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我学扁大师讲一篇:信佛和信轮回

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发表于 2008-7-26 08:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。
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# N2 R9 B& {2 I8 R佛教讲六道轮回,就是说,人生周而复始,根据因果关系,在六道中轮回。最常听到的说法就是你这辈子为下辈子积德,下辈子投个好胎。所以信佛的人都希望修炼成佛,跳出六道轮回,进入极乐世界,解脱生死的痛苦,达到永生永乐。( Z8 U- x8 G; U) E

: ~- w1 Y6 \% I" v0 y9 \( L很多人不信佛(包括信基督),包括我自己(包括此时的我自己),最大的障碍就是,认为轮回的存在没有证据,佛的存在没有证据。我们对前世无觉,后世无知,佛说有轮回就有轮回,佛让我信我就信, 我们岂不是太没面子了?, i8 Q' u' _. j7 b9 i2 e  B

! _: B" F! L, X$ S9 J, ]扁舟大师说,因为他相信佛法的其他部分,产生敬仰,所以佛说有轮回,扁大师出于敬仰,也对轮回深信不疑。但是我们问了,就算你扁大师同意佛的一部分理论,本着求实求证的原则,没有证据的那部分,你应该持有怀疑态度吗?没有证据的理论在科学都只能是假设,猜想。% ~. Y" }! ~; M; A! J: f" Y
+ [7 v+ _9 U9 j
现在我也来举个例子,解释扁大师的信佛行为。佛就好像是医生,扁舟得了病,医生把他治好了,扁舟就对医生产生了敬仰,后来医生又给了一些健康建议,扁舟对此也深信不疑。因为医学非常深,我们普通人不可能都去了解,但是医生都了解,我们要相信医生。佛法宏大,我们凡人也无法都了解,所以我们也应该相信佛,尊从他的教导。
5 o, a& \" ^+ }# W: U$ O: y8 I8 k! \) z& J9 ^" K' U
但是我们又问了,可是医生是讲科学的,就算我们外行人不了解,我们知道社会中有一群科学家们在研究医学阿,我们信这个团体阿!我继续解释:佛学届也有一个庞大的团体在研究佛学阿,参与研究的人上有菩萨,下有凡人,肯定比医生数量多的多呢。
* F8 l- z) L, v3 R
. \$ z7 @3 L% ?5 G4 n$ {* ^但是我们又问了,可是我们相信医生,不只是因为医生治好了我们自己的病,还因为我们看见医生治好了很多别人的别的病。我解释说:佛学也治好了很多人的别的病啊。比如人的种种心病,很多人都是相信了佛学之后,得到了心灵的平静,就是心灵的痊愈阿。
; Q. _% i0 m5 ^1 T- d: ^2 f9 z: X8 w  s/ K# S" q1 ~
但是我们又问了,可是我们没有看见轮回的证据,怎么能相信呢?我解释说:您没有遇到医生治好某种病的事例,并不能说明医生不能治好这种病。事实上,我们听到的很多生死轮回故事,都是轮回存在的证据,我们看到的各种流传下来的法师圆寂故事,他们生前的经传,也都是师留下的记录和证据。再有,轮回是超越现世的东西,我们在死后都可以得到论证,都可以得到你生前一直执着要求的证据。但是那时候再信就太晚了,你又会投胎进入下辈子的生命,下辈子是否能修炼成佛,又是一轮新的造化和感悟。
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2 K) L; H: l  G: I+ R: w扁大师你看我说的靠谱吗?高潮,强烈欢迎你攻击! 因为虽然我给信佛和轮回一个解释,但是我自己也不是很信服。
6 p" j, H' G- g; S0 X0 Q4 Y) B" {# {$ l5 {8 x7 S- t, \# N
[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 09:41 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 09:42 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 09:35 发表 3 A2 y- B% X! @: ^
注:我对佛教了解,仅限于前几天和国内好友互换了一些email, 昨晚突击学习了一些入门短文,包括扁大师著作。就这么点底儿,我斗胆学着讲一篇轮回,仅仅模仿,其实理论上我自己都不太信服,等大家讨论吧。
8 y" t5 a  l7 A# N
2 g" v  f$ ]$ ]( U+ V4 U******* ...
3 a9 ], R( H3 v# d9 m
谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。) w" m5 T6 x% ^3 U: E  k, j; }
偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?0 X- j# e# r+ }
比如偶现在倒了运,据说是前生做了坏事,但偶现在已不可能回到前生,告诫前生的那个自己不要做坏事呀,现在偶只能自认倒霉。
! w) w# C+ H1 V% T( g- _现在偶努力做善事,希望来生过的很好,可惜来生的风光快乐偶现在一点都感受不到,来生做人还是做猪,对现在的偶有什么影响?9 f& d. V% X6 P) m/ `
所以偶认为,偶可以完全不必关心前世和来生,就当它们都不存在,前生、今生、来生是三个独立的意识体,现在该干什么就干什么去。7 c5 n  o1 E3 u4 X4 r
偶也欢迎佛教高人批驳~
大型搬家
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发表于 2008-7-26 09:53 | 显示全部楼层
34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 高潮 于 2008-7-26 10:42 发表 : O$ J) p- A9 l

* s; F# z/ W% G( f& p' ^5 p谢谢三大妈的邀请哈~,有关佛教的原理的疑问,偶以前在这个帖子已经提出过自己的疑问。) M- F$ w! B# F1 f+ K8 q8 [5 A
偶的主要疑问是:既然极少有人知道自己的前生和来生(这样的人万中无一),去关心前生和来生有什么现实的意义?
- w& u- S& E# M( H" t4 b比如偶现在 ...
8 i! N& K* Z; @1 H

+ i: t1 _5 [6 o/ |$ F欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。! ]4 b, Z: r4 N, Y
9 F. p. n2 T3 v: R
我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦,是庄子的时候要承受庄子的幸福或者痛苦。$ s  u/ s; ^% p5 p4 O

- d; G9 f& p, z- r  k再举一个例子,一个人得了失忆症,从前的生活全都不记得了。但是失忆先后的命运感受还都是落实在同一个人身上。如果一个人预先知道自己会得失忆症(比如美国前总统里根得的那种病),他会不会因为反正将来也不记得,而不在乎将来失忆后的生活境地呢?不会把!大凡人都会作好准备,希望家人继续善待自己。
* G; r% b4 E+ L' G( X: Z2 y2 H3 u9 b' }
所以,即便你不知道前世今生,但是最后任何一世的幸福或者痛苦的感受仍然落在你个人身上,是痛苦,你会疼,是福,你会享受,你只不是不记得自己的另一番生命经历罢了。
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-7-26 12:08 | 显示全部楼层
原帖由 轩辕无天 于 2008-7-26 10:53 发表
$ l" y# @. a( H: p5 ~% _# T1 ~/ [34只研究了一夜就有了这么了不得的成就,佩服佩服

4 Y. \. O$ h# e" n2 _  Z哈哈哈,谢谢了,可惜恐怕我是有佛缘,无佛心
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发表于 2008-7-26 13:35 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-26 13:07 发表 / \% U9 E. q/ w
1 ^0 r8 a1 D9 U& _% X. A6 v

) l7 p$ K9 U$ u" f5 p欢迎欢迎,其实我在感受上是和你一头的。# ^0 [% d# k& j7 ~& a+ C
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我解释如下,举个例子,庄周梦蝶,是说庄子做梦梦见自己变成蝴蝶,蝴蝶和庄子互不相知,但是无论这个生灵是蝴蝶还是庄子,是蝴蝶的时候,要承受蝴蝶的幸福或者痛苦, ...
5 a) F$ d! ]# m7 G" s) Y; ?+ G' B% \
从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。7 i" X8 r! }% e% O) b: G( i. J" Q
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为,来生的自己只是一个陌生人,来生的那个人不同自己的亲戚儿女,他可能出生在地球的另一边,和今生的自己一点都不相象,也不知道前生是现在的偶,那他和一个陌生人有什么区别?偶现在关心未来的一个陌生人有什么意义?& L2 O4 ^% G2 _: Y
7 o2 c9 h# ^7 m' \1 u
从个人感情上看,对那个来生的自己现在也可以关心一下,只是出于好奇和非理性的感情而已~
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 楼主| 发表于 2008-7-26 17:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2008-7-26 14:35 发表 % w3 g% Z2 p' K
. C7 Y- \2 ]% ^+ y! @
从理性方面看,由于将来发生的事不可能对已发生和事有影响,没有人可以改变前生(除非时光倒流)。  p8 s, ^: q3 o2 G7 {
如果今生的行为要到来生才有报应,而偶对来生的自己一无所知,来生的自己对现在的偶也一无所知,那偶可以认为, ...
4 r! E5 v6 Q- k9 P% f" r
这个问题实际上我已经回答你了,假设你知道自己n年后会得失忆症,病前病后的你互不相知,你是否对病后的自己的生活状况无所谓呢?你的家人是否可以把病后的你当作陌生人呢? 所以不相知,不代表不相干。4 [, s& v) }  v! |- s

( u- W0 y8 R: a6 J我看你的理性和感性恰恰说反了。在感性上,我个人和你一样,还不能相信轮回的概念。我要论证的是理性上,轮回的可行性,可释性。所以我希望在理性上得到你的挑战,至于你在感性上是否去信,我倒无所谓。
/ k% r4 G) K, d& E6 E9 ^, O6 P+ |4 P  p
你我的困境,无非是要求一个确作的证据,证明轮回的存在。但是轮回本身,却不是因为是否有证据而存在或者不存在的。做个假设的例子,一个人父母双亡,他18岁的时候,大队书记告诉他,其实他不是他父母亲生的孩子,在理性上,这个人找不到任何支持证据,也找不到任何不支持的证据,他是信还是不信呢?他信于不信只在于感性的认识,但是事实并不因为他信或者不信而改变。5 C6 D; e# U" E
9 r* K( M! X4 b% N
[ 本帖最后由 三思 于 2008-7-26 18:02 编辑 ]
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发表于 2008-7-26 19:50 | 显示全部楼层
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。
: [6 q+ U- L4 }2 \4 ?! T* j' k! \4 a. `, x, Q
轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:& G) d; s! p% x3 v$ Q

, ~+ M- K+ O6 M& S1 c% @: D1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友转世。: x) e  D( M" W6 L
2 积德行善,以求来生转世可以托生有福之人或者“天”. E, g3 I: {$ z* |8 _) Z
1 S5 ~6 [/ l. |5 L3 j
这里,重要的是不杀生和积德行善这两项实际行为。, j+ z  a+ a0 t

" b3 r; F4 n# I) c! D; J一个妈妈劝孩子吃苹果,说了三句话:7 j  k; l# D' I8 _2 N3 \& o: R

5 j6 y! |8 }/ U- z& `! S1 吃苹果可以使你大便更顺利
$ |4 [, L8 N& `% {# ^! j1 |+ `2 苹果里有维生素
1 q3 G) z+ f1 @- T* F3 你如果不吃这个苹果,一会儿马猴子会来抓你。5 ~# l) h0 @# C4 n5 S  x% Q
8 n4 a1 P2 l# P% U- e" q! w5 g) l
妈妈的话,有的是孩能理解并马上可以验证的,有的是孩子理解不了的,有的,根本就是假话。“吃苹果”这个实际行为才是妈妈要达到的目的。
& v7 d( h( O5 n
6 H! O" i0 |  v6 R& H! V最后,要知道,轮回并不是佛教的核心部分。佛教的重点是要跳出轮回,而不是得到轮回中的福报,所以,轮回,作为“世间法”,只不过是佛教的前言绪论。
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 楼主| 发表于 2008-7-26 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表 $ O! ~' m8 t# O1 D" E% }' K9 k$ \
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。
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$ R0 ^* V3 T8 {2 L9 v轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:
( Q. j0 M$ A7 G/ d# y' d- W
, c( k4 X3 m# K+ u/ u1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...

1 j9 s/ r0 M( U* W, A4 X  {2 ~; y! ]我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。5 P% @5 A8 i4 ~5 Z

  A" G/ A) [5 [/ A) J, S4 ^我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释,也无法感化我去信。也许我需要先多看看佛教的其他部分。
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发表于 2008-7-26 22:43 | 显示全部楼层
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原帖由 三思 于 2008-7-26 23:09 发表 5 o8 }; }( Z% O- B/ M# e/ Z

8 M1 `' K' ~& H) m  N: S: h' I/ Q我的朋友也这么说,说我非要论证轮回,是本末倒置。
  ^3 E- q3 M) j5 ^$ h  U! f* T5 G1 L' {2 J( {+ |
我并不懂佛教,只是本着质疑佛教的目的,自己替对方打圆场。我写这个帖子的个人感受之一就是,相比天主基督教,佛教还是比较容易被解释的。但是仅仅能解释, ...
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, c" P# G5 @+ k' Q" ?. h$ |$ V+ Z三思有佛缘,是几世修行的慧根。
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发表于 2008-7-26 23:27 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 20:50 发表 ; |8 ]7 T& S9 \- {
宗教对人实际行为的指导意义重于对世界的解释,这是和哲学不同的地方,也许这是理解一切宗教的钥匙。9 ]7 u5 P# m7 F- M. z3 @' M
5 x" k0 y$ Q) N3 ?& v3 Z
轮回之说,从对人的行为指导意义上说,主要有两点:8 C4 s- g. i/ Z, A
' T1 V- |' S1 r4 L
1 不杀生,众生平等,一匹马,可能是前世亲人或者朋友 ...
. z% G, m, D! R
同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 08:32 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-26 23:43 发表 " o% q7 G' L+ I& w- l) B
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. D) H& f5 l: E2 m4 z三思有佛缘,是几世修行的慧根。
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( I" _$ T$ E& C: ]( s+ [
少来这套,念在我潜心学佛的份上,我就不骂你了
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-7-27 08:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 高潮 于 2008-7-27 00:27 发表
) d% B9 T1 V8 F& N" |
5 k  w2 v, R$ e( ^5 V% ]* @( T同意扁舟的说法,也许我们一辈子也不会找到轮回的证据,但我们只需要观察佛教徒的言行和精神状态,如果觉得这就是自己所想要得到的,那就完全可以去信仰佛教,至少信仰佛教后,不会去反社会、反人类哈~
* H! L3 z8 x9 f+ r5 r4 w' p: ?

/ @( q2 Q1 u4 O2 L3 p1 Y5 E. F: |不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-27 08:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2008-7-27 09:40 发表 . @  H, O  k4 s: t
2 s# R! f# }% d5 H( x8 @; ~

! q9 |! Q4 o9 I不要这么轻易放弃阿,高潮,拿出欺负扁舟的劲头来啊!
' \, t% r/ o6 f
扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~
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 楼主| 发表于 2008-7-27 09:19 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-7-27 09:55 发表
7 m* E. O3 d3 Z) |5 T
& I  R+ e9 R* o6 Z7 Q- o# {/ c扁舟是偶的开心果,偶怎舍得欺负呀?扁舟自己说说,什么时候被偶欺负了~

( H5 f+ \5 e0 {* \  ?8 G
' J' u. B6 d8 D' ~+ m1 C你们俩都是我的开心果。说真的,你再给攻击攻击
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 楼主| 发表于 2008-7-27 15:30 | 显示全部楼层
记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合,还原成自己而已。当时觉得写得太棒了!
" F$ L2 `2 W5 ]" s+ }& Z' _, C
其实我写这篇,并不是信佛的缘分,而是写科幻小说的天分。
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发表于 2008-7-27 15:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。
% J8 L. D3 c# `( [3 L在佛法里不是这样讲的。在佛法里,载体是“阿赖耶识”,也叫第八识。这个东西没有大小、质量、数量的概念。总之不是唯物主义范畴里的东西。接下来还有第七识、第六识。第六识就是我们肉体的意识。人死后第六识就消失了,但第八识不会消失。它带着善、恶和不善不恶的种子,引导下一次的转世。所以佛教说这一世的善恶影响下一世。
  q' p( A" T: r- T: U5 e5 X# d% |因此要看见轮回的证据只能从两处下手,轮回载体和轮回现象。而载体是非物质、非能量的。而轮回现象呢?按说只要我们的第六识向第八识发出一个请求,应该就能看到。但由于这两个识,一个是非物质,一个是物质,它们之间的接口很难搞,所以绝大多数人都见不到轮回。所谓“罗汉有隔阴之迷”,即使罗汉再转世为人度众生,在一开始也不记得自己的前生。当修行到一定程度,有了神通,自己就能看到轮回了。(但真正的佛教徒不是为了神通而修行。)
5 [- U# N. S" A% O4 z3 s
2 H1 }2 U( f6 r; |# O( Z6 n% C其实我也知道,我这么说了和没说一样,大家想看证据摆在眼前。但反过来,如果证据这么明显,我们也不用在这儿讨论了,全世界的人早就成了佛教徒了。4 R7 Z6 x$ c$ G7 c3 H
在这儿能讨论的只是可能性。现代科学虽然不承认轮回,但也没有足够的证据证明不存在轮回。以为非物质的轮回已经超出了科学的研究范围。
, g: J5 ?" [1 V$ m4 ?7 z其实信宗教就和我们谈恋爱一样,第一次见面就一见钟情,就此全身心投入进去。或者一见就不喜欢,别人怎么说好,自己就是不乐意。还有就是看着还行,也不是特好,也不特坏,先交往着再说。所以不要急于否定,先谈着再说。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 TempID 于 2008-7-27 16:56 发表 . D- ?. U( Q" t+ B- V$ x& s* o4 _
谈轮回必然要涉及到一个载体的问题。什么东西记载着前世今生和后世的信息?通常人们认为载体就是我们的肉身,而人死如灯灭,死后一切都消失了,前生、今生、来生是三个独立的意识体。3 p+ c; M  x1 U- h7 _
在佛法里不是这样讲的。在佛法 ...
6 h8 `" I- p# `: j: `
哦,这还真说的头头是道(褒义词)0 s! |  h9 [5 H7 ^! f4 V

4 Z5 n1 ^  P; K4 r后面说得更对,先交交看
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发表于 2008-7-27 16:02 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2008-7-27 16:30 发表
* N( C( r. Y  k0 V4 N+ z记得卫斯理写的科幻解释神仙,说人体的组成物质也无非是化学成分,水啊什么的,在那儿都存在,只不过需要组合。所以神仙能够忽然显身,其实就是能够迅速把自己的成分分解,然后再另一处,迅速把周围的化学成分组合, ...
% d  o& e$ g; F8 `9 s' q* T+ j
其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......+ B/ Q. M2 R" x! l0 Q
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。
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发表于 2008-7-27 20:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 TempID 于 2008-7-27 17:02 发表
, M8 w4 |: b) l: ]( x6 t
) z. ]- i, U& _' l3 S# F# S其实神通的基本原理与此类似,在《楞严经》里有记载,世界是地水火风组成......8 R! _  b0 Z+ ^% S$ [1 X
学佛也能帮助写科幻小说,例如《西游记》。
3 B/ m% s# \  Q: g& k
- [% g7 @5 ]" h( O
有谭爱弟大师在此,一切疑难就迎刃而解了·
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-29 11:53 | 显示全部楼层
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。. e/ I. ~8 y6 q# S0 n3 h

4 x7 k% y! z6 y3 h6 _% c' {西方哲学的根本问题不是:
! [9 q1 D% t! f4 X% Q7 w
1 x7 y9 t: L, Y5 C2 s, Q, d我是谁;我从哪里来;我到哪里去。
3 j6 r- o6 N5 P5 H* W% N1 Y6 P/ I
6 t* i2 P! h0 F觉得是轮回的另一种表述。
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 楼主| 发表于 2008-7-29 15:25 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 penguin 于 2008-7-29 12:53 发表 ; @! S1 u5 L2 B3 `% a' n1 d: i
我觉得学佛还有一个重要的是--信因果。因果可以包括轮回的问题。
( G% o2 K* o, F; r
& n  G% Z( [7 c# C& [; D: W" V西方哲学的根本问题不是:
4 G9 I7 ~7 h: ^' j0 y7 F, T( L, H3 X- w- r
我是谁;我从哪里来;我到哪里去。0 s3 V/ G2 i* i$ N0 [" T! B
+ F3 t3 V( F$ {7 m1 M
觉得是轮回的另一种表述。

8 `, j& Y; V5 \1 P' O+ O) o深了,我先学学入门的说
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 17:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表
6 e, l' c# A7 Z7 r+ G! C3 q" ^三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。
5 d; K1 ~- o3 E4 W$ x  @# z
9 J( O0 c: N; {; a
天际不可轻泄
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-7-31 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哼哼教导,循循善诱。
9 q1 [) _6 c$ K) c佛知道你是为了度化众生,会成就你的功德的
鲜花(634) 鸡蛋(5)
 楼主| 发表于 2008-8-1 12:37 | 显示全部楼层
原帖由 小糊涂仙 于 2008-7-31 18:39 发表
* M: |0 |9 Q$ {! y& }" Z+ C三大妈让扁版主帮你算算你的前生今世,算了以后就不会将信将疑了。

1 t& Y, j1 V  b3 p1 q# E* H) l, P快算快算!
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2008-8-1 12:52 | 显示全部楼层
关注。。。
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发表于 2008-8-1 15:13 | 显示全部楼层
原帖由 扁舟 于 2008-7-31 20:33 发表
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天际不可轻泄
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: P2 H. E4 E1 c! b# l, ^4 ]: D要重泄?还是要重谢?
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发表于 2013-3-3 03:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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发表于 2013-3-3 19:57 | 显示全部楼层
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