关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

; m+ W! ?4 L# `下面对这个事情来由的解释。

3 T/ l. m" K6 a, h9 B! x0 b% o6 b首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。

! y0 e) N+ a7 r, E  _9 b- J其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

" D1 t& V8 P, \$ C2 q- a5 i1 l3 c1 C' l5 _第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。
' F( a: A% R2 I6 U9 c
- z1 k" l4 _4 _% ^- L第四，我的观点在回帖的时候表明了：
尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
/ Z! b. r9 m# b) Q
, E% R4 o3 u, D  W7 q不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。

, }3 C# J3 L, K6 n* P6 y第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。


7 R8 |+ c& T$ N, n! b9 |然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。

8 i6 U9 j; M; L1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。
7 j- L. t4 d; L  H
2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?
# {( L" R: U5 T$ D5 E" c
, z+ ^+ @& P  LA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
$ W2 G6 @4 C) A- ]* v, oB. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
C. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?

) j* F6 q2 ], l4 P' W9 E# C8 f4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.
% n5 b9 P4 K# t) ~( P
最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。

- o7 W( ^- ?7 w+ s+ D1 {7 Q2 O衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
2 |1 T' g+ b5 E& Q/ V& g* \
- o% @9 L; d2 ]3 n. v[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
; k5 l$ v7 C$ N' X看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
$ t2 [7 Y1 K8 d4 H8 F1 I+ p4 i8 E
下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表
) x( `' ~% y* q0 t# ~
不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

# e% h9 k) Q9 g8 u4 [. G) c* D现在都原形毕露了～～～

呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的

9 @/ I8 z  n. z9 L" y只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
' w' b+ O, t$ X6 z2 O( N+ Y6 r2 d是疖子 早晚会露出头来的
2 |( Q+ H' p, b3 z/ r
( y4 d; H. w. x/ Z) S1 P只是这次露的这么齐   哈哈

' b0 S0 o# A, |% s4 `
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
9 _2 u. u- Z3 C+ q
我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。

看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。

为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

1 z+ ?" v0 W+ J7 f你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
7 G4 n1 A; N/ P2 L" g9 d: q
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。

; O; d+ I* t  x) g- c# v5 ?中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。

九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!

毕业就是失业，失业就开始啃老人。

当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
6 t8 F' H. n& y
+ S: W: k( k% ~, v我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
) C  u$ T  i; c
8 P$ m# Y% P4 z6 \我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？

/ F5 T2 h; R% d: q3 v# m5 a$ ~  {希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？
7 t/ n& J+ }$ T
7 ^' {# z% P; C3 ^9 ?' W; H为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。
/ t* K+ E% ]; F& o
都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
% R% b# ?& ^6 H, c" I- c
) @! G8 Q; {! o8 a) z如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
! I+ V! ?5 P- v) [: t% @4 d
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。
( D* Q' T) O! ~+ U5 o) i( ^
我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
) d, _$ d0 ^; I1 V* `既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

. o; R3 U' r- E1 |! x8 j我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。

[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

& c* g' Q# c- [( X  ^% [  S我怎么又哭了

4 q( f+ f+ {) ^我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
8 N+ O! H9 }- {7 Q/ t! T既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

: K; M& h) f( s) j- ]我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

道理是有的，谁也都明白这个道理～
但是还是要客观～～
0 x+ W: i2 v7 v" d7 J( w( ~中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
' D% F& e% J. F, U* g( T
  {& N# w) }8 R" S中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
要不的话怎样?,组织义勇军?
! ~! u  p* G* q& T9 A0 @3 c3 ^
" a% i/ N- ~* F/ q. D' I最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表

道理是有的，谁也都明白这个道理～
% @2 m2 @( R0 `但是还是要客观～～
) g, q, O4 K; h4 A6 `1 s5 j" P中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

' Z; |) u% t7 q* d+ c; @你一边呆着去！
- {4 k; p7 ~& r  m1 W. @) q
比，比什么比？

/ |( R# m/ V& r4 Y! Y$ E孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
- F# C/ s! b3 @  Y- s1 A" F6 J  W/ a其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
+ p5 A$ {' c+ h2 }其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。
5 a* ~2 n7 [& o8 p' k  O0 I, i

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
/ I! y3 Q8 i5 X. @$ O: j既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

* y/ X- Y8 w1 A( c, Q6 G我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
6 e7 ]5 W% }0 B5 s) w。。。。。。。
1 Q8 c' x( Z* Z" ^% v+ H" E: }

: L' X+ p7 h0 h' A6 f热烈鼓掌!!!!
4 ~3 k- s7 R2 H6 o$ o- V旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

( n/ \/ w, i, v  X" v! A
( X7 H9 f$ @$ i9 x: a
' r, v" B  g* m$ ^; i2 d2 S. K9 o鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。
2 b! K* {) T# u0 ?
[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。
* |; Y0 c/ L2 X( M: D
* Y* ~3 a, B" K2 r. @黑条

# i4 i$ {# ?& p3 Z先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
* n5 @7 p  R) a, g, f/ E而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
* T$ ^+ F2 N$ Y% c以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
% G/ n  A. G2 f# o' r) R
由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。
( Y, F9 i! ?" b( k7 C
* m( a1 M- h% j! Q9 i" H- P再说毒奶粉事件

4 w  ]- d7 ]; f1 v2 k1 F+ ?( A我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

4 u, y6 q( w8 @( @我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
+ p$ @8 R- j2 ]! h0 c我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
3 x& Z, }4 q4 ^: L+ Q, R我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
- U6 G# v3 x& r$ w4 g6 S
+ m" {. x' `3 s
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
3 D  `, x5 t% N4 D; E. H9 Z* ^- ?可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
0 K# r1 P7 ~+ u1 o' L相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度
) u) X) O3 A, G5 {* u
& [& p1 u' j2 O' ]0 d/ D- c+ F) |[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

6 O8 l$ t* s( p( ]3 v: E9 O胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
$ q7 Q1 \: l2 ~" _" X0 w请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条

2 V  q" G5 Q  R, a% N先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表

$ Q' u! `# X! m4 H  F& S
  @! m( `# {+ _8 n' R# P7 @胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表
) B, e+ M7 S, B  T$ ~5 P6 W
# q/ y2 {9 Q) F4 |* @

' h9 d3 v, N, T鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

6 J; j0 F( r6 p( E3 S) E' @只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
' T$ f5 q. g; V

胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
! K/ \, M5 k- N" ]5 v5 F) Z" Y8 r既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

$ f3 Z; s9 G/ |$ t: g, Q9 {1 C) K九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

# \( l  e0 ~# I' w5 ~9 r2 }6 a呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

4 q# b0 y8 P: [9 h. w7 Y90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的

4 G3 a) ^- o6 B% X* ^2 D资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！
: m* \6 `. b7 T& q* `8 p4 Z* n0 P

$ A5 n; I* y5 g0 u4 B4 T大道理不和你说了   

* z, {- M! `+ P8 `# r90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！

, ?# v9 P) x0 a1 M8 m  T% S  j呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

* u4 r5 n$ `. W6 U9 S$ @$ o黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

" w$ N  P$ r% J" e! \+ h" h[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
- P$ O/ f, u8 p9 o( I7 G. @
5 h. e& a* p  A& G7 j5 W+ }* q+ [小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

. X8 i6 V3 x9 d) b再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表

$ e4 ^0 j" I3 t. f你会自杀吗?

我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。