《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

6 A& e! P3 a6 s' p0 h- g4 L　　投诉信件内容如下:　　
# C& I. ~1 i" I　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
0 Q! B8 j' U2 m& q7 v" V　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
$ e' ^+ ?4 f3 b2 y; S  L7 y该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
- h# h, \8 a4 [价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
& i5 r# [; J* }( W1 ]! {2 s　　
　　迷-奸父亲
6 R4 O- F! w2 W0 W1 |5 K) O　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
( r+ M' |4 j. ?/ T4 B　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
8 A( Q/ o$ l/ V2 E, Y1 r( G: @
- w1 P) ~% u( j" U- g7 U7 T) V　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
: j5 |, ^3 z" j3 i% c: L* a士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
7 C$ s6 W2 g7 W! K3 K( n* q! z$ U  k、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
# e8 F4 C6 D- ]3 g1 r　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
; w9 L$ Y3 S1 I7 f4 g　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
5 f) v0 ^1 X8 R/ T* b9 m8 O
8 ~* u9 u- {+ E7 R( k　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
* @' ]" n. @& f/ Y* i% }4 ^
　　吃粪便
　　以西结书
+ Q  l% z4 [# g8 `& o9 ?　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
# a8 @$ i4 M6 S　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
1 N* @. v( B8 s) H7 R　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
0 q% b% n/ d' J由他们彼此相食。
5 T3 q: ?! ^) X2 U1 a/ r　　以西结书
. j; L9 P1 G1 p! M: z. B6 g　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕
/ L6 N4 x( @: l4 j
0 O  y9 Z, ?+ Q/ n　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
4 ]$ L+ b, M/ G$ X, u4 g9 L　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
. e  t6 o3 K9 ^1 N　　此致
. Q# X; z6 |) @　　影视及娱乐事务管理处
: l  W- j: C' `

8 A# \; p% r/ U　　附件
! P% Z6 v" T* }! b5 j/ V8 P: c- T　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
0 J. p# u% g/ N; z5 I& @　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
5 o7 O3 q; v* H1 V, l( e% ]  Q　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
. R! j1 K' G1 `8 I6 S: Y  w$ V) E6 k　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
" u4 }8 r: _( u3 R- @　　杰里迈亚哀歌 4:10
# X, [' e3 Z, T2 Z+ [* l　　弥迦书 3:2- 3:3
7 H" h7 s+ C; n6 e+ b0 U　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
& a  ?' }9 q2 p3 u) M　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
) \! }. `4 N& d* F) m6 p　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
3 l% b% s6 A, U8 \1 i9 B　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
　　出埃及记 21:23- 21:25
8 S/ O/ M/ O2 i) U6 E  r　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
　　E. 伤害他人身体
  ?5 X! e0 w0 r" c/ ^3 ]1 q　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
7 X& m* p8 V: `$ G　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
7 Q  l, }6 t& G' E  E　　以西结书 23:21- 23:24
( y  N; t4 S6 s) O0 x+ K( M　　民数记 15:32- 15:36
2 c0 Q+ H2 {+ o　　出埃及记 32:27- 32:28
6 k8 Y; c! J& W2 p6 h　　
　　G. 非礼
5 ]6 ]/ E( o/ n5 \3 W8 }! D0 ?　　以西结书 23:26
. f) f2 L, l4 }1 L　　以西结书 23:28-23:29
$ ?5 L- q' d4 A　　以赛亚书 3:16- 3:17
0 @8 {4 K# R3 G　　那鸿书 3:5
　　
; t& s6 c/ Y/ I7 Q+ P3 S' [/ E　　H. 鼓吹大屠杀
　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
　　士师记 9:49
3 |; C( f% G7 e　　士师记 21:10
2 q- X: x" L! @) u& M" Y　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
& z) \+ @. ~# N) M9 C! B( [3 a利未记 10:1- 1 0:2
　　
! m5 E4 F+ T: t7 t7 v3 v% Z) J　　I. 无理据且荒谬的暴力
! b+ k  e# n( X6 E# r5 U$ K; o　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
, |/ k! |  @2 I  h$ Q　　出埃及记 20:5
　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
5 o4 ]& I1 D5 w　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
, M, o+ l$ g0 {3 D0 ]3 M; T　　约翰福音 3:36
, J( `- o0 b6 M9 \　　约翰福音 15:6
# C; B' S/ {  h　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
3 B5 |0 @# A" C, S　　创世纪 38:3- 38:7
5 B1 R9 w  g  R/ I6 x; l5 m) v　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
  f, b& ~5 Y' f0 R' O　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
7 E( i& y# z' U& [& V# M5 P2 d　　利未记 10:1- 1 0:2
* B$ e) y& O& Z; u; J　　
　　J. 非法禁锢
' Z6 |& s. l6 {4 D  F" P9 d　　申命记 21:10- 21:13
　　
　　K. 破坏环境
- X7 u* G) ~- k' ^　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
　　
( _0 i8 C) t1 W; Z& }# ?7 j5 x
　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
1 Z  r) }, n3 e7 I0 D* G
[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
1 P' d' i% ]2 G2 `8 P" h看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
8 H8 U* ]5 e% w( Y# m
吃粪便
6 q0 O1 k& y) I' {: j4 F: m　　以西结书
9 I7 }' u, }8 p' q　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
" M# g) Y1 q6 N/ T) |$ t　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

) W. R. q& P3 D) M% ~0 u[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

+ d9 h8 `& x, e. C1 ]5 a那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
1 c" z) |2 b4 j& ?% N. t( \你的逻辑推理很有意思,下一个!

: g/ [9 r8 ^: J+ U( t偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

, h# W# a  K8 R* k0 X% \4 ]' S好,用你的方法来推导一下:
. f4 F7 C/ U. N1 [$ k神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
. @5 y1 d; c/ I, ?高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
+ p7 p" V& \  `, [
4 k+ j& l1 A2 H- j5 v好,用你的方法来推导一下:
* M, }# |5 d! i5 \: p, A* G' f6 n& U神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
) m* W9 n- g& J( D高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

# `1 P8 |$ a! t; O  Q4 O 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
# W! P4 W1 y+ m: Z* Y$ V
0 |  U/ }1 D$ j! O" ^% k; } 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

/ k. i# u) `/ t" D8 w9 t0 i以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

& P. i! ]' D, Q* z+ ]  ]3 E  R以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
$ z5 s  r& Z% T! Y" S1 g
8 U: V, V% z# b- N# D$ V9 `% y, d这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

  W* l3 t# P" Z  G9 \) f可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
2 z& w8 l& r; f& H

- s0 ]8 q6 ]0 Q  x& |& z6 S可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
3 P' A, ]0 D8 b2 `5 y
6 K# B" o( m; h5 i5 ?: t4 G孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

3 C1 o8 S/ X4 d上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
  O4 i7 N" ~% k! v5 X. y
. [' n/ e0 D0 n  i宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
, V7 k3 x7 V# Q
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

: V7 c) g( h$ G+ D4 G/ h) ]处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
$ q) p: @3 @. V/ A
  N1 T) T: r# i' K7 W  w, S以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
2 j! m9 g8 N) z! \/ X) P: ~( N不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

1 W; B; N) k( Z9 [0 X& w6 R3 N. L这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？