关于政治版讨论的建议

FrankSoccer

看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。
8 B4 ?: L9 M8 a! e* d/ e
. T, C2 {( y# i8 d' K下面对这个事情来由的解释。
2 h) E8 {* w. g/ d) O1 t* _
首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万里之外基本上无关的人也都愤怒揪心。大家情绪容易激动也可以理解。比如昨天讨论听雪安妮骂人时，我也建议警告一下。
% m7 ?: r& S4 G8 q0 l; F0 `
其次，除了受害人和家人外，奶农，收购商，厂商，检验部门，以及管理部门和政府都很着急（当然为什么着急, 各有不同的原因）,多数人是想让事情处理好.

第三，那是一个转贴，只代表原作者的观点。中心是说，一个企业，或者行业出问题了，不能代表整个社会都腐烂了。

第四，我的观点在回帖的时候表明了：
  o4 A; b( f+ @# Z) B/ W! Y尽力尽快地抢救受害儿童，揪出和查办违法者（包括直接当事人和企业），处理失职官员和检测系统。
* t0 U5 P) o# \: ^1 F- @
不高兴去骂骂三鹿，地方和上级政府，出出气。但重要的是救人，治疗受害人，抓捕罪犯。单单骂政府并不能解决很多问题。再引申到爱国高度就过了。
6 H3 B) e6 H; X/ s
7 X( k: s3 Q2 x" \2 D0 |" Q5 N第五，我自己觉得到现在为止，中国政府做的还比较好，至少比以前好得多。全国上下都在检查有可能受害的孩子，抢救众毒的孩子，也没有太信息封锁，全部检验幼儿奶粉，处理失职企业领导和市领导，追捕罪犯，等（先不说是不是就那些人犯罪失职等）。至少，他们在干好事情。

* _/ t# r4 N4 `, z, r
然后再说说对那些漫骂的人的看法。。。。。
- ^) q1 e$ @7 K
1。 那个楼主多次谩骂，并且在给我的短消息里也粗暴谩骂。但我都不屑回他，更别说回骂他了。

8 e+ \2 B1 n4 Z9 s9 ^2. 在后面继续谩骂的多是民主人士.难道民主就不让人有不同意见? 别说那是个转贴,就是我说的,难道在鼓励民主的时候就不能容忍别人发表自己的看法?你可以在这里骂中国政府,为什么那个作者就没有说相反意见的权利? 从这个角度看,中国搞民主路还很漫长.

3. 如果因为孩子受害,不幸夭折,让人难受,就要随便骂人,那下面这些例子,是不是有人有双重标准呢?

+ g) |9 {' \  N5 q% Q/ y  U3 vA。 四川地震后，政治版讨论时,有人说那些灾民是活该(虽然他后来解释说,是另外的意思)...这个直接诅咒受害者,是不是比那作者更严重呢? 现在这些漫骂的人有多少出来说公道话了?
B. 美国校园赵杀手用半自动武器杀死那么多学生老师. 有没有人因为美国政府允许私人拥有枪支要求政府官员辞职?更进一步,那赵杀手后来被暴料说,早被学校老师发现有精神问题,并且报告了警方.但警方疏忽,他的信息不在系统里,所以他仍然可以买枪支,制造凶杀. 有没有人要解散政府或者警察局.有没有什么人被处理,或者辞职? 没有吧!
" h( W! b% E. c$ IC. 给大贪污洗钱陈水扁辩护的人士,这里有,台湾的更多, 也该被臭骂么? 假设这里有人为中国的贪官辩护呢?
; T! @# w- K8 J6 W3 J
( m2 l, [6 l) w/ M+ i6 p' v3 t4. 猛一看那个漫骂的线很生气. 但想想那是不是一个提示: 我们的民主也就这水平. 那些大多数还生活在民主国家呢.所以也没有太大必要删除或者封闭那线.留着做个借鉴. 当然删除不删除是管理员和班主的决定, 我只提意见.

最后,希望通过这次毒奶粉的教训,中国政府能够更完善食品检测系统,修补漏洞, 更有力保证中国商品，特别是食品的质量，有效提高平民的生活质量和环境。
( P# l( d: w2 o: z/ j0 q; p
4 K5 S0 x; E% i* P/ {# w衷心祝福那些孩子们, 祝福他们早日康复。
, H+ m7 B0 }1 O3 L
" D& w* B1 v9 [0 b" }# ]) p# F- O[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:50 编辑 ]

tnds

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 00:49 发表
看见这么晚了还有许多人因为我转的帖子引起的混乱忙碌着，心里很不安。随便写几句，希望事态能平静下来。

下面对这个事情来由的解释。

首先，中国出毒奶粉，那么多孩子受难，家长心痛，亲戚朋友甚至我们这些万 ...

. k! X$ w5 S8 V; P5 |7 l; [不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

zzzn

原帖由 tnds 于 2008-9-18 01:04 发表

. @# u, F" y& D7 F不管观点如何，骂人和跟着扇风者就是不对！

说的太对了~~~~~~~~~~~~~~~~

小柳

一些家伙都是奥运期间,被和谐得过头了,憋得久了～～

( f% F2 W) U% F现在都原形毕露了～～～
9 s' j- @! J$ w8 y
呵呵～～

zzzn

是疖子 早晚会露出头来的
- j" ~( `3 X  E
只是这次露的这么齐   哈哈

有影无踪

浪里黑条

GOOD

eagle2008

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 08:14 发表
4 s/ e" }6 K+ G% Y' b  I是疖子 早晚会露出头来的
& r6 D6 S+ ]5 l5 A8 k* Z1 T% }
只是这次露的这么齐   哈哈

% a; a: ^/ U& j  ^
阁下不就露出来了。

浪里黑条

既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去各个公司募捐的事情我就做不啦，张不开口，一个那么牛逼的崛起大国，奥运都花花烧钱，怎么需要捐款？）。

) y: @" v( r5 G/ S  k你当时提出休整复出，我第一个是欢迎你的。
. T" x$ J- m3 S* u/ k
看过你一个帖子，你九八年时候就已经在加拿大给你孩子买鞋，我推算你应该来得更早。
$ K( \# _' s  `+ q  ?9 C
% [6 a& j+ C$ g3 j# C为什么要推断这个？因为你脑海里除了那离开那年的印象，和对祖国、家乡、亲友的思念，已经没有什么直观印象，更别提感觉了。

你说带着孩子回国一个月，随便吃都没事，让我想起晋惠帝了。

你不是天天生活在那里。
% q6 J- G( w* v7 m4 A
我也一样，当我在欧洲生活了多年，再回祖国，逆向的冲击压得我喘不过气来。
8 g2 T% e! b3 C4 H( m% V
中国就是这么一个神奇的国家，除非你住在那里，生活在那里，否则你通过什么渠道得到的信息都是不准确的。
5 V+ _: e- D' \; {( w
九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
4 @7 u' ?9 T9 E
现在呢，奈奈的，NO LONGER! 已经变了!
+ {, B: _' O; y* G0 w/ K
毕业就是失业，失业就开始啃老人。
, M3 G- p- h7 l' M
当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。
1 X. m2 p9 _) I
/ x* H. |1 G0 x2 R8 v: q% k我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。

我一直不明白你为什么极其热衷于关注国外的乱事，记住，人家美国怎么闹怎么打伊拉克，人家没去打自己的公民，没给自己的公民肠胃里灌毒奶粉，人家看到猫狗死亡就禁止进口中国宠物食品，人家猫狗都不吃的，进了我们孩子的肚子！明白了么？？
( _7 s2 S; B; _! E( f
希望政府变好，他们都在干好事。靠！奈奈的，眼前这一切又是谁造成的？

为什么平时不作为，出事时候却冒出来装逼？居然还想赢得人民的拥护？我的问题就是如此。

都有孩子，母亲们尤甚，我黑条尤其难过，这就是为何我当时没直接删除安妮的帖子，我让她发泄发泄就完了。
7 P3 U' u; ?; \$ _& i" g
如果你对当前政府抱有信心，那么好办，请回去生活三年（少一天都不行），再来说说你的想法吧。
( s5 _+ V; x1 f) H. p3 N+ x; J6 H
如果你看到那鼓着肚子死去，只在世上活了307的孩子，依然为政府辩护，呵呵。

我黑条就是不当这个版主，不要ID，我也要骂你，明白么？！

irish

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

我怎么又哭了
& P( q7 a, W! G( U5 O在中国生活的时候那么恨，出来的时候却又很爱，矛盾啊。
0 S) [: @& K% _3 ]! ~
. O2 D# W  R" {, l$ L- n[ 本帖最后由 Irish 于 2008-9-18 10:25 编辑 ]

浪里黑条

原帖由 Irish 于 2008-9-18 10:22 发表

+ u  A" ~& \6 R我怎么又哭了

我老婆都不敢看那些患儿的照片。

小柳

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
# s/ F  C: o. O7 O. B: V$ `既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

( A! e$ |/ _( ^9 C# p! x我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

& l6 C+ ]- a( f- t3 |道理是有的，谁也都明白这个道理～
7 V# K# k" U* |9 x" T3 N* M0 {& w但是还是要客观～～
  g- \% F8 Z4 e1 D+ a4 R中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓~

9 Y, m' i2 z5 v7 \我说过中国可能在综合国力上与美国有的一拼，可是要讲人均，永远赶不上美国，因为如果那样的话，中国就占世界ＧＤＰ的80%了...
$ ~, k, k; y+ k" _7 g" p$ Y
+ Y) b# l8 w# R0 P2 c1 O$ e. c中国人忍受这一切,也在声讨这一切,这一次过后,有理由相信,食品安全会有改观,,,,,
1 V+ T6 M' ^( ?! a+ ~1 l要不的话怎样?,组织义勇军?

最后,我个人认为,你没有资格骂骚客~~~~

skype

建议管理员讲此贴转到时事政治版。

浪里黑条

原帖由 小柳 于 2008-9-18 10:48 发表
4 g) e- S/ C1 ^+ d
道理是有的，谁也都明白这个道理～
6 g( B7 m0 d5 J+ _但是还是要客观～～
中国发生的这些不应和美国去比，而应该和中国处于同一发展水平的国家去比，
即使如此，还是不能完全说明问题，因为国情不同．中国人太多,封建的传统还太浓 ...

8 D( @' m7 ~, S, k0 D$ `" w' i你一边呆着去！

比，比什么比？

/ o) T% a' ^! v' L% O1 C孩子他妈不在乎跟美国比还是跟赞比亚比，他就想知道为什么孩子会痛苦地死去？

smallhill

看来你比我强多了，你买139的时候，俺才买数字BB机，那时候能买139的不是政府官员就是大款。90年代老朱之前就是双轨制时代，之后就越来越市场化，结果就是今天的局面，可是当年的双轨制也是千夫所指啊。
; y" ~+ O1 i2 V, u其实双轨制还算社会主义，当完全市场化后，中国就彻底从社会主义到资本主义了，老朱开始，中国就是资本主义初级阶段了，也就是资本主义最丑陋的阶段－－每一个毛孔都流着肮脏的血和汗。
; l( n3 [) Q* m- J其实中国一直在改革，准确的说一直在资本主义化，俄罗斯用突变的方式，中国用渐进的方式，如果不是能源市场的变化，俄罗斯现在估计还好不到哪去，中国也一样，还要苦很多年呢。

9 q  y; I! m: X* S, z

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

悟空

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
4 [3 c2 p. g' T4 b当整个社会的财富通过某些人不正当的手段夺为己有时候，当矿主可以团购悍马，矿工一条命才二十万的时候，人们就已经疯了，这就是假冒伪劣的来源。埃德蒙顿,  我们在这里呼吁，谩骂，为了就是希望洋人、舆论来监督那些胡作非为的狗官！牵着不走怎么办，那就打！没办法。
& t7 j4 l) N* T! v+ K4 j7 C。。。。。。。

5 j1 s3 B6 M" F热烈鼓掌!!!!
旗帜鲜明地支持黑条 :zhichi:

eagle2008

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。

我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

1 V: {- n/ L& c# I6 u
5 ~1 X; u, q4 G9 Q
# x! X* g) B: h3 ]& r3 V! q, [$ u4 Y鼓掌。
某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

& D$ M$ k3 \3 a: i* F( o[ 本帖最后由 eagle2008 于 2008-9-18 11:58 编辑 ]

白水

看贴留名！

FrankSoccer

请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
$ @" N' Y9 p# u. A2 ^
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理研究员的基本工资。
而且那时，老家亲戚朋友还为吃不饱奔忙。
离开的时候北京的家里连彩电冰箱全没有。
离开的时候，为了交那培养费，低头求同事朋友，并且承诺以后平价还他们美元。
* t6 X+ P, w+ e7 t, e以前说过，离开最主要的原因是在那个大事件后不久，觉得自己不能改变什么，只能逃离。

所以当时对中国的印象很差。特别是因为那大事件，交培养费等，我对那个制度很不感冒。

- P# U, c* v1 c/ a由于这个原因，我现在对中国印象改变了不少。毕竟绝大多数老百姓都不再饿肚子了。毕竟社会进步很多。
( G% p) x3 N" b- ~( [$ U  x7 v! u, {
由于觉得我不欠那个地方任何东西，开始多年，我从来都不主动见从中国来考查的同事，除非是个人需求我的帮助。同时，我也从来不求那些同学同事，虽然对他们都不是大事。比如说，我的妹妹下岗了，我也就尽自己的力量在经济上帮助她，而没有让她去找我当官的同学。

再说毒奶粉事件
/ X( u. k1 v5 F# |) P2 m
3 V' u  ~% f! u5 D+ c3 G# a5 Q, N' @我从来没有说那些孩子不可怜!
我从来没有说那些黑心商人和罪人不该受到惩罚!
2 G! O7 [7 D+ N9 B4 L我从来没有说有关包庇人员不应该受到处罚!
* y6 M! H: x$ R* A& c1 A& Y# Z0 n+ u2 D我从来没有说你不能骂政府，因为那和我个人一点点关系都没有!!!

* V# t( B1 O# P: a: C) S我只是觉得企业的甚至行业的犯罪不应该直接联系到整个社会。比如强硬拉扯到爱国。。举那些美国的例子也是说，行业的问题是个案，政府某个部门可能失职，但没有必要政府全买单。
我只是觉得更应该关心怎么抢救那些孩子，怎么惩罚那些罪犯和处罚失职人员。
- s5 A/ I& ~& Q我只是觉得更应该关心如何避免将来类似问题发生的可能。。。
; S' U6 ?6 H9 g+ x我只是觉得大家都能更理性地讨论问题。单只是谩骂并不能帮助那些孩子
. X! s5 `& T  ~5 ?1 ?+ m

& d& D& Y3 l7 q在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。
0 S6 k4 a* \! e5 z. k4 H9 T: j可能也是第一个提出政府应该检察所有的产品。。。
( L" L, u9 c( P* s8 J! e相反，在这种毒奶粉紧急时刻，讨论中，没有几个提出可行性的建议，比如怎么更有效地抢救中毒的孩子，惩处坏人，健全中国食物检测制度

[ 本帖最后由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:19 编辑 ]

小黄

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
在这个毒奶粉事件发生后，可能是我第一个提出应该杀一批。。

* y- X6 y) U3 z胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

zzzn

原帖由 FrankSoccer 于 2008-9-18 12:17 发表
2 Y" p# d6 l1 f/ P请不要转到政治版。因为我已经声明关于豆腐店的地址是我在那里的是最后一贴。也请斑竹过些天把这个线删掉。或者沉下去。

黑条
& f5 E# `& t  k) \+ h
先声明一下，我没有赶上你那样的好时候。。离开中国的时候每月工资120块多点，助理 ...

比较理智的看待毒奶事件!

zzzn

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表


胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

你会自杀吗?

爱城土哥

小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

音响神仙鱼

原帖由 eagle2008 于 2008-9-18 11:46 发表



鼓掌。
' G) C; U1 I3 Q某人声嘶力竭为责任者开脱辩护，晚上睡觉踏实么？小心那些可怜的孩子晚上去看你。

, z6 ]5 D7 M0 l: ?9 g, Q那些人晚上睡觉特踏实,因为他们的良心死掉了.形势大好,人心大坏呀!

zzzn

原帖由 爱城土哥 于 2008-9-18 19:40 发表
8 q0 D. a9 x4 O- O小黄为啥自杀,他做什么了?中南海那些人都自杀也轮不到小黄啊.

只是问问

今晚打老鼠

原帖由 小黄 于 2008-9-18 16:23 发表
. l/ c" b" [0 G2 e
; P+ Y; _" @" x) G0 K0 u; D
8 ^5 K0 f* }- T" ?! p( f$ w胡锦涛会自杀吗？我不大相信。

) B5 d% o" {+ a  Z& p靠，把胡锦涛都撤出来了。

今晚打老鼠

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
/ B7 h, d/ v+ T3 o. D2 u) B九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要 3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。

9 t! l% J. Z+ P; M看你这句话挺纳闷的。如果你不是在吹牛的话，我想问你当初怎么挣那么多钱？按照你的逻辑，挖到根上肯定是你干非法的事了，或者贿赂贪官啥的。因为你的收入不是一般老百姓能挣到的。反过来说，既然你都已经得到那么多好处了，现在凭什么每天跳出来骂大街。再退一步说，假使你当初挣那么多钱是靠自己的真本事挣来的，那跟当时的政策有没有关系？当初的政策是谁制定的？你当初挣钱的时候政策就好？现在更多农民得到福利的政策就不好了？真是强盗逻辑

zzzn

原帖由 浪里黑条 于 2008-9-18 10:11 发表
既然骚客把建议发在这里，我黑条就随便也在这里说几句，大家也都可以提建议和批评，完全欢迎。
/ a! N; J% s) Z" l8 C( |
" P. t! n& i* r) q! A( d% \& u1 C我是自始至终把你当作朋友的，骚客，虽然我一点也不赞同你的观点（注意，只是观点，我很佩服你的品行和做法，例如去 ...

8 E# |# C+ t$ ~7 o: m8 v九十年代老朱没改革前，谁都挺牛逼，不是么？钱好赚啊，腐败没那么严重。我黑条当年139的手机刚出就敢买两个，什么概念，手机要一万多，入网费要3000多，还要预存话费最少2000，不是说我有多牛逼。如果你也是那个时候离开中国的，应该有印象，经济有多好，百姓有多舒服。
, U$ X' L. i8 d5 V
* h  q3 A( S; `  X呵呵 黑条还挺怀念90年代的   哈哈哈哈

90年代经济有多好，百姓有多舒服。  呵呵  那时候 一般人基本工资不到100 ，万元户还非常稀少。你俩手机就能顶俩万元户，估计你的
3 M* B8 O9 |' [
+ K! ~  [- G  @6 J" e  [资产有上千万了吧？  百姓还真没有你舒服！

跑什么呀跑？

% c* A7 @+ O/ q8 i/ B5 V要是在中国混到现在  你比老赖差不了多少 ！

, C) E; u: K% D. i$ f
/ C4 f& l9 E+ L/ M1 K0 h# c大道理不和你说了   

90年代敢花数万元卖两个手机的人，  一是贪官  二是奸商！
" C# E6 m. ]2 f! A
呵呵  亏你往国外跑的快  要是你现在还在国内  可以预见你的下场~~~~~~~~~~：）

6 V  q, P  r2 p% ~5 W黑条的内心独白  可以看出你为什么要极力攻击中国政府了   哈哈哈

[ 本帖最后由 zzzn 于 2008-9-18 21:57 编辑 ]

FrankSoccer

请大家在跟贴时，都别太激动，理性讨论。否则，就失去我开这个线的愿意了。
# u* |! m0 ]; d6 d' V2 ~/ ~3 ^
" X. a& y# f5 |- Y' d小黄那“胡”什么，到处乱用，不属于我们这些小民可以讨论的范畴，汝不欢迎。有那样的或者相似的看法，请另开线。谢谢。

4 o) u$ B9 S4 k% }# ?再次衷心谢谢送鲜花的朋友。奥运后，我本来一直是在散金撤退的。。鬼迷心窍在那是非之地多待了几天。

小黄

原帖由 zzzn 于 2008-9-18 19:33 发表
8 z) l( Q. a! K
' s4 P) ?0 Z* I3 `# B/ C1 L2 \# Y+ l* m你会自杀吗?

1 g4 {4 V8 {: ?; |0 u; F3 Y1 E我不会，因为我不是毒奶粉的后台的后台。