埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
12
返回列表 发新帖
楼主: Lazycat

"小的应该让大的,还是谁厉害听谁的"?特别邀请三思...

[复制链接]
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 10:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-27 01:14 发表6 y& e" r) \5 v0 d
那句家喻户晓的俗语,在我这里应该改成:女大十八变,越变越厉害!!

6 ^2 Z( `# @& U" E. t- w5 j/ F' x4 A! _1 Y  u2 V
原來你真是變身的。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:52 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 08:20 发表4 Y  W) J" ?+ p" g( Y
; K7 g0 [. ~/ N0 V
# J% ?/ _3 U/ }0 N# r
这个发言就好玩了,怎么可能有人从来没进入过小孩的世界的呢?我自己反正很明白自己是从小孩子长起来的,三思的经历难道有不同?  ?4 p* U, `7 t* R" I

2 ^; l( V! h- e! b8 Z# t5 m, @不想要小孩子不代表不喜欢小孩子,有很多小孩子的人也不见得就对他们特别 ...

! a7 p( U& R; {: T0 |! t1 a. F  J* {) x# s
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.. N3 k8 G- D( H7 V

! Y3 t- n% m. T8 r我这儿有一个更恰当的例子. 你说, 跟一个处男(女)讨论做爱有很多讲头吗? 哪怕他看过无数手抄本, 也偷窥过邻家大婶炒饭 . + M8 m9 [/ B# d2 A$ u6 \7 w* [! {' z
不是不能讲, 而是讲头不太多哈.
4 B+ A" R8 i( I/ F  s8 x# {% `) `- P
对于育儿我也是刚涉足. 三大妈很多做法和理论我也不赞同,  但是目前我对自己的反对总是持有一定的保留. 因为毕竟没有经历过.经历过后也许会赞同, 或者不赞同但理解, 或者还是反对. 但是没经历说出来的东西难免会陷入"想当然"的境地.
) p1 t9 _. c' u  M6 _, M
8 j% P* T7 J4 r- ^所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气. % _5 @8 s) m# s! O. l" N0 k5 N& }5 |% e
3 u4 ?- M/ `4 [" u) L4 ^( N
但是对大妈的愤怒也表示理解.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 12:56 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表6 n# [! i# A( y7 y, q$ e

- u: B6 m% W. [9 E/ x
! q7 f- `; s9 I; b. N% A6 [1 N所以我其实挺pf你们这些没孩子还能这么理直气壮的反对的同学, 起码很有勇气.

" b6 A! T) l" f' `2 S8 q无知者无畏,就是这个意思
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 12:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 lington 于 2007-1-27 07:27 发表
4 |9 A4 M6 U) g# N
5 `2 s' @- _1 F/ n$ H/ d2 b# g( }. [
非常同意。一个完整的人生是需要一个完整的家庭的。一个完整的家庭就要有父母小孩的。没有小孩,那家庭里会少很多乐趣。不结婚没有家庭,人生就会少很多乐趣。我没有小孩,所以我从来不乱发表意见,(:kaix ...
% w6 v3 N5 w7 @' ?

. M4 _9 P8 A6 k9 W0 {! R我也不赞同.
- y9 n. P/ M, @
( u. W7 y1 t+ \% W人生有很多种. 强调某一种structure的人生才是完整人生其实是试图给人加上条条框框, 而我最反对条条框框.
6 E7 s+ f# _/ y, U/ z" W* c9 U$ A  m9 X
人生的乐趣也有很多种. 没孩子的人的一些乐趣也是有了孩子的人不能企及的, 所以我也不喜欢撺掇别人要小孩.
$ E. D: O6 |& U# p) `
7 d. u/ j- t4 c* p要不要孩子, 自己要先想好, 千万不要为什么"完整人生"而要一把, 这个理由太虚.
8 x/ U3 W5 z* t8 F( N: b; A' I, G
但是我挺欣赏你没小孩就不乱发表意见的谦虚态度哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:00 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 07:17 发表5 E1 F& t- V. r0 W  Q0 l4 }
3 D3 J  a' `# b; v- s

$ A' f) x% q4 }1 j
% J- L) ^# e4 y/ ?4 a5 \& n不想冒犯你,但是我每次听见纸上谈兵的育儿发言,尤其是根本不想要小孩的丁克发言,我就有点愤怒,(比如你,飘飘,爱乐的),就跟听见巩产党谈民主的时候一样,因为颇为混淆是非。你们从来没有进入过小孩 ...

6 ]9 w" R: {( C, n
. e, |# n; h7 C( E; V- K我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外常用的孩子做错了事让他们自己去反省一段时间?我常听以前的老外同事说起这个方法,但是总是怀疑它的有效性,自己也没试过(没机会试孩子就大了,嘿嘿).
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:09 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 12:52 发表5 i9 Y5 B4 z$ c( V. a! i

4 \+ L) s: T' X; O3 J5 a' `% b+ G+ _, I# J
呵呵, 你那个母鸡下蛋和吃蛋的比喻不太恰当. 没孩子的人虽然当过孩子, 逗过孩子, 但是却从没养过孩子. 作为父母对一个孩子百分百的负责和付出是跟前两种完全不一样的.
8 W& Z- \5 k/ W7 H7 |
  m5 _; x) x3 d8 q% [我这儿有一个更恰当的例子. 你说,  ...
+ w+ Y% v+ n9 K) g, G
  R) t4 E  u% e% k
基本同意.很多事情经历过和没有经历过感受是很不同的,比如我有了一个孩子,就比没孩子的人更能理解有多个孩子可能遇到的困难,但同时对有多个孩子所享受到的乐趣就不如这些妈妈们的感受深了." y9 ~3 w* r/ e8 s- U% y! v( s

* i, y- T8 p3 h% ]9 o' Y我发现有了孩子后,发现那些育儿书上的很多理论咋用到自己这里就不适用了呢?!曾经特别郁闷,总觉得是自己的孩子有问题(人家那是专家写的书啊!),后来和一些有同龄孩子的妈妈们一交流,感情大家感觉都差不多,书上说的是指导,每个孩子都不一样,必须根据情况有所调整.所以说理论是必要的,但实践是更重要滴.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 裙裾飘飘 于 2007-1-26 23:59 发表
3 S$ m/ C& c, i+ d; \) J我父母以前教育我弟弟们不要欺负我.

( s) G$ V& y, o" y! _) {, z6 `) [8 x' k* W5 J( c6 D- k; L; p
一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:16 | 显示全部楼层
我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。) g" Z! u/ e5 K! E6 C

' U8 \2 O- X1 F9 x5 B6 ^, T如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都规定要生过孩子?
" E1 o, X( V# V  \, x- l+ [) g* J6 S' L6 i4 e1 K
其实就算是说“生育”,也不见得每个妇产科专家都是自己生过孩子的,比如林巧稚,你能说她不如你有资格对此发表意见吗?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:23 | 显示全部楼层
原帖由 eva 于 2007-1-27 13:16 发表
+ w% g8 p1 X  O  D9 z# b' h我本来认为这里讨论的是“教育"儿童的问题,如果你们讨论"生育"的问题,那我肯定不出声音听你们生过孩子的讲。4 t+ _' s# ~- M) n: {
9 Z8 b5 G+ i. ^0 ]" B. `
如果教育儿童也一定要生过孩子才有资格讨论,那是不是所有的幼儿园托儿所老师都 ...

$ }3 E) ~: l4 m1 A+ q0 g3 |- g$ y2 A  U+ w7 u# R
别钻牛角尖.
$ B1 s9 q  N6 W2 ?  \教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  - r* b- h* b6 Q) \

# x, R+ d: h- z* Z, g你要是收养过小孩或者当过幼师,那你的意见我肯定会换一种态度接受., W7 A" y' T, a- ?
% I8 C& h0 ]0 J1 F' L
我们都扯得太远了. 请下面得同学还是就楼主得提问发言吧.
, t0 a" ~1 j! N  a9 N2 T4 Q8 j
; |, k9 `+ U# e( _# |6 {我继续深情关注, 默默学习.
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:00 发表
+ K2 {0 W( G9 v5 B/ I$ d! J
; m% \4 R5 o/ ^6 Q- f! c4 N; X1 O
我看了那帖子,是叫"多多洛"的写的,题目叫"三思请进,关于哥哥和弟弟"对吧?那里你的回贴基本回答了我想问你的问题.有一个词你们老用叫"贪猫",我想了半天,是不是"timeout"的意思?就是老外 ...
& z. g+ n( ~+ a* {/ l+ x, i# U

( E! }1 S8 R( `) s* G  N5 c对,就是那个帖子,那我就不多写了。5 T9 f6 u- N* @, C; u

' e. j5 F, g9 k0 M- e4 ^6 R就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。
0 E' m/ L/ P+ w9 N
2 G6 w7 u. q' }需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好,也会犯错,但是头脑里需要有一些原则,而落实在每一次,都要根据每一次的情况分析(年龄,原因等等),再说,孩子们也在慢慢长大,所以原则也在变,有时候根据一种pattern, 我和我老公会展开讨论,然后修整。! b9 @1 k+ W, o1 c3 |

- b# U- ], m5 I5 n' t) h, O) i打个比方,我的小孩有时候打着玩儿,偶尔会伤害对方,根据当时情况,有时候我们说,玩可以,不能伤害对方;有时候我们说,暂时分开,不要一起玩;有时候我们给一方time out; 有时候我们说,好了,你们俩去睡午觉!" z; S! W" @' w" \+ H4 l9 s
9 P, k* p- E$ ~1 Z3 Z
你有什么想法,再聊
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:29 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-26 22:28 发表
, r! ~- _5 W, m1 r! g4 K
( h( \6 s6 j9 H! ], h
* b( Z1 Y, y: u我是没发言啊, 我一直在深情关注, 默默学习中.
& Q8 E. _+ w9 I5 l( c/ n" l; L; [
% z- E4 g* T  j+ a% X% I6 t猪说的是我上次说elle同学的吧.

, p; R) _( X& z" U/ U$ U* f3 C6 Q/ _# H0 v, x
顺便回15楼帖子。sorry, 弄错了,弄错了。名字太象,搞混了。
$ I: A+ z* R0 P% _% Q: V" L
7 F! ]' [8 p" G但推论成立,竹帘同学别的帖子里说elle单身无孩,eva同学也自己承认没孩子。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 13:34 | 显示全部楼层
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 13:23 发表
, T+ q" \' o- f; _
8 x5 b4 j4 a# @# H) ^7 R  b6 J5 @! m1 E" _$ x( h3 Y* ?2 L
别钻牛角尖.
0 O& y5 G1 Q& w5 _8 \2 E教育孩子并不一定要生育了才有资格, 那人家养父母怎么办. 说没生过孩子的讲不出很多, 主要是因为绝大多数情况下没生过的, 也没养过, 也没教育过. 逗逗别人家的孩子不算啊.  
/ ?- Y$ @2 ?% Q! h: i6 a  S
% B" o# M, M! F8 [) K你要是收养过小 ...
" k- x7 G5 O8 O
补充一点,有没有小孩不要紧,但是既没有经验,也没有知识,实在无从谈起。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 13:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。$ |$ o+ b, a9 N
/ ~5 H0 f6 @( Y9 n9 C: }
如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。( i" Q- G7 L! t6 X) C! o* Q# T( L

3 N: r7 G  m' O虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 13:50 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 三思 于 2007-1-27 13:24 发表+ M+ c) r# X+ h0 x0 l' u' ?# g
, e5 d0 w! _$ x/ B- z
; I' u) r. m6 d6 @. }) K' T
对,就是那个帖子,那我就不多写了。9 J# l- ^+ o# T' }5 Y: I! @: |4 [

# E1 ^4 ?8 a1 N2 q. K* M( b就是time out, 不过我现在对time out也有了不同的理解,请参加扁舟的《洋妈妈和闹小孩〉。
, m" _7 m7 |  Q% L9 c2 F
9 f' i; x  }5 [7 I+ }! h6 [需要补充的是,孩子之间的矛盾是不可避免的,家长不一定每次都作的最好 ...
# P6 n; |. o% s1 g! z5 z
9 r8 Y: z4 J8 o8 S' V1 w  x
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子喜欢的东西,让孩子受折磨我们给孩子time out的时候,有时候我们陪着,搂住他们,让他们觉得此时此刻,爸爸妈妈也没有不喜欢他了。时间到了,我们要说清楚为什么要time out,然后还会说i love you. "这样应该是即在一定程度上"惩罚"了孩子,让他们知道自己做错了,又让他们感受到父母的爱了,实在是个好主意!!!
+ [% R* |2 C' r8 z  _
6 ^- m5 g3 b  U8 I还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!$ j; P- H: z( Q1 N0 o1 G2 T' i

& p+ R# l, K3 K/ F% @+ f) ][ 本帖最后由 Lazycat 于 2007-1-27 13:52 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 13:57 | 显示全部楼层
我的天啦, 这里的女人果然厉害,个个伶牙俐齿,看三思的,觉得三思说的有利。看飘飘的,也觉得有理。 Eva 就更加是锋芒毕露了。
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2007-1-27 14:10 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表7 B( R# @7 o- t: k6 i6 \
0 x5 A( s' @3 g, v& L
) x4 C* E( p) c# g' i+ d
看了那帖子,看了这段话,我觉得挺感动的:"....他说time out是have a rest. 有时候孩子太亢奋了,他们就会做些错事,比如太吵闹,比如破坏性行为,所以要休息一下,冷静下来. 所以并不是故意拿走孩子 ...

( v( C- j# \) y7 d( G$ n, L0 G
6 f7 q* J9 f4 U0 y, ?  z& @8 V/ f我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不应该打。然后我们又约好不要打了。所以我之前说,父母没有完美的,要经常修整,夫妻之间要多交流。我老公今天威胁老二要打他屁股,我觉得不对,这事儿我还要跟他再说呢。
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 14:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 猪刀小试 于 2007-1-27 13:36 发表
# @% x; q; r' Z; D( ]呵呵,没有经历过,发言自然就有失偏颇。
+ A, H+ x6 D. j# x7 B如果爱娃儿和蛇王争论下喝酒狎妓的乐趣,胜负不言自明。
( D/ [. j, e( h) Q/ _2 @" S虽然道理类似,但例子举得不好,也冒犯了蛇王和eva。请各位勿怒。
# n1 H3 Q" b$ `% ?# ]* y& t
: }- O. d( d' L+ M, s. H3 [
呵呵。 沒關係。
7 T3 Q# {6 l' f0 \8 p  U4 X7 ]換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
7 i. a; C) t9 y  l- @. J( n8 R9 Q: c用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-27 15:30 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 14:40 发表% A: H. m3 Y- g  L; n, V

. C6 g) q6 _( K0 y* `7 z: M, |: B: z+ A- E2 w) a
呵呵。 沒關係。0 n- C9 U" F! X3 y% o7 _1 T
換言之小豬說,我在討論狎妓風花就要輸給 Eva嗎?
6 Z/ `4 l4 g- ]% |# ^, }/ X6 E5 d用普通話也許,哈哈,Eva可能還是個奶娃兒吧。

6 r: J- z# t" h/ ^. x
* B) Y! W: u, E$ Q1 L" d3 i6 `讨论这个话题,你不说话光打手势都能赢她,没那经历就没那思想~
理袁律师事务所
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 17:13 | 显示全部楼层
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:50 发表
" Z5 m# O9 S& m( J+ ^8 e
& m; u: [" @: D& O0 q0 I4 M8 `, m还有个问题有点好奇:你们真的从来一下也不打孩子吗(即使打一下屁股)?我觉得对我女儿都做不到(当然极少时候,但扪心自问还是有那么几次真急了拍了一下屁股,虽然过后很后悔的说!)!
5 w9 ~  ?. R% y# F' w7 q

0 Z+ c( e. n: k& W% H这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-27 18:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2 Z- i0 j5 f+ X5 s
% N+ c5 l1 R3 f, v0 O+ o+ R

! Z; w7 b) ]+ l6 b6 a# D
原帖由 kingsnake 于 2007-1-26 22:03 发表
# o2 l1 D# ]# z5 Y4 T* ?啊。是在說孩子嘛。sorry.2 R# }* n0 ^( {' ?7 ?

) `; a* [7 y6 `/ h; A, x6 i, X/ V當然是小的讓大的。 像孔融讓梨一樣, 不讓不怕挨揍嗎?$ e( I( J( r* K% y2 C% s
自然定律,小的如果要生存的話,一定就要讓大的了,那麽大的才可以堂堂正正的做老大來保護小的。
6 w! h2 j3 b$ Q. p- e我家老大吃得快,小時 ...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:30 | 显示全部楼层
原帖由 三思 于 2007-1-27 14:10 发表# ^8 a% q9 z  Y3 Z2 k2 L
. P: \9 |# P, {) `- A2 b

2 m8 D! F# H/ z& }/ a+ l; n4 ]8 M我们生孩子前就约好了不打孩子,当时有一个妈妈对我说,等你孩子大了气得你啊,你就忍不住了。她是对的,后来没有忍住过,也打过,屁股,尤其对老二。但是我们很快就发现,第一对这个孩子没用,第二,我们不 ...

! X+ _1 Z+ n) J' P- {
! K4 ]9 B* s! r4 i* [  a嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还记得清楚着呢!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-27 18:33 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 竹帘儿 于 2007-1-27 17:13 发表
& ^& B2 ?- S' D5 E8 V3 Q) r- v. a- h+ H" V
; r) K# h/ @) Z, d
这个问题好. 可不可以另开帖子讲? 很感兴趣的说.

4 H) ?! u: V9 j: F' O0 g
$ l/ ^* Z! A1 E好主意!待我学学怎么使用那个统计的方法就单列个帖子.
鲜花(173) 鸡蛋(1)
发表于 2007-1-27 22:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 18:30 发表6 [" c3 e+ A: K
嘿嘿,这样看我心理还平衡点.如果你那三个顽皮的小子都能做到一次都不打屁股,那我又得后悔了! 你说这小孩子记性也忒好了,我总共在女儿很小(3岁?)的时候打过她几次屁股,每次就一下,她现在还 ...

9 ~: ^5 E/ l* i7 v" }
$ p/ l9 F; U5 [" t1 o用的兇器不同,留下的血痕也不同。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:10 | 显示全部楼层
原帖由 kingsnake 于 2007-1-27 10:32 发表9 Q* j( L% b3 @1 }; ]

( ?2 t% f  D6 Y3 g
' r# U0 F9 c+ T+ @0 P# s3 k原來你真是變身的。

! P+ ^: F) }' p4 p5 _% l& l+ N) S% V# d1 O% o+ m
好过你变xing.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-28 09:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Lazycat 于 2007-1-27 13:10 发表
4 `; f8 `2 ~. B' L% J  f
( X' r0 w  L- c; H9 p. c
$ P7 ^: X1 O/ e5 Z1 x7 t$ Q) I! P, h% H$ d一般都是物以稀为贵,你一定是你家唯一的女孩吧?

% _! S# n' ~+ n0 y. f: t4 O; [5 y1 {
% T- T. m1 N% g: P- N+ R$ Z3 h- m3 U对的
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-1-29 02:40 , Processed in 0.256334 second(s), 25 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表