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楼主: 扁舟

请教 天灾人祸那里来?

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发表于 2007-5-29 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
另, 玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.4 i) C0 q0 L) b) W5 X+ ^& R
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你想想, 如果玛丽亚是结婚之后才怀孕, 那耶稣一定不是耶稣了, 而只是约瑟的儿子.
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发表于 2007-5-30 11:15 | 显示全部楼层
至于上帝为什么要这么造人, 我智力有限, 想象不出来当年上帝所想的. 但是我坚信, 上帝绝对有他的道理, 而且是对的.
3 ^: k% e+ W5 G  Q
既然不知道,你为什么坚信?你的信心是从石头里蹦出来的吗?你也想象不出来当年希特勒所想的,你是否也坚信他迫害犹太人绝对有他的道理, 而且是对的?
2 g3 j8 q. [& ~$ j. k
那只是个形式, 其实耶稣作为神, 他的存在是FROM BIGINNING的, 参考JOHN CHAPTER ONE和 1
* ], K; V9 Z. Q$ ~- B另, 耶稣的死不是一SIN换一SIN, 而是为了拯救所有的人, 让人得生命. 否则所有的人都没有永生的希望. 换到的东西太多了. 记得从前在国内喊口号, 什么牺牲我一个, 幸福全人类, 这本身是一种很高尚的情操, 只可惜只是喊喊口号而已.
( P, T2 D- B, b( [! _1 j
那么基督教为什么反对胚胎研究,牺牲一些胚胎也是为全人类造福呀.
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玛丽亚末婚先有子, 这个子和我们人类的子是不同的, 他是无罪的, 而我们是有罪的, 当然不必完全和人类的一套一样了.

3 @: s% G9 N" S) t7 `这不是双重标准是什么?只因上帝是神,他有能力,又是标准的制定者,所以他做的一切都是天经地义对的.连末婚先有子也是对的,人这样做的话却是错的.上帝不能与玛丽亚结婚吗?有上帝不能做到的事吗?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:08 | 显示全部楼层
这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
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发表于 2008-5-19 14:32 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:08 发表
+ v/ U+ O# E# D! R这个老帖子,很多朋友讲了很有启发性的道理。
! E$ `# _' o# Q
谁说的有道理了?启发你什么了?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:37 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:32 发表
" q( e# T5 D! [% a' l; D6 n0 C
! Q$ B9 q% B; m( M, D9 u! C, i# b! Z谁说的有道理了?启发你什么了?
3 M7 _* x+ L& l0 y  {: S8 `' F/ P& O
  L# x* x7 R2 L8 {: _. e9 a
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。
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发表于 2008-5-19 14:41 | 显示全部楼层
b还是请5楼的基督徒孤兄说明一下你的选择(你选了1+2+3)  b1 P) b) g$ m3 b& Z" E3 e& n8 q
1 来自神,神对有罪的人类的惩罚。
7 m0 \% C7 N$ o3 t3 I9 B2 来自魔鬼
4 ~! D' w* ?' y& U+ g) r6 Q  ]& c3 人类的自由意志的错误选择9 I, J/ d, M$ C) P

1 }  b% Q2 T% j& E0 V6 {1 y请孤兄或其它基督徒回答:
; u; p3 q" b9 S$ t2 i+ Q1 y8 f+ }$ P" K8 d1 N
1 孤兄认为下面的孩子已经是犯了死罪?死有余辜?
' \, o) s+ e  F, ~& S2 无所不知无所不能的上帝为什么纵容魔鬼肆虐,犯下如此罪行?上帝干什么去了?
$ \' e, M5 K( f& s3 选择活在四川的人民选择错了?他们是不是应该搬出四川?
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0 C0 O9 N3 {7 F4 l4 E3 c% o2 _# `" X6 m! i
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7 @- C& |2 f9 m4 e" }* L& g* j[ 本帖最后由 高潮 于 2008-5-19 15:46 编辑 ]
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发表于 2008-5-19 14:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:37 发表 4 Y4 X( z5 B2 v  e8 \  F3 U5 v
! [( C0 m; _, V" e+ C7 S' M. Z
- b& i# ?! v- a4 N; m9 ?
大家说的都有道理,启发就是:原来这个问题并不简单。

4 f& Z6 s, L! e0 E7 k: v# w果然是大师,I 服了 you!
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 楼主| 发表于 2008-5-19 14:52 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2008-5-19 15:44 发表
6 A+ c) H& a3 o+ ]
9 P$ j9 Z) E- T果然是大师,I 服了 you!
3 \. f: p; [/ I5 W8 \9 I5 L& o
0 L; \3 ?' T3 Z0 p$ E" a4 ]$ I6 X2 c
客气客气!
6 j$ Q- c2 Q+ u% P# J% k/ y& M' O4 X: ]1 y* Y
说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
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发表于 2008-5-20 23:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 扁舟 于 2008-5-19 15:52 发表 2 b# s7 q1 M3 S) l; U
0 f0 D, h2 P. G, z4 A2 I1 O
+ A" S8 Z8 [3 w
客气客气!
7 O1 X# W$ W" l- D& G% n' b& O
( v+ Q& ^0 ]6 u, G) P4 ~: k说是受启发,但是不等于弄明白了,这个问题是令人困惑,希望高人指点。
# f: X! x2 [* L" o. g  i2 S( M0 H
每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习8 a& L7 l4 F- ^* ?
7 x$ {: Y* c, w! p8 p2 k2 z1 p
神为什么这样做
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 # s# p6 l1 c* b" w

! C# R2 g6 i. l/ q/ b$ A  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答,因为我们不知道。我们怕让神丢脸。因为我们心中的上帝是慈悲的神,是怜悯的神。我们的神是慈悲的、怜悯的,可是不要忘了,我们的神也是审判的,是掌管万有的。
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1 ^- O6 k( ~8 s5 w* }1 J3 X* J  阿摩司书三章6节说:“灾祸若临到一城, 岂非耶和华所降的吗?” 圣经持守一件事,那就是所有灾祸都是耶和华允许的。当我把这样的想法跟弟兄姊妹交通,很多人马上严重抗议说:“刘弟兄你讲的是旧约,新约没有这事,只有旧约的神才这么凶,新约的神是慈爱的。”! F- ^4 C/ {4 i2 L% V. O; x
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  让我告诉你,不是的!新约的神也是一样。因为旧约的神就是新约的神。路加福音十三章3-5节,耶稣说:“我告诉你们,不是的!你们若不悔改,都要如此灭亡!从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人;你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪么?我告诉你们,不是的!你们若不悔改, 都要如此灭亡!”  耶稣说得很清楚,西罗亚楼倒塌,压死十八个人,不是意外,是神允许的,这是新约记载的。+ @) T  s" n: G" S

# d9 L8 {' o- @  b" l! Z9 e4 W/ }( L3 ~  [1 {; S- |
  再读启示录,那更不得了。启示录里许多经文都讲到神要把灾祸降在这个世代,因为我们的神是烈火,轻慢不得。千万不要以为地上的灾祸,这些收害的人,这些大灾难中的受害者,是因为有罪才遭遇这些。刚才所读的路加福音很清楚告诉我们,不是的。不要以为这些人的罪比其他人多,不是的。有些基督徒做的见证常常绊倒人,就是因为不明白这个道理。以为在灾难中得蒙保守就是神的恩典,在灾难中没有蒙神保守就以为那不是神的作为。6 A8 O) F7 z' i  O4 l

3 E( J1 _3 c' ?6 {' m2 n1 s# K% X' @0 h% _1 B
  这些在灾难中性命财产受到损失的人,不是他们该得而是神的主权。世上每个人都可能碰到各样灾难,因为主耶稣说过:“你们在世上有苦难。” 人生在世原本就有苦难。/ D; P( ]7 E4 W( o1 y' B% B
0 {' y  k5 E! i9 r" [

7 w5 i( O) k$ _7 s% y' B" @  有人说台湾地震很多是因为台湾拜偶像拜得太厉害,罪恶太多。不是的!台湾地震多是神允许的灾难,有祂奇妙的作为和恩典在背后。不要以为地震多是因为台湾的罪恶比其他地方多,世界上有太多地方的罪恶甚过台湾。8 S. i) T! d* v7 |( g( O8 a' \" k

! a% ^- p6 S; N) W, [" Z$ [$ Z7 ?" t% q5 r% G) V
  常听弟兄姊妹讲:“火灾时别人的房子烧掉了,只有基督徒的房子没有烧掉,所以感谢赞美主,是神特别的保守和带领。” 这样的见证是真的,是神的恩典,是神的保守,可是不要忘记,也有弟兄姊妹的房子在火灾中被烧掉,也有弟兄姊妹的房子在地震中垮掉。不是只有不信主的人的房子会垮掉,基督徒的房子照样会垮掉。4 a+ x) D9 ]9 G
0 U  M) }$ n. |' [% O

& U7 `/ E+ T: R8 z# e' q$ l  {/ t0 n  神让日头照好人,也让日头照歹人。灾难的临到是公平的。不信主的人会碰到灾难,基督徒也会碰到灾难。九一一事件里,有很多不信主的人悲惨地失去性命,但也有很多基督徒也悲惨地失去生命。
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( N5 D: m; Z) M[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-5-20 23:16 | 显示全部楼层

回复 69楼 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世界真奇妙!
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发表于 2008-5-21 22:40 | 显示全部楼层
原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2008-5-21 00:11 发表
. ~" r' Y) J- q0 |; q
; B, z9 `3 C& a- ?2 p3 R每次天灾人祸,苦难都是个大话题,苦难是基督徒要学习的功课,这个问题俺也是学习中,转贴一篇文章共同学习
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神为什么这样做
8 z) u3 V+ S- U
! X. X" b& R( M: x ! ?5 c; U5 n5 Q9 ~3 h
' ^) S& q; d* b1 U
  但我们要问,世上这么多的灾难既是神允许的,为什么?很多时候我们不敢回答 ...
6 `8 z+ \  z- G. L2 i- P! k
这些文字的确说明神要把灾祸降在这个世代,神就是灾难的制造者,就这点而言,偶不觉得这个神有什么善良慈悲可言,甚至不能将牠与魔鬼的行为区别开来~
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发表于 2008-5-21 22:47 | 显示全部楼层
魔鬼制造灾难,上帝也制造灾难,魔鬼引诱人,上帝也试探人~
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发表于 2010-6-21 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
以赛亚书 45:7  我造光,又造暗;我施平安,又降灾祸;造作这一切的是我耶和华。4 b0 F- D" o5 j3 j- W
回答是:耶和华造作了这一切。耶和华为什么要降灾祸,只有他知道。
鲜花(193) 鸡蛋(0)
发表于 2010-6-21 17:16 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
上帝是万能的,人的一切都在上帝手中(传道书),所以,人即使有自由意志,人的选择也不可能脱离上帝的掌控。
" i; K" `7 l6 `, X# c阿西莫夫为机器人制定了三定律,后来又有人加上第零和第四定律,就是为了避免机器人犯罪。人都知道防患于未然。上帝为什么让数以百亿计的人犯罪而不提前预防。
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