《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
$ q0 P; g3 j5 t5 B/ Q3 X
　　投诉信件内容如下:　　
2 g4 S/ w& R* p, u- f0 M1 [　　
$ `6 N' j. e1 z4 T( n$ e5 n　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
' `! t, T! x: j+ b  k8 ?* U　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
: y+ T: V4 v% h( t% F8 D1 f& v该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
　　迷-奸父亲
$ K: ~4 H# ~) K# @- x　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
0 u9 _& s% c7 b4 J世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
1 S$ ~" Z5 q; s. Y　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
" i/ M- g2 w( }
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
% b- Y: D- m2 {- [6 y6 u　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
" Q0 F, A( T2 x$ l6 K、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
! b0 j% K5 Y; m! L* G; E/ k! I3 J　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
! `2 T5 P, @* }# _9 O8 b0 S5 v手搭在门坎上。
5 g. c' M6 _& [( g, [. s　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
  ~- J9 C3 g4 I; \: l' G2 K1 {　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
4 K% N7 I' t& L　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。
& h( T$ O4 x) _6 E7 J
1 X6 }/ p. o9 T% M　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
+ }. k# s" P! g7 h7 K7 _; M' t" B　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

　　吃粪便
$ D' i, T7 @0 m* R- d　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
# B9 b) L/ w/ e; z吃人肉
2 B! b' n3 @" ?4 Z* i& d2 Y, w　　撒迦利亚
! _) B8 ~, r+ ^　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
1 }: U6 M0 H) S3 F# n" y, t由他们彼此相食。
　　以西结书
- u- p' e( H! a9 L3 p( ~0 y7 @　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
7 L! [, U8 i0 w) h  }* [下的、分散四方。〔方原文作风〕
- P; N" u* G8 N9 Q
5 P% u" y3 r. |, b　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
  O' `/ @5 O/ T+ R" C3 t　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处

; S( [4 j5 U) n5 ]; I7 r3 v; {' ]- J0 m
　　附件
5 x- [& ^. W8 d# y# r% Q　　A. 残害儿童
　　列王记下 2:23 - 2:24
　　诗篇 137 : 9
$ i2 n. O! J1 ?: \　　创世纪 22:2- 22:12
& y; v( [+ O: \/ N- p  h8 L" z　　列王记上 14:12
8 ?- `* ?3 a$ m2 o7 q  k( V. v. M　　以赛亚书 13:16
6 o) B; W: Q% @　　何西阿书 13:16
　　列王记下 6:28- 6:29
3 I9 t+ M" m$ U- l6 h! X! G2 {　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
　　弥迦书 3:2- 3:3
5 [' d: B. p! {- F　　杰里迈亚书 19:9
1 ~6 Z2 F- Q8 c4 q% Y　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
/ K9 l* f8 O7 x" L5 R8 u　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
3 c2 r6 z7 d# Y! I　　
　　C. 不正当价值观
1 b; u  o8 t+ i　　出埃及记 21:23- 21:25
) [: ^5 v% g; n% @0 y　　出埃及记 31:14- 31:15
　　申命记 22:14- 22:21
0 W: ^6 `. A0 L+ r$ F　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
! N. Q; w5 s2 _9 y　　
9 ?9 d% @+ {5 Q2 H　　E. 伤害他人身体
　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
　　
; W$ C9 p. C8 O9 t& ?　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
, {8 |! f+ Y1 ]5 o, J- E% x　　民数记 15:32- 15:36
　　出埃及记 32:27- 32:28
, o1 x. x( |( `7 |　　
8 ?8 A/ |5 C) B! h　　G. 非礼
: z0 O. @; n: H9 L　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
. x3 K7 i) Z3 Y0 Y! z3 T5 k2 S+ T　　那鸿书 3:5
7 O( l6 B0 f/ B$ c5 T$ ^1 v　　
　　H. 鼓吹大屠杀
! |; d" O1 a" Y/ S+ `6 f2 ?　　士师记 18:1- 18:29
  ]1 ~* [- Q7 V- ^　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
# Y: r7 x7 y& K& q　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
　　申命记 2:33- 32:25
( [' r5 C5 X; O* B. A' r( M1 J　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
　　出埃及记 20:5
$ T. g+ \3 u9 @/ z. o  J% {3 t　　路加福音 19:27
　　出埃及记 22:20
' W: [/ L4 `, Y3 n3 b9 R2 T　　马太福音 12:32
　　马太福音 25:41
1 G8 U) l9 _8 D: Q8 c+ G' x0 K. _5 I　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
　　马太福音 13:49-50
% v) |( O) F% n2 b  p1 J% t1 o6 J　　创世纪 17:10- 17:14
% J- L+ r+ y  Z: L　　创世纪 38:3- 38:7
; H- g! h" l/ d$ b9 y　　出埃及记 9:15- 9:16
4 A' ^. C3 I) o( n　　利未记 20:18
$ ?+ C/ n1 S2 j: O　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
8 r8 M+ l' U* C1 x* w2 k　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
8 E( |7 G& I/ b4 ?8 T6 }　　J. 非法禁锢
; a* g% \2 k' i) l$ W　　申命记 21:10- 21:13
　　
2 A! p) T( a1 c/ ~1 T　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
9 {5 |* Q6 A$ \! d5 `　　塞缪尔记下 5:8
　　

　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。
  w9 e# t  X7 j9 M' F4 q) D! A" c
( T+ w  j/ y0 L: H, r* {[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
. p5 L* z6 V- ?8 `6 f1 s看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
8 V- @4 n+ P5 ^# Q" Q. W3 k
吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
. H$ [$ t7 i6 Q  O; i' `: H　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。
) r" ~/ H  f: I9 F% \& u/ v
. |% L2 z- z5 }$ ?! K5 t[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
& ]7 M, h7 D. _& g. t
+ a8 D: k# \6 c1 q, P, `0 \1 K[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
1 f, @8 L3 A, s8 l我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

/ F. B- y" h- ~' K7 J" ]! M+ T: u. F好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
- [/ w& f& Z6 g- j高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
" d9 j  `+ r7 s+ X
, y& X4 L4 J1 m. I好,用你的方法来推导一下:
; O0 H$ j( q4 G  D* T- b神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
+ B( ^* A) |7 T
. g! Q( S/ j/ C2 h. o, }9 ~ 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

( s* G7 N$ ?8 ~! f1 e# `: n- c以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
2 r( z! r& a! V: o7 S! s% T( }
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
5 ]0 P7 D$ K* q! F9 \
/ E- `# l1 l; y$ u6 B! i4 U这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

0 Z6 O! b' j4 G) Z) G. c. C) g可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
: z0 H8 d) g8 s7 n/ N7 p% R* S/ w
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表


可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
) n3 O4 y: q1 T- o
孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

  ]7 M+ q7 C: B) i3 f, b, M0 X

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。
7 E; a  X$ G* A" v- s$ l
上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
6 q3 `4 ?* N' {" [/ c2 Z
. _; \: A4 T2 D7 [/ h8 U. E  U宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
* Z! c5 a3 m% ?/ i- g. S* k: E
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
, B" A( a  h. @6 a4 B* Y- M好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
& v; s) W* \- T1 h8 v8 Z
, H/ d, C& }  p: [; z: ?, N宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

" B# D. W4 W/ V4 b以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
# o$ w. q2 q8 S  Z8 X不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
$ F; V9 \; |/ `! j  J
9 I( ^( B2 p4 p6 N以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

& R" a& L/ b( a7 J' w8 o, Q7 |这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？