关于发音，两点看法

翠花

最近这两天，看到大家在讨论纠正发音的问题。个人有两点看法，欢迎拍砖——
1 ^) E* h, ]6 m7 b
( T" n2 z" P" f6 `2 q0 E, X
3 O  x7 l" |" A" \6 q1，学语言，发音没那么重要。
    我说这个，不是我不看重发音，也不是我自己的发音很糟糕。我的英语水平不算高，但是有的时候说两句还挺唬人的，当然不能说多。听说读写如果打分的话，我的说一定打分最高。属于雅思阅读考5分，口语考7分的那种人。中学的时候，我一直炫耀自己发音好，高考考的是外语类的专业，需要加试口语和听力。当年我的口试成绩是济南第一，但是我的总成绩让我只上了个专科，令招办的人很郁闷，因为他们大概没碰到过这种情况。很久以来，我一直以自己发音还不错自满着。
    直到后来再读书的时候，发现印度同学、希腊同学跟老师站那儿狂侃半个小时，我傻眼了。那时候，我们老嘲笑印度人的发音，我甚至还模仿他们说英语逗同学乐（汗～），他们说的啥，有时候俺们也听不懂，可是，可是老师能听懂。所以，这只能说明，俺们的英语还不到家，听力不够好。想想也是，咱们听某种中国方言，一定比一个在学中文的老外听懂的多。话说那些印度同学，人家那儿能用英语狂聊个把钟头不带歇的，我却远远做不到。大概就是从那个时候起，我意识到，在学英语的过程中，发音不是最重要的东西。关键的是，你能听懂别人多少，你能表达多少。至于发音，make yourself understood，这就够了。再好些呢，也就是锦上添花而已。发音对于学习英语的人来说，important, but not essential.
" M2 s6 i) A! r( @* @1 G
2，关于发音练习
+ U0 o8 a& b7 K: A* X    看到一些筒子们说，请人教发音，纠音什么的。其实，我个人觉得，自己给自己纠音是相对容易的。方法是，找个录音机把自己说的话录下来，然后放出来听，跟标准的做对比。复读机很好地实现了这个功能。因为我觉得，发音不好最主要的问题不在舌头，而在于耳朵。就是说，你的耳朵听到的自己说的话有偏差，就是回放功能，呵呵。比如说，你跟磁带练发音，或者跟人练。人家说“s”，你非发成“sh”，其实你也是想尽量模仿得像一点，只是你的耳朵听到的自己的发音，跟别人的发音，你认为是差不多的，所以没有办法纠正。我说的把“s”发成“sh”，举这个例子是听到不少人把superstore念成修破思道，其实，如果跟中文发音比，这个su的发音，与其说接近修，不如说苏，当然嘴巴再撅一点，舌头再往前一点就对了。
1 d# U% L, ^- N; j4 u5 \    我说这个，是觉得大家平时注重听别人的发音，多于听自己的。好好把自己说的英文（此法也适用于中文）录下来，然后自己听。你就听出门道了，就知道问题在哪儿了。那些觉得自己发音没问题的人，想进步，至少是没法主动进步的，只能潜移默化地进步了。举个例子，我以前认为自己普通话挺标准的，结果一录音，发现，自己有明显的济南口音。这一点，在没录音前，我根本没发现。发现了之后，其实，注意一下，就调整好了。所以，纠音，除了多听，多说；更重要的是边听边说然后再听，第一个听，是听别人说，第二个听，是听自己说。
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4 n* c% M' o# W) a[ 本帖最后由 翠花 于 2009-2-8 22:48 编辑 ]

雲吞

发音标准的三大好处：

7 |  E+ p9 f& {1. 增强自信，尤其是在下一代面前的自信
2. 对听力有帮助
3. 去香港住宾馆招待所，容易得到比较好的服务

翠花

原帖由 雲吞 于 2009-2-9 08:42 发表
5 S2 M/ X% A6 s! e) z( l" j发音标准的三大好处：

6 U5 P% @  _  H3 j1. 增强自信，尤其是在下一代面前的自信
2. 对听力有帮助
3. 去香港住宾馆招待所，容易得到比较好的服务

! Z& k9 P# Q5 z
你去香港住酒店，要说英语啊？

雲吞

原帖由 翠花 于 2009-2-9 09:32 发表


你去香港住酒店，要说英语啊？

: z) W& [) R) L2 |香港的大酒店的前台当然都能讲国语，但小旅社、招待所就不一定了

我还不会广东话

irish

发间差点没关系，只是要符合LOCAL SAYING

老杨

太好了，终于不用为发音发愁了。

翠花

原帖由 老杨 于 2009-2-9 11:08 发表
太好了，终于不用为发音发愁了。

& U1 @, `1 ?8 L额滴神呐，俺不是这个意思。俺是说，学英语，重要的是你能说多少，明白多少，然后再是说的多好听。发音是重要的，发音好也是锦上添花的。两个人，一个人能连说一个小时，准确地表达意思，但口音比较重，就明显比另一个发音好听，但说不了几句的人强的多啦。

雲吞

原帖由 翠花 于 2009-2-9 11:21 发表

; F! P5 g7 L- f9 x. A
额滴神呐，俺不是这个意思。俺是说，学英语，重要的是你能说多少，明白多少，然后再是说的多好听。发音是重要的，发音好也是锦上添花的。两个人，一个人能连说一个小时，准确地表达意思，但口音比较重，就明显比 ...

9 t/ L6 n* c% \2 ~) F4 O
同意楼上。

( w. h( h, L/ ]8过，发音好听，但说不了几句的人应该很少见吧

翠花

原帖由 雲吞 于 2009-2-9 11:42 发表
$ e! |3 r- i! l- V$ v" S4 l
# K5 q  f6 h/ h) m% ?! R# Y9 g
( M4 Y; h+ Z  H8 W6 f! E同意楼上。
# I7 Z+ K! s5 d/ ^& h3 d4 c: P: F
8 J7 _9 W# j$ o8过，发音好听，但说不了几句的人应该很少见吧

( h1 V3 E2 E5 \' ~' ~( f
- i. G& U7 w' V我大概说的夸张了点。我的经理是斯里兰卡人，说一口南亚味儿的英语，但是他能表达所有他想表达的意思，我的意思是，我们这种口音似乎少一点，但比起来，还是人家英语牛。

雲吞

作者:张宏
% `9 i0 z, G0 ~( h* r! l
, ~! F" C. S# f1 h4 b) P　　上一个帖子发表后，网友microwave给我发邮件，认为CRI(中国国际广播电台)英文播音员的发音不标准，真想听英语新闻的话，最好听VOA、BBC等。对这个说法，我是不赞同的。现在国内在教授英语方面，有一种倾向，一定要学生掌握标准的“美音”(或“英音”)，好象只有这样，才能算是讲英语。对这种倾向，我是有很大保留意见的。
2 ^. @  n- ^0 U" ~1 r: Y
: b2 h7 G+ N2 a' R　　记得几年前，有一个电信方面的国际会议在北京举行，会议参加者全部使用英语，不设立中文翻译。美国人上台发言，下面的中国人都能听懂，可是印度人上台发言时，中国人几乎都听不懂了。比如Asia这个词，如果按照“美音”，应当发“埃舍”(近似音)，而印度人念成“阿急阿”，control这个词，应当发“肯戳”(近似音)，而印度人念成“贡特罗勒”。您可以看出，差别是相当大的。

　　由于印度人发音实在太特殊，会议主席不得不请一位德国专家，专门为中国人，将印度英语翻译为标准英语。会议休息期间，德国专家问中国人，他(印度人)说的英语，为什么我们都听得懂，惟独你们中国人听不懂？中国人回答：他的发音实在太特殊了，跟“美音”完全不同。
, B+ s# p  W1 F6 z
　　当时听到这里，我心里就暗想：你学英语的目的是什么？难道只是为了能听懂美国人说话？英语是世界各国人民相互交流的工具，怎么能只听懂“美国音”，听不懂“印度音”、“埃及音”、“南非音”呢？如果这样的话，学英语还有多大用处呢？

　　所以会出现这种现象，如果我们仔细分析一下，完全是国内英语教学过分强调“标准发音”造成的。我并不反对“标准发音”，我真的希望中国所有学英语的人，都讲一口地地道道、毫无瑕疵、无懈可击的美国腔(或英国腔)，问题是：这可能吗？当然不可能！所以我一向不主张过分强调英语发音，发音地道，当然最好，发音不地道，只要不离谱，也无所谓，顺其自然。

# X# n4 r3 E$ \3 E( T+ E　　以我本人为例，我的英语发音就很滥，真的很滥，既像Japlish(日本味英语)，又像Spanglish(西班牙语、葡萄牙语味的英语)，但几乎所有认识我的外国朋友，都说我讲话清楚(请注意，不是好，而是清楚。笑)，您看，这就很说明问题。我的结论就是：看一个人的英语好不好，不应当以发音是否地道作为标准，而应当看他能不能与世界各国的朋友交流，如果他既能与美国人交流，也能与印度人交流，甚至还能与非洲某个食人部落的酋长交流，这就是好，否则就是不好，这其中的原因很简单，语言是交流的工具，而不是考研、评职称、晋级的工具，一个人听懂另外一个人的话，才是最重要的。

翠花

俺的第一点，就是这个意思，还是人家表达的好。
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2 y/ [3 j9 S! N+ o- r! |! m俺的第二点，发音好不好听，舌头固然重要，同时，耳朵也很重要。

十年移民路_

原帖由 翠花 于 2009-2-9 12:12 发表
3 X. a- m  {' s) ]/ a俺的第一点，就是这个意思，还是人家表达的好。
3 }7 J8 F5 X: n. S) I1 K$ O% Y
  Z2 h* `+ C5 E3 Y# `! \% ?; U俺的第二点，发音好不好听，舌头固然重要，同时，耳朵也很重要。

俺决心拜你为师, 学英语, 也学国语.
- f, y" v3 l+ U按现在说山东英语, 和山东国语.

caqmp

不过。。。。。。。。。lz举的例子应该挑个自己确定的。。。。。superstore的su的确是接近修而不是苏。。。。sju

翠花

原帖由 caqmp 于 2009-2-9 20:43 发表
& ]/ q! Q: d$ U& y& e' Q不过。。。。。。。。。lz举的例子应该挑个自己确定的。。。。。superstore的su的确是接近修而不是苏。。。。sju

' J1 `8 {( d: E同意，发修，辅音错了；发苏，元音错了。

雲吞

楼主，《武林外传》里，哪个人说话最接近你们济南口音呢？

翠花

楼上，我说我没咋看过《武林外传》，你不会笑话我吧？
1 G6 M" f/ Z" d
我是沈阳-苏州人，但在济南生活近二十年。不过家里不说济南话，所以我说的也不太地道。

suvescape

发音不是传说的那么重要.
" r; S2 U; e% d- z流利的交流最重要

popiston

让我老婆看了这个帖。
( K3 C9 |; V6 \+ \2 F" W她前两年总是说我s发音不准，简直要揍我，她自己又不练习英语。
3 r( ^: p) j; q2 S, @& B9 E
7 X/ a& P4 D2 \, \她老家方言善于发s，偏向sh，“死”都发“杀”。
我老家的s偏向th。
( ]; h0 Z4 D5 S& Q# u) g我去他们那上高中，备受“歧视”
$ ^, K/ ]% N2 Y% H. {
后来我跟她说你们的方言也很多不准的，各地方言都是平等的）

我在故我思

原帖由 suvescape 于 2009-2-10 17:45 发表
发音不是传说的那么重要.
0 g: m5 q$ x/ f& M: G& i流利的交流最重要

$ P0 h6 i- b, k: w2 }
什么叫流利的交流？如果发音不准，　能流利的交流吗？　英文是表音的，　音稍有偏差，　就会影响意思，所以，　发音不准，如何流利交流？　觉得大家不要走弯路，　以我自己的亲身经历，　我觉得在刚来加拿大的时候对发音没有关注，或者说关注不够，以至于一失足成千古恨．　大家千万不要误解，　先学好发音，　这个比什么都重要．　表达是第二位的．表达不会，　可以随时学，　音错了，　今后要更正就难了．　

楼主的帖子误人误己
  f% V) n; P5 O$ ~8 Z8 F& H7 W
[ 本帖最后由 我在故我思 于 2009-2-27 19:03 编辑 ]

翠花

原帖由 我在故我思 于 2009-2-27 19:01 发表
4 Y8 R: C* Y* g- m% `8 u

. O/ k% S8 z! r( @. X楼主的帖子误人误己

呵呵，意见是欢迎的，但是这样的结论是不是有点……？我耽误了自己倒是可以承担，耽误了大家可不敢，当然也不敢想我有这么大能耐。这帽子有点大哦～
4 b1 }- U* q1 V2 I- s- g! {
& T7 w* i" |& i" Z) T- }9 b其实早就声明，个人观点。无论是网络讨论，还是学术聊天，相信都是有可以自由发表观点的空间的。

我在故我思

平时忙于学习也没时间参与讨论，　今天放假了，　就多说几句．　我理解很多人的心情．　我刚来时也一样，　觉得不能把时间都用在发音上，　因为表达也很有压力．　多年后的今天，　我的表达没有什么问题了，　掌握的单词大约也有二万左右了，　才发现发音的压力是如此之大．　我为例，　大约有６０％的单词要正音，　这个就是一万多啊．　其实我的发音现在也没有那么差，　特别是给我一个词让我读的时候，　八九不离十可以读准，　但在句子中就会一塌糊涂．　正音要一个词一个词的来，　比新学一个还要难，　还要在句子中练，改掉坏习惯，　时间的花费太大了．记住，　改掉一个坏习惯比建立一个新习惯要难．　有多难？给你一个例子，试着找段英文，　读一读，　读的时候把所有的ｓ读作ｂ（这两个音基本不会太有问题，尤其是ｂ），你看看能不能做到？　
/ r; \, Z( S$ p长远考虑，　发音问题先解决会事半功倍的．　磨刀不误砍柴工，　一点不假．　千万别人云亦云，　误人误己．金玉良言，切记在心　

suvescape

原帖由 我在故我思 于 2009-2-28 00:04 发表
平时忙于学习也没时间参与讨论，　今天放假了，　就多说几句．　我理解很多人的心情．　我刚来时也一样，　觉得不能把时间都用在发音上，　因为表达也很有压力．　多年后的今天，　我的表达没有什么问题了，　掌握的 ...

& O& m7 B1 t2 O) T8 D( [那时因为你太. 你读读汉语,我觉的你汉语都说的不行.所以你要经过很长的时间,才能突破单个E文到E文句子的发音. 你觉得你单个E文发的对头? 我觉得很差,89都离10.
' ?! y$ o+ D" ^9 ]- K2 C2 n你掌握的单词大约也有二万左右了? 比我多,也比一般的老外多. 但是你让老外发发这2W单词中的难的那5000个,他们能发对几个? 估计你5000个全错.

suvescape

觉得单词在句子中的发音和单个发音不同.
你拿这个问题问问本地人?相信对方会觉得很奇怪. 就如我问我思,汉字在单独发音和句子发音有什么不同一样. 我想大多数中国人觉的没有什么不同.

5 `5 c; T$ b6 `% U  n8 L  C之所以我思觉的不同,无非就是语气,升降,略过些辅音,连读而已. 变了这些东西,让你听的不习惯一点. 本质发音没有变化的.  觉的不同,就是你本身听力差. 还个个正音,可笑如此!

我在故我思

楼上的，　胡说八道是你的真功夫吗？　我说的情况和你说的一点也不一样．　语音语调，　连读什么的，　我当然知道．　我的听力也好的很，　除了看电影偶尔会有些词和句子听不明白外，　基本不用字幕不影响欣赏．听老外交流，　也就是在聊ｈｏｋｅｙ什么的时候有时听不懂，　基本上人家说的再快也能理解，　这个你不需要担心．

我说的是其他的，　我们国内的发音就算你学得好也是英式，举个例子，　church，用英式发，　很多加拿大人听不懂．他们一定要听到那个ｒ，　我的一个朋友今天还和我说他看英国的电影要字幕才行，　听不懂英式英语．　如果你说你周围的朋友没问题，　我只能说，　ESL老师，　教会的老外，　大学的老师等，　吃这碗饭的，　对口音的适应强，　但很多加拿大人可是不行的哦．这个是事实，不可回避的事实．　

) ]4 l1 p8 _8 D3 }  O8 s  @# c! ~. b; q我要是读CHURCH，　能把那个ｒ读的正确无误，　但是，　在交流中，　往往会不自觉的用英式，　就算CHURCH，WORKER等常用的没问题了，　你保证所有的相关R的词中的ｒ你都发出来吗？　这个也就是我说的一旦发音问题没解决，今后会很困难的原因．　这也是我很郁闷的原因，所以说一定要在一开始就吧音读准了，免得今后一个词一个词的正音．　

suvescape

确实很不好听. 加拿大人也不太听的了英国口音.
但是,更可怕的是,你英国不英国,中国不中国的发音. 你怎么回有这么个错觉,你发的是E国E语呢?
" z  }7 J+ S# o  [  ~你要是发出BBC的口音,你应该嘲笑加拿大人才对,论的到他们说你?

# a/ ?9 ^8 l8 \# M( c: I0 V, i你说"在交流中，　往往会不自觉的用英式",你老在E国呆十年啦?这么不自觉就出来E国口音拉?应该是"在交流中，　往往会不自觉的用中式口音",对方才听不懂吧.

( m! Z' F/ ?' [- i% s4 L, w  b在加拿大正三年的音,居然正出"英国"味道来? 奇事一桩

suvescape

你到底学什么的?不会就是在UA学教育/心理的那个人吧?

雲吞

原帖由 我在故我思 于 2009-3-2 19:02 发表
你保证所有的相关R的词中的ｒ你都发出来吗？ ...

- f$ L* {& n) ?这个不是问题吧。我听过很多人明明没有R都能读出很多R来

我在故我思

原帖由 suvescape 于 2009-3-2 19:28 发表
确实很不好听. 加拿大人也不太听的了英国口音.
# r8 x; i2 O& |但是,更可怕的是,你英国不英国,中国不中国的发音. 你怎么回有这么个错觉,你发的是E国E语呢?
你要是发出BBC的口音,你应该嘲笑加拿大人才对,论的到他们说你?
- f* C4 ~  O; A% Z' E; d- c( A
你说"在 ...

6 T, F/ w7 D! x9 }
第一，　我来的时间没有十年，　连一半都不怎么到，　第二，　我的英文比你强的太多，　这难道还不够吗？当然，　比你强，　没什么，　我的目标一项是和加拿大本地受过高等教育的那个群体比较，不是你，不是移民，也不是一般的加拿大人　

suvescape

原帖由 我在故我思 于 2009-3-3 17:46 发表

; u& Z) h, c" l: ]6 ~
2 ?9 i7 H; c' x) n$ e; \  z第一，　我来的时间没有十年，　连一半都不怎么到，　第二，　我的英文比你强的太多，　这难道还不够吗？当然，　比你强，　没什么，　我的目标一项是和加拿大本地受过高等教育的那个群体比较，不是你，不是移民 ...

你怎么有这个错觉,觉的你E文比我强太多?
怎么说,俺也接受过加拿大高等教育,当然我也接受过中国的高等教育. 小留我思同志,你没有接受过中国的高等教育吧?
而且我从来不认为这里的高等教育有什么了不起,幼稚的很.我和鬼子聊的天估计比你和鬼子聊的天多吧?
/ J( ^: [1 k! o# I大言不惭,Naiiiiiiiive!

  S: s/ g6 A5 u8 \0 G# r! O' F[ 本帖最后由 suvescape 于 2009-3-3 18:21 编辑 ]