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 《焦点》杂志2005年采访施密特-所罗门/ `) {. ?4 J- i+ G2 [/ X1 c
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我们不是上帝的奴隶8 _# X5 b% S# }* @
布鲁诺基金会的米歇尔•施密特-所罗门倡议成立无教派者核心小组
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" I0 A6 L) L0 |: _) |0 t T焦点: 德国越来越少的人去做礼拜,退出教会的人数也很可观,而你却在科隆的世界青年日要求无宗教区,这几乎让人认为你自己感到受到基督教的迫害。8 O1 Z9 N. Q% t4 `! p
3 L& q+ J( i& @( \2 s" u4 ]9 ]施密特-所罗门:不管怎么说,就在天主教教会试图打着 POP-Event 的旗号贩卖陈旧的内容时,有数以十万计的狂热信徒冲入了城市,同时这次传教聚会从官方手中得到1170万欧元的资助。0 ^% ^& C$ | J9 Y. ^: o; r
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焦点: 尽管如此,我们还是生活在一个世俗的社会中。
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施密特-所罗门:对我们的日常生活,教会确实几乎不再有影响。大多数的天主教徒置天主教教义于不顾。但是,谁想在教会幼儿园或诊所工作,作为无宗教者总还会遇到麻烦,尽管这些机构大部分都是由国家提供资金的。同样,在媒体中,教会代表也会通过广播电视委员会施加影响,经常阻挠宗教批判者的参与。最近,由于KAMPHAUS 主教不愿意和我坐在一起,黑森电台最终取消了对我的邀请。
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; m: w1 ?9 K, L( N+ a焦点:您对此怎么做呢?0 s; b7 K1 ?! E4 M( s ]8 T G
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施密特-所罗门:我们首先是致力于成立一个无教派者核心小组,由所有的世俗化团组组成,代表二千五百万无宗教者的利益。
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z! @1 o% h4 c, g+ H/ W! F焦点:现在在政府和议会中已经有很多无宗教人士了。
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# A2 g" \& I' ?& p7 }* C施密特-所罗门:很明显的是,这些人没有胆量去做该做的工作,所以我们至今还缺乏宪法所要求的国家和教会的明确界限,而教会税的废止和大学神学系的关闭本来也是很必要的。国家出资为一种世界观培养人员,可是连说点什么都不行,这是不合理的。! G# n$ @) ^) _+ D; }' O, l
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焦点:人文主义联合会总共有近2万会员,您这么做的合理性是什么呢?: O0 P$ g% D; t7 N( G! K
4 D5 _/ L2 d' K+ z; b- A施密特-所罗门:研究表明,与教会成员相比,无宗教者有更大的思想一致性。两个教会中只有很少一部分人相信基督教的上帝,尽管如此,主教们却以他们的名义发言。比如天主教徒,他们从无信仰的人到极端的主业会(Opus Dei),应有尽有。
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# L; Y9 b' c* Q0 p: L Z, O焦点:抨击学院派神学,不是直接加强原教旨主义的势力吗?$ W' x# R! I& g" k; V8 n% c: V
6 r, Q/ f8 W4 n; l施密特-所罗门:现在就已经几乎没有神学家敢于写自己的思想了,虚伪已经司空见惯。然而,在信仰有活力的地方,比如美洲和非洲,真正的基督教恐怖福音还被传讲着:耶稣说,好人上天堂,坏人将被扔到火炉中,而天使们在天堂的入口处拣选人。3 A- H, U# q' W( Y
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焦点:这样,现代神学反对从字义上解释圣经,就更重要了……: b% Y6 p- {8 j6 Z$ U! V
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施密特-所罗门:当有人把死刑标志说成是爱的象征,并且还声称他是基督徒,尽管他既不相信复活也不相信上帝与魔鬼,我就来气,因为这是智力上的不诚实。另外,认为一切都是隐喻的那些自由派正在丧失成员。宗教建立在恐惧的基础上,当恐惧消失了,这个系统就不再运行了。' K) a) ^1 `) ] W, ], A+ F
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焦点:在您看来,基督教教义好像必须留在中世纪。为什么您不给改革者一个机会呢?
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施密特-所罗门:基于教会工作的基础,就是福音书,改革已经不可能了。因为圣经的基本思想就与人权思想相冲突。在这种思想里,人类是上帝的奴隶。) ]2 b/ @3 R1 W+ _- h" i7 ?
3 V$ y7 J7 F# V% L0 i% ]' W焦点:不可知论者也承认,基督教信仰至少也促进了道德价值的传播。
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6 R( C b4 d: Q% S0 z3 J) ?; V施密特-所罗门:那是一个虚假包装,因为每一项人权都是在与宗教的斗争中争取到的。
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e. u* b) Y) ]' l4 P焦点:那么您如何建立伦理呢?
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施密特-所罗门:在理性的讨论中,我们必须就如何解决冲突取得游戏规则的一致。重要的是,解决方案是公平的,即使对非人类的生物也公平,原因就在于,我们不把人类看作创造之冠。7 z0 P7 S; U. w7 \
4 D3 V0 S3 t8 c' w5 @# I" O焦点:可以从生物学引申出行为规则吗?
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施密特-所罗门:不,如果是那样,我们就必须认同屠杀婴儿和强奸。不过,人类天生富有同情和同乐的天赋。我们可以通过对自然的研究发现一个标准是否能够实现:谁要下独身的命令,那他就应该事先研究性欲的驱动力。
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3 K# Z4 Y4 h, d. Q2 o9 a* X焦点:一些研究者也注意到对信仰的需求是有基因基础的。
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施密特-所罗门:我认为这种看法很有问题。谁掌握科学、哲学和艺术,他就不需要宗教。我对上帝的定义是,他是一个幻想出来的人的领头羊。谁能令人信服的宣称与上帝有特殊关系,就能在人类这种哺乳动物的等级结构中获得的优势。毕竟我们也有灵长类动物的行为倾向。但是,一种需求并不是上帝存在的证明。7 e2 v" K) [, E. K
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焦点:一些神学家和科研人员在进行一种试验,试图进行对话并保持无冲突的共存,您怎么看这种尝试?& A3 |, _+ ?# U5 ?: k' l7 F% f
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施密特-所罗门:不怎么样。宗教和科学的矛盾很少被像最近一些年这么清楚地展示出来。维也纳红衣主教Christoph schoenborn 刚刚在教皇的支持下在《纽约时报》鼓吹了神创论。所以,我们需要科学家们,需要他们明确地说:圣经在这方面违反人权,在那方面违反自然。4 H7 L/ n! S- c9 |* C
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焦点:您这样不也有陷入原教旨主义的危险吗?
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) Y- J; H7 X+ n3 I" V% p8 ^# k, n H施密特-所罗门:没有。科学的方法正在于,我们可以树立假说,而假说可以被证伪。这才是对待现实的成熟方式。在这个框架下, 布鲁诺基金会应该作为人文主义和启蒙的智库发挥作用,我们希望科学家们从象牙塔中走出来,以便在社会中发挥作用。我们的口号是:要知识不要信仰。: S7 {3 g2 [6 ?2 _/ d
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焦点:一些物理学家通过对基本粒子的研究又回到了上帝。1 n6 A, {2 x9 j' h
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施密特-所罗门:不过,这些科学家发现的不是人格化的上帝,而是一种神秘体验。这样的上帝无处不在,这样也就不在任何一个地方。一个要求其造物去做不可置疑的事情的人格化的上帝,这才是真正的问题。一个神秘体验的上帝是不能被当作工具来使用的。
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. |0 e% N/ v7 z2 K& V, J9 J焦点:你如何回答生死这个大问题?3 |5 `" q1 B3 x6 t' J4 A3 a. S$ ~
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施密特-所罗门:地球和人类是一个无意义的宇宙中存在时间有限的现象,总有一天会灭亡。当我知道意义本身并不存在,那么,我就有权力从自身创造意义。当我知道自己是有限的,那么,我将认真地度过并享受我所享有的这一个独一的生命。没有终结的生命将是不堪忍受的。
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6 m* H1 p% {& O9 c! g) x: o0 |( R来源:德国《焦点》杂志2005年第33期,第68 – 70 页 |
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