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八年移民，您对高潮的判决违反了程序正义

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必胜客Delivery
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 03:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
我所指的程序，就是《投诉裁决流程规定》（http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=166906&extra=page%3D1）
. l+ v, @: u$ S" u" ~5 x; j
* n/ {. q( G: h$ G$ k7 l1、规定的第一条，明确指出，投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告：永久禁止高潮发言》中（http://www.edmontonchina.ca/viewthread.php?tid=180900&extra=page%3D1）中，第一个引用显然是某人的短信，直接判决，没有相关的投诉贴。) m! T9 ]8 M; k
在这里，我还想稍微引申一下：1）为什么要有投诉贴，而且须在投诉贴中详细指出违规的内容，2）为什么投诉失败，投诉人要被扣分，3）为什么后来又补充制订规则，禁止马甲投诉？除了减少执法版主的工作量外，更重要的原因是减少恶意投诉，保证由起诉至判决的公开性，从而保证网站的稳定。所以，在站务发投诉贴是任何判决的必要条件。0 y: E* h5 b3 e. z" O3 P6 r% K! \; n
, p+ o' m: U) W
2、在你的《公告：永久禁止高潮发言》中，第二个引用，是你自己找的吧？执法版主，只负责处理投诉，不负责搜集证据，就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。
( q: z5 V- H. U+ O
. U5 Z  P' X$ ?: y4 W  A3、上诉环节的缺失。规定的第二条指出，判决之后，应有24小时的上诉期才处罚。如果做得更好一点，应该短信被告，告知其上诉权利。. I$ U; }) v+ {/ n( e
; |4 J9 `+ t8 y4 X# Q$ }
根据以上三点，您对高潮的判决违反了程序正义，应该被推翻。
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培元
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 10:03 | 显示全部楼层
支持taozhou!
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爱网观察员
鲜花(13) 鸡蛋(1)
发表于 2008-12-23 12:16 | 显示全部楼层
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 12:47 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表 1 B9 O* T8 a9 y! S: |
我所指的程序，就是《投诉裁决流程规定》（http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1）: r7 J* m' ?. Z) `+ n$ i

$ _3 ?# ]" @: i" O& c! ~1、规定的第一条，明确指出，投诉者必须发投诉贴。而在你的《公告：永久禁止高潮发言》中（h ...
$ ~$ X# M2 S$ i. d; d* K
老zhou不做执法版主，可惜了~~
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上海菠菜
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 12:48 | 显示全部楼层
原帖由 培元 于 2008-12-23 10:03 发表 : s3 y/ ]& B3 U# Y2 M( Y- F
支持taozhou!
, U9 L) W% k  }# W$ `" t# f% o7 a+ r
好久不见培兄了，有空到茶馆坐坐~~
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 14:13 | 显示全部楼层
同意楼主的见解。但是程序法的失误，不影响实体法上的判断。2 }5 o9 K' l5 \

0 Q; t- [" T  \6 H* o$ f作为折衷，也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协，高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。+ A) o6 r. M. l8 Z; W, w* b
, c" C! d7 z  j  p+ N5 E' J
以后有类似情形出现时，由执法版主补足相关程序，再继续执行原处罚。, ^7 h9 o/ i5 P6 o2 v

  L/ h: @8 |7 u# i) u1 _3 M谢谢。
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必胜客Delivery
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 17:43 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
谢谢老云。 & v, O* U2 }( x' T2 A( U% h
* P- ^1 S% C2 d/ U3 }
高潮出来，俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了，这点就说明他们的信仰是让人向善的。
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培元
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 19:37 | 显示全部楼层
原帖由 上海菠菜 于 2008-12-23 12:48 发表 , o$ t, j7 m2 P
8 `! r3 o& G2 V. J
好久不见培兄了，有空到茶馆坐坐~~
0 M) D7 [+ L: o/ Q' g
) x5 `6 Q6 @8 s" \$ a) w
其实很想念菠菜，小黄各位。' v( y1 `+ @! g) q
只是懒得同那些人见识。# J4 C9 \! G9 v1 @& v0 J
每日喝上二两二锅头，抽上俩口红塔山，" f* @6 M' v, n9 |
倒也自在。
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十字路口
鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2008-12-23 19:59 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
% `. F" @1 k' K! `
法律的胜利。! \/ x( f' i) I+ w6 ~8 x+ V' Y% T
/ n$ H8 p  B4 _$ ^! K
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 22:07 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 03:26 发表
/ V6 P3 y2 K* p执法版主，只负责处理投诉，不负责搜集证据，就是看到谁涉嫌违规也不应直接处理。
! H# l7 }) \/ Q1 @. z) h
不确定你这个说法从何而来。
4 y9 a$ T( P/ V# B; Z  C在我的理解里，执法版主完全有权搜集证据，提起投诉，并且做出相应处理。这个时候，执法版主既是公诉人，也是审判长。
* E! c- U( C" ^( Y, o如果你有依据说明执法版主不可以收集证据，对违规行为进行相应处理，请跟贴说明。
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-23 22:08 | 显示全部楼层
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 17:43 发表 3 `; t2 \, ~% v! |& {# S
谢谢老云。
1 g4 ^( g2 ~. h! c/ Y4 i6 g0 m! t0 K
高潮出来，俺也想劝劝他。其实扁舟和基督徒们已经很宽容了，这点就说明他们的信仰是让人向善的。
" J" M% d5 G6 U3 Z& i6 Y! m2 Z
如此多谢。
大型搬家
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必胜客Delivery
鲜花(429) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2008-12-23 22:43 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 22:07 发表 ; k; f3 A' J1 [6 k' f* a8 M. q
( P- f3 F$ ]1 o- s+ G
不确定你这个说法从何而来。+ \) a* Z0 K9 ], K" Z- s
在我的理解里，执法版主完全有权搜集证据，提起投诉，并且做出相应处理。这个时候，执法版主既是公诉人，也是审判长。
: r! |' f1 X3 e如果你有依据说明执法版主不可以收集证据，对违规行为进行相应 ...

3 h% u4 n# j# @: W+ W9 d) g! X- j
( l# ^) C" S- B* [8 L我的理解不一定对啊。6 o  y0 m) J, p4 l% {
在《关于执法版主的版规试行办法》（http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1）里，执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉，按《投诉裁决流程规定》之第一条：
$ o! c4 p2 {- L4 s7 ^
$ F+ D) T6 _/ W  z# S& }1、投诉者发投诉贴。标题为：投诉***，***为被投诉人；在内容上必须提供链接、引用或者其他证据。此两者不可或缺，否则将导致不被受理。其他有助于执法版主作出正确裁决的内容也欢迎列出。不受理对72小时以前的言论的投诉。
  g8 m8 q' o/ S9 N( ~: Z5 u+ O9 C( U* q' {( l$ C1 ]- g9 I/ s
我认为投诉者应提供链接，违规语言所在的楼层为证据，执法版主只针对这些证据做出判决。
  V9 J( c7 ?  Y: U- X
, j; T( d: h+ }- V- y0 n' t你说“执法版主既是公诉人，也是审判长”无疑是对的，但执法版主只能根据投诉做判决而不能亲自投诉。这确实有点困扰。其实这样的纠纷，应该更近似民事案，如果不采用公诉的方式，而是用“网友A起诉网友B”的模式，而执法版主直接判决，应该更合理。
大型搬家
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云山水月
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-24 12:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 taozhou 于 2008-12-23 22:43 发表 $ P- V" ~+ N# B1 a  T( p8 @

4 Z$ T8 O8 j" P/ R% X1 k
4 A9 ^  [2 o# y我的理解不一定对啊。
1 r  P# P9 y* a; y. A1 F在《关于执法版主的版规试行办法》（http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1）里，执法版主六大职能的第一条是“处理投诉”。所谓投诉，按《投诉裁决流程 ...
1 W9 Q8 G/ I/ k( \3 G8 F
我没有看到执法版主不可以提起投诉的规定。即使是你所说的民事案。最后无非是在投诉之时，其身份是一个普通网友，而在处理投诉之时，身份换成执法版主了，如此而已。
: p* s8 E8 `7 L0 b; W# @& L- u6 H1 Q  h# c( H. {
那么这的确给了执法版主过于宽泛的权限。我觉得做法上应该说提起民事投诉的执法版主，应该把这个投诉交给别的执法版主来判决，但是似乎这也仅仅是我的理解而已。严格说条文，执法版主并不受这个限制。) k# p  e2 n* X# f( o

; f7 L7 S. I0 S5 d0 N* `版规是要慢慢完善的。如果你确认你的建议很好而且必要，无妨发动立法程序。
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Casino
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2008-12-24 20:17 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
原帖由 云山水月 于 2008-12-23 14:13 发表 2 F/ s: G+ o, b' q; d
同意楼主的见解。但是程序法的失误，不影响实体法上的判断。: x; _( ~* q) i! r( }. L2 H

% o& P0 J( e0 V0 W+ s作为折衷，也作为对于执法版主没有按照既定程序执法的一种妥协，高潮的禁言判罚减为二周。但是此例不建立为判例法。
: z8 @) ]( F. Q' _& \7 x
/ }# l* X; i) ?+ _( z以后有类似情形出现时，由执法 ...
% ?* g& |- M0 h% R" F3 q  W- y
大型搬家
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