我们人类不经常篡改历史来给当权者脸上贴金吗?, D9 p* E! F8 E  o! }
我不能说对圣经了解,也只是刚读完一遍。但是我却认识到,我 ...
  }2 @# N& M* R/ F8 @; useancanada 发表于 2009-10-25 12:56

7 D$ \% c8 A5 O5 E2 ]3 J/ _5 F2 z按你这么说,耶和华杀婴屠城、迫父母吃儿女的肉是好事喽?基督徒应该赞美耶和华这么高尚而优雅的行为了?让我们一起来赞美这一盛举吧:
! G% b4 ]! K, t3 Z耶和华手刃婴儿的刀法真是潇洒漂亮呀,婴儿人头滚落时刻真是妙不可言呀,儿女的人肉真香呀,父母们吃得津津有味呀~{:3_102:}
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 楼主| 发表于 2009-10-25 17:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
还有一个问题,为什么基督徒的解释各不相同?是否存在唯一正确的解释?% f9 P. S2 e; M* E9 T
按道理说,基督徒不明圣经上的东西,可以通过祷告来获得正确的解释呀,难道祷告根本没有回音?还是根本没有那个神?
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发表于 2009-10-26 11:23 | 显示全部楼层
一起来查经:耶和华/耶稣杀婴屠城问题辨析zt
! R. F, F+ R( J, B! L我们所谓“杀婴问题”,是指基督教的“圣经”里面描写的基督教的“上帝”耶和华/
/ p# a# v% L  O4 L* C* @. a耶稣大规模屠杀婴儿甚至__使__人们吃自己儿女的肉。相关的“圣经”段落我们 ...! L2 v. i0 S2 D' Y' Q3 I! J2 C
高潮 发表于 2009-10-22 20:25

6 p9 l# }8 b  g( Q铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:02 | 显示全部楼层
铲除罪恶要连根,正所谓--斩草要除根。
3 k  D3 v! m6 W! y* E( L7 e8 rotttc 发表于 2009-10-26 12:23

7 U/ ?: i/ ^; q$ M6 X那是初生的婴儿呀,那是人命呀~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 14:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒的人性和良知是不是都被狗吃了?
理袁律师事务所
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发表于 2009-10-26 21:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
以前有牧师向我传道,说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。我认同这个说法。可是旧约里神通过以色列人而不是自己出手,毁灭了迦南人,那么那些参加杀戮的以色列人有罪吗?/ B9 ]7 ~2 |  a2 g, S6 r
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回到现实中来,李伟光杀人之前也自称得到了某种启示,我们如何来判断呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:42 | 显示全部楼层
何况被杀的还有婴儿~
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 楼主| 发表于 2009-10-26 22:49 | 显示全部楼层
说道真基督徒在任何情况下不能杀人,哪怕是自卫,但是神可以,因为人是祂造的。% a2 ?, e! n7 [8 w: [' z( K
孤岛客 发表于 2009-10-26 22:51
6 s8 N" S. U  N6 H# m9 x$ R
这个偶不认同,如果是神说这句话,没什问题,如果是人说这句话,这人就是人类的叛徒~
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
基督徒对耶和华杀婴和以色列人屠迦南两件事认同的本质是: 5 C+ i' N, O  {  x' `8 z* y$ s8 m
5 @. i9 H! W4 x# u2 ~$ q6 @
第一: 耶和华杀婴无罪. 解释有: 1. 法老罪及婴儿. 2. 杀婴非恶, 超度上天堂. 3. 上帝善恶标准和人间不一样. 等. 4 h/ m) P* E( N8 F5 O
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本质: 神权高于人权. 神有高于人而不同于人的善恶道德标准. 神夺人命无罪. , s. n2 |9 x7 s' x; P" i! G

9 k2 w, [# Z, _' `8 _# _" f' Y# ~& {; z8 G评论: "神权高于人权"是早被订在历史耻辱柱上的反人类观念. 文艺复兴正是挣脱了"神权高于人权"论的束缚, 高举人权自由的旗帜, 才使人类摆脱了基督徒统治的黑暗中世纪, 才有了科学的发展和技术的进步, 才有了政教分离. 我们今天才能享有自由平等公正的社会观念和科学技术带来的便利. 拥抱这种腐朽的观念, 纯粹是想开历史倒车.
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第二: 以色列人屠迦南无罪. 解释最主要是迦南人有罪按照有应得. 2 v3 J7 S+ o/ x2 H+ k
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本质: 领神的旨意, 按照神高于人而不同于人的善恶道德标准屠杀无罪. 曾有极端基督徒比喻以色列人为神的"行刑队"!
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评论: 这比第一点还要危险. 因为神毕竟不存在, 神杀一说纯属虚妄. 而人自以为领了神示而杀无罪, 才有了十字军的血腥屠城, 焚烧女巫的烈火, 异端裁判所血迹斑斑的刑具.
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 楼主| 发表于 2009-11-3 22:09 | 显示全部楼层
耶和华屠城显公义,耶和华杀婴真善良
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发表于 2009-11-4 18:16 | 显示全部楼层
18# 高潮 4 t" L8 E0 ]$ z# }$ o( L

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% g+ B, E# i2 S箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?
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发表于 2009-11-4 20:01 | 显示全部楼层
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完啦,非基督徒估计以后连说话的权力都没了,说的话也是愚顽之人不相宜的话。
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18# 高潮
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1 X! Z  O! l* M- t* I8 y/ O6 [; F箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?. u  Z8 |) v) G' }
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
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 楼主| 发表于 2009-11-4 21:24 | 显示全部楼层
18# 高潮
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箴言 17:7  愚顽人说美言本不相宜,何况君王说谎话呢?# N. ?5 m! u' f! L/ z+ G
Onesimus1970 发表于 2009-11-4 18:16
+ [: J0 C! x: _1 B. e+ }( ^
耶和华不但说了,还做了许多龌龊下流的事~
. d# ?, ^; d  k4 W. b这么说耶和华根本不配做神了,耶和华应该立刻挥刀自宫,自行跳进地狱的火湖来谢罪~
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发表于 2010-5-26 03:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
上帝对人的要求是:1。顺服他,不能冒犯他;2。时时刻刻赞颂他,时时刻刻向他表示,自己是何等的卑微。: L0 v5 V' I! Z- |+ k' r
上帝有他自己的行为标准。这是人不能理解的。天意难测。上帝杀人、屠城,有他的理由,而且是出于他的至爱和至善。也证明了他的至爱和至善。
# S) e7 B3 o  q% G# y如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。
  O2 S3 e3 G- {9 H6 B不如此,怎能显示上帝的全能和至善。
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发表于 2010-5-26 08:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
那基督徒还敢和高潮同城居住吗?
9 J3 v0 u" D6 F. M2 A  a1 v& \
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。waylww 发表于 2010-5-26 04:16
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 楼主| 发表于 2010-5-26 18:09 | 显示全部楼层
如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭。! i  r, q  J% x2 i1 j+ e
waylww 发表于 2010-5-26 04:16

( F4 V2 S! E7 t  m! X9 _4 h9 G那么爱城的基督徒岂不是傻眼了?
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发表于 2010-5-28 15:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的。侓法是神制定的。鄙人只是一个卑微的被造物,没有泼天大胆议论上帝的侓法。此话来自圣经。想知道出处,请自去查经。  j# T) ?  y+ J3 D
亚当不听警告,吃了一个果子,害得他的子子孙孙,除了少数蒙恩的,全要入地狱。只杀掉几个城里的人,岂不仁慈得很。据信徒们解释,上帝杀人,是为了把他们从魔鬼手中拯救出来,免得他们犯更多的罪。荣耀归于上帝,阿门。
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发表于 2013-6-6 15:23 | 显示全部楼层
waylww 发表于 2010-5-28 16:40 - O# W+ ~. X; @0 o. H
‘如果有人胆敢冒犯上帝,那么,不仅他和他的全家有罪,和他同城的人也都犯了大罪。理当剿灭’,不是我说的 ...
  w4 |5 I5 o0 }
比株连九族还厉害,还是赶快去拜观音菩萨保佑吧
理袁律师事务所
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发表于 2014-4-19 17:52 | 显示全部楼层
竟然看到2010年我的胡说八道.现在,什么都不说了.
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发表于 2014-4-20 05:25 | 显示全部楼层
高潮是不是永远不会再出现?
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发表于 2014-5-10 12:33 | 显示全部楼层
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本帖最后由 Max007 于 2014-5-10 13:45 编辑
8 w' e3 ?1 x* _- D1 x- f* X
) }- V3 K# {3 X8 p; ~/ n% |继续研究探讨,为什么这么多人纠结在耶稣杀婴屠城的问题呢?' V6 m% D  O! m: H6 H, r2 v
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现在诺亚方舟遗址找到了,影音使團挪亞方舟頻道 《中國人登陸方舟》
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2 B& H: C, ~1 l5 ?9 ~想当年,圣经诺亚方舟的故事里,上帝說:“我要降大雨毀灭整个世界。所有在方舟外面的人都要淹死“。2 a" Z# f* t1 B
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可以说 那时候 是几乎整个地球文明的毁灭。怎么不见全人类来指责呢~!而且现在还出版了儿童读物,电影等风靡全球。
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9 M$ ]& y  u# j; r如果你能想明白这个诺亚方舟的故事,那么耶稣杀婴屠城的问题就自然迎刃而解了。- y1 Z) Q8 T. X( o9 X9 [
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发表于 2014-5-11 09:18 | 显示全部楼层
如果没有人能正确地回答LZ的问题,真的对那些一直徘徊的人是很负面的肯定。
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! f3 A1 G. X. b$ S1 _* s6 p# b至于那些什么神是万能的,他要杀人,他要灭族都有他的理由的回答实在是难接受。
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! c- }: |" @) D; s  M不是说上帝是无条件地爱人类吗?无条件之一就是无论人类有什么罪有什么错他都会宽恕,那何来灭顶之灾的理由和借口呢?
+ U7 H4 [  f, K- w/ d如果人类是上帝所造,是上帝的子民,那中国传统的“子不教父之过”是否适用呢?
3 L( f, w0 ~9 w5 b. Q: K
* N5 U( }1 z" Z* j# M又其实,何必认真呢?信就接受,不信就置之。sigh
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