开贴讨论个人对股市的认识

wwwlhit · 发表于 2010-1-22 17:15

小弟开贴讨论个人对股市的认识，愿大家都说说自己的感受
我个人觉得，股市就是股票和货币的互换市场。
所以决定股市涨跌的只有资金的多少和股票的多少。
而资金的进出又是和投资者的预期直接相关的。
超级的顶部和底部是投资者的预期高度一致的结果
比如所顶部是大家都看多以致都做多，导致后续资金枯竭，股市必然走相反的路
股市中大部分人赔钱的原因并不是什么庄家，机构，还是做空力量等原因而本质原因是股市的结构决定的。因为高点或低点的形成就是大部分投资者在此做多或做空造成的，也就是高点意味着较多人买，低点意味着较多人卖。
另外我的理解所有的资本其实都是一种债券。货币本身就是一种政府信用债券，国债本质是一种流通受限制的货币，股票是一种不需要偿还的债券（最初的股票是要偿还的）。外汇的涨跌背后是政府信用的变化
小弟愚见，请各位狠批

wwwlhit · 发表于 2010-1-22 17:19

经济活动我觉得都是广义的庞氏骗局，经济危机就是骗局的爆发。正如索罗斯所说的经济学史本身就是一个充满了谎言的连续剧，但他却为巨额财富的积累铺平了道路。重要的不是批判他而是投身其中

就为这个 · 发表于 2010-1-22 17:28

大家都这么有深度啊，我对股市的认识就是用卖白粉的精力，收获白菜的价钱

末底改 · 发表于 2010-1-22 18:00

自从老末发现随机模拟的股市一样有趋势, 有高点, 有低点以后, 老末就心灰意懒, 对一切技术指标都失去了信心. 不过, 总觉得股市还是有些跟随机过程不一样的地方.

阳光沙滩 · 发表于 2010-1-22 19:48

有道理，难怪我一思考，就犯低抛或高买的错误。
现在的策略是如果周K线不变就一直持着，变了，亏了也跑。这样几乎不用思考了。不求跑在最高点，但求也不抛在最低。

wwwlhit · 发表于 2010-1-23 06:19

自从老末发现随机模拟的股市一样有趋势, 有高点, 有低点以后, 老末就心灰意懒, 对一切技术指标都失去了信心. 不过, 总觉得股市还是有些跟随机过程不一样的地方.8 s5 S% ^9 B- U" K
末底改发表于 2010-1-22 18:00

其实，那些技术参数以前都有过不俗的战绩的，但是只要用的人多了，自然就失效，这是股市的规律。
所以以前赚钱的方法以后未必能赚钱

wwwlhit · 发表于 2010-1-23 06:20

感谢各位

WST · 发表于 2010-1-23 21:34

股市是千百万人参与的巨型麻将。可惜大多数人都不知道该如何出牌。只是凭感觉或一知半解的分析来玩。
仅少数人悟出其中道理。这少数人必有极大的热情，对于参透股市之谜胜于赚钱。

WST · 发表于 2010-1-23 21:38

其实，那些技术参数以前都有过不俗的战绩的，但是只要用的人多了，自然就失效，这是股市的规律。/ L/ \# T+ r) o- U) {! Z
所以以前赚钱的方法以后未必能赚钱: E+ V' C3 R7 n* @4 [
wwwlhit 发表于 2010-1-23 06:19

这是市场共识，所谓 “见光死”，但是为何使用的人多了，自然就会失效呢？

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:08

这是市场共识，所谓 “见光死”，但是为何使用的人多了，自然就会失效呢？2 W* b2 K. B+ Y5 c' \) M; G' i
WST 发表于 2010-1-23 21:38

首先建立在技术分析基础上交易系统可分为趋势跟踪系统和反趋势系统两类，大部分的技术指标都是趋势跟踪的指标，说的简单点就是追涨杀跌，很多技术参数的买卖点是很接近的，也就是说你买时别人也在买，所以就会出现一个所谓的超买状态，我们不要忘了，我们知道的参数机构也是知道的，他们自然要利用反趋势系统操作赚取差价，

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:12

机构可以改变短期的走势，但长期的趋势是不可能改变的。机构很清楚这一点，所以它可以操作短期的价钱却不敢和大趋势作对，任何和大趋势作对的机构最终结果都是死亡。所以也不用太迷信机构的水平。我看到的机构也有很多倒闭的。看看基金，甚至一些投行的寿命就知道了。不过总体来说，机构的水平还是比散户强很多，这是毋庸质疑的事实

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:18

有人可能回想我可以反着做不就可以赚钱了吗？也就是当一个技术参数发出买入信号时，我卖出，反之亦然。其实这样也避免不了赔钱，首先，不是所有的买入信号都是假的，有些买入信号是真实的可信的，机构也是不敢和这些信号作对的，否则会死的很惨。第二，散户操作时有比较大的理论现实差（来源于两个方面一个是佣金也就是交易成本，另一个是执行价格和理想价格的价差），不要忽略它，他是很多人破产的根源。越是短线操作，理论现实差越大

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:22

对于没有趋势的市场，用摆动指标会比较合理，用趋势跟踪系统会两面受损失。但是没有人知道没有趋势的市场什么时候结束，随之而来的往往又是大趋势市场，那使用摆动指标的人又会损失惨重。

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:24

我到目前为止也没有建立起一个我认为合理的交易系统，所以我现在还是一个无知者。华尔街有句名言：知者不言，言者不知。我属于后者。

wwwlhit · 发表于 2010-1-24 05:28

我的近两年的目标不是每年收益多少，不怕大家笑话，我的目标是年收益0%，有人可能说我是不是吃饱了撑的。每个人对于投机的理解不同，对我来说投机是一项非常严肃的事业，不是业余爱好。重要的是能在这行生存，首先不被市场打败是多么的难啊。

阿里 · 发表于 2010-1-24 20:35

常识最重要.

WST · 发表于 2010-1-27 21:44

首先建立在技术分析基础上交易系统可分为趋势跟踪系统和反趋势系统两类，大部分的技术指标都是趋势跟踪的指标，说的简单点就是追涨杀跌，很多技术参数的买卖点是很接近的，也就是说你买时别人也在买，所以就会出现 ...% D0 g2 J( t, l% d# M
wwwlhit 发表于 2010-1-24 05:08

你的解释是因为技术参数使用的人多了，就会为机构所趁，将散户一网打尽。如果情况是这样，就应该满足两个条件：
1。机构收集了足够的筹码，
2。众多机构统一行动。
对于大盘股，特别是可以做空的北美股市，机构如何能收集足够的筹码，大手笔交易主要在机构之间进行，又如何能统一行动，难道有股市盟主，发好施令。

WST · 发表于 2010-1-27 21:48

我的近两年的目标不是每年收益多少，不怕大家笑话，我的目标是年收益0%，有人可能说我是不是吃饱了撑的。每个人对于投机的理解不同，对我来说投机是一项非常严肃的事业，不是业余爱好。重要的是能在这行生存，首先不 ...
: k( i8 B# a, t& U) H Owwwlhit 发表于 2010-1-24 05:28

探索股市之谜胜于短期获利，是最终能成为赢家的重要品质。

Rapala · 发表于 2010-1-28 14:52

个人悟出的，股市对于散户来说，只能是长期持有蓝筹股才能真正获利，任何短期行为最后导致亏损或者运气好少亏。任何趋势和图形的分析只能保证你一两次获利，不能长期有保证地赚钱。

举个例子，有几个朋友做daytrader, 超短期行为，其实就是把有些人的短期抄做（一周抄做几次）加速，结果他们最后的结论是更本不可能赚钱。

我做了两年时间的短线，一两天抄做一次，最好是赚十倍，但那个钱就像赌场的钱一样，不是你赚的，除非你永远退出。最后下跌的时候基本上都又还给庄家了。

炒股要把握住寂寞，可以半年甚至几年不进去，进去了一定要守得住。再强调一句，任何趋势和图形，任何技术分析和手段都没有用，顶多让你少亏一点而已。

wwwlhit · 发表于 2010-1-28 17:17

我觉得技术分析还是有用的，用于超长线，我这里公布一下我的技术参数，大家别见笑。
kdj周12，4，4.macd，60，20，20，

wwwlhit · 发表于 2010-1-28 17:39

60，130，45
上面的60，20，20，写错了

wwwlhit · 发表于 2010-1-28 19:01

17# WST
其实没有机构这些指标也会失效的，只是机构让这些指标失效的更快

wwwlhit · 发表于 2010-1-28 19:08

你的解释是因为技术参数使用的人多了，就会为机构所趁，将散户一网打尽。如果情况是这样，就应该满足两个条件：& m: {* _" z$ D, L g$ S
1。机构收集了足够的筹码，
: c2 C7 T/ C, h; m2。众多机构统一行动。
* i9 v2 v8 V; E5 u4 q3 _3 n对于大盘股，特别是可以做空的北美股市，机 ...9 I0 v. b2 q. P- ^/ ^
WST 发表于 2010-1-27 21:44

首先机构的筹码并不重要，当他看好时就买进，可是买进后发现错了，就把买进的当做打压的武器，另外做空获利。都是这样操作的。
大部分机构行动具有很高的趋同性，这个并不需要统一指挥。相当于行业内的行规或叫潜规则。
也就是大家在遇到什么情况时怎么操作，怎么散布消息，都差不多，反向操作就会退出或很快死掉。
大家想一想雷曼自己弄的次级债他难道不知道是个烂东西吗？但是谁炒这个烂东西谁获利快。结果机构操作趋同才导致大规模的灾难

zsm2002 · 发表于 2010-2-1 10:51

很好的讨论

如花 · 发表于 2010-2-1 12:51

我认为投资股市是对市场信息的理解过程，谁理解的快，准确，谁将获利。例如：阿凡达销售超过20亿美元。你可以把这条信息理解为阿凡达将对新闻集团的未来的一季的利润带来贡献。也可以理解为，电影公司的利润存在很大的不确定性，这部电影卖座不等于下一部也卖座，如果长期投资在电影公司，必将会遭到意想不到的波动。

上述认识也适用于技术分析。

未名 · 发表于 2010-2-1 13:54

Rapala · 发表于 2010-2-1 14:51

前两个月退出了中国股市，避免了这次下跌，吸取以前教训，不抄底。

股市只有确认牛市的时候去炒的，其他振荡市和熊市退出资金炒其它市场。

股海小鱼儿 · 发表于 2010-2-1 23:55

其实，做股票最关键是要顺势而为，熊市“炒股”，牛市“捂股”。

wwwlhit · 发表于 2010-2-2 02:04

其实，做股票最关键是要顺势而为，熊市“炒股”，牛市“捂股”。
2 K( O- b6 P0 W0 y. t1 i9 ^股海小鱼儿发表于 2010-2-1 23:55

熊市做空，牛市做多

Rapala · 发表于 2010-2-5 15:40

熊市无股，牛市无钱

我还没有看到能两边做股票赚钱的牛人。

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