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楼主: vilna

对lotiform一案的疑问和讨论

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2009-5-11 17:57 | 显示全部楼层

; ?8 B2 n1 ~5 \+ {; N" j高潮 发表于 2009-5-11 18:49

) _& G) c/ z3 m9 k你这算是同意了,还是反对啊?
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2009-5-11 18:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 FrankSoccer 于 2009-5-11 19:34 编辑 . S6 y; b+ k, H  H
所以你也效法美国,彻底砸死骂你地盘的人了~
8 U/ w1 }+ F) p" i9 a$ Z高潮 发表于 2009-5-11 18:18

5 d) e# R5 Q& L  f2 q" u7 m1 N2 \4 G, s$ o
(回你的最后一贴)- V# A* o$ s8 m' J1 x  V8 ]

( ]) _; k6 T9 S0 Z& u# [) A有么?
( k& ^5 I' o! t$ s那个骂我骂枫亭骂竹子骂滕骂新梦的,现在用马甲活得好好的。
6 k  N0 N9 U, A/ ~/ [% e& \我说放过他三次了他还不信,今天又在骂我骂枫亭
, h& h/ _/ y* [( S. @) _
4 |: M" k2 ]5 S; E+ ^5 v回顾一下怎么放了三次的:
% F5 i) K. ~/ |; p6 ~% c% L% U0 A
第一次骂人,我只请云月修改骂人的内容,而没有投诉
1 m$ b- S! \1 n# B然后是多次骂老滕骂ZZZN骂新梦被彻底封死。( L/ |2 Y% d3 m$ C3 B: B% g

' {6 c9 }& O" F" X4 V后来又出来了,并且是在猪刀提出特赦之前放出来的,讨论了一阵后,我又放过一次   (据说是承诺不再找我们麻烦才出来的)6 t( }: |8 t9 n5 L0 H
再发生骂人,并且恶毒地侮辱攻击女性,被彻底封死7 `/ T5 N" t7 O% H+ N

% Y" H# s3 V$ T! p) U* u然后又用另外一个马甲出来发贴,有足够的证据证明他就是那个被封死的,我又放过一次
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-11 18:52 | 显示全部楼层
俺就锁帖了,彻底他那个阿婆。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 13:45 编辑   v  g) U/ a; E4 P
) }2 f. u$ [4 ~: H
3)  严厉的版规需要道德和宽容来调和/ R7 ~- O6 J0 D: k  D0 t
* \6 c  y4 e1 P
给自己放假之前,把陈诺的最后一点写完。0 `% a" [8 z# H2 n9 h- y* E: k

7 s" v' ]' `3 [( N“放开针对社会批评的尺度,拉紧针对个人攻击的尺度。”这个大原则定了,并没有让事情简单化,因为现象和个人之间的尺度,不少时候是很难区分的,需要执法人员的主观判断。' Y5 f: w$ o& p/ f; ?

, Z, }: w+ h/ x$ K0 J1 A& I举个不太恰当的例子,如果说,“博士是永久性大脑损伤”,这是对现象的一个讨论,(当然了,这是一个错误的说法。但从言论自由的角度,不能因为说法错误荒谬,就被禁止。)但是说,UA大学区的博士是永久性大脑损伤,如果当事人当真,就可能进入到了对人攻击的区域。* J- d3 X9 ~! v1 e: b8 g/ Y
( l7 ~% N3 Y( ^: _/ G2 \. C
“疯人院”话题引起讨论,就是因为大家,在“疯人院”是对板块还是对人的界限上有分歧。韦尔纳看到的词点是“院”,而我看到的词点是“疯人”。但这个度上的分歧,并不是我最担忧的,因为对公开固定的执法,在任职期内,如果没有主观和道德的问题,无论严松,他的度对各方都是相对一致的,也就是公平的。我更担心的,是对于一个相对开放的社区网站,过严的版规是否会走向过度自由的反面极端,成为文字狱。
* J' I# ]% N6 K% s0 C  T
/ s- A7 {% t9 V" J# V* |对于这个问题,我注意到,新梦在建立版规后的实践中,逐步引入了两个原则去调和过严的版规。
! a% `: J3 n& h+ s  |" M) m5 mA.        是不主动介入原则# }3 x) B/ f; C/ Y- _. Z; b
' X7 n8 D' [- a: a2 w
执法斑竹一般不会主动去“抓小偷”,都是有了投诉,才处理。这个和底下网友的参照性骚扰建议是类似的,
! n3 e6 ^: ?7 w7 f8 ]
# R! U3 ?$ }- I7 V' d$ [7 H2 M4 c
建议参照性骚扰的处理方法。
, s  ]! j, A, j# |' P. A7 x9 e7 J8 G8 P5 `8 t6 H7 y8 ^
这就象你在公司里说一个妞性感, 并拍了她屁股一下。 如果这妞大方, 不在乎, 那就不构成性骚扰。0 H3 C2 b' ~7 }1 Q& z( G
如果那妞对你有意思, 感到高兴, 那就更不构成性骚扰。
: B0 E4 V1 R/ M( {( {- e但如果那妞对你没意思,…. 把你举报了, 那就构成性骚扰。按照性骚扰处理。4 k: ^: a) }: Z
Becks 发表于 2009-5-10 08:01
! k1 L; M1 R" h2 m

% g: t# c' Y" f* H这个原则的好处,是版规严并不等于不能说话,而是要看人说话,就像开玩笑要看对象一样,因为不同的人群,对特定事情的容忍和敏感程度是不一样的。4 k! l8 U* `0 G9 G' y8 f

# A  h4 z9 G# w- ?% i4 e' z举个例子, 下面这个帖子后期,贾星星和三思斗嘴,如果按版规,很多点都是“人参公鸡”,但是因为当事人不介意,“人参公鸡”并没有变成“人身攻击”。大家也可以自由享受两个人的才思和机变。
, V( ]$ f' B2 C
/ b" f  w, }. W8 [
http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D7&page=2. m8 D3 C) ~. z
+ O$ ~" A) \- _( H" q/ a6 Z. J: j: C: E
B.        是调解程序
1 \0 T& b1 a: `  d3 E过火的时候,谁都有,这个程序可以给双方一个冷静下来,不使用版规这个最后手段的机会。! n: h# @* a. x- f4 ?4 _
- V' b1 y4 o4 h& n& A4 e
但是,不主动介入原则和调解程序这两个措施,都不能完全消除过严版规的弊端,毕竟,版规可以限制不自由,可以封人,但不能完全解决问题,尤其是这个开放的,一定程度上虚幻的,可以拥有多重id的网络社区的问题。而在我看来,和谐是在公平和积极的环境下,由道德和宽容带来的。这也是为什么,每次到了有争斗,在大家宽容度都普遍降低的时候,版规系统,不但不能消除纷争,还往往会沦为斗争的工具。
% {5 z7 i5 c5 q7 R. N$ ]- T* ]7 c! G) F3 k9 o  V
8 Z8 H2 [5 }- y/ J# K, j
我同意,维尔纳提到的,执法版主系统是可以不断完善。但是由于这套系统对网友道德和宽容依赖较高的脆弱性,这种不断完善,光靠执法斑竹是不行的,而更大程度上是取决于网友群体的。这也是为什么,我会断言,如果大家都主观上选择了把聪明才智,花在如何使用边缘攻击语言的情况,那么这套系统就会崩溃。
8 l+ q. b$ i5 v( t% R' d. G) E' h8 A& F! Q3 {8 l# \
至于如何解决完善,目前不知道,但我知道的是,网友的宽容度的发展和版规的完善,是一个相互作用,共同深入的过程。竞选的时候我就说了,三个执法斑竹,不过是执法版主系统发展的代价,写这么多,是因为我知道,现在能够静下心来看这些东西的人,以后有一天,会很可能,愿意从执法的角度,对网站和华人社区作出些事情,希望一些观点,能对后来人有帮助。3 ^0 N0 i. R8 f3 i, R5 {

% V) U1 Y+ T+ r- O, z荒谬之处,大家一笑而过。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:50 | 显示全部楼层
这个帖子很怪,跟贴跟上去以后一会都不见了
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 白水 于 2009-5-14 12:53 编辑 # {7 [4 l2 m- u6 D! Y
4 \% Z7 @. [: T( a" s
这帖很怪,所有的跟贴跟上去以后都不见了, D+ k) a+ [! L7 I$ V/ t

& b& {6 |7 [; S修复了一下,好像可以了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:52 | 显示全部楼层
93# 孤岛客 + y9 `0 w& w7 |4 O
+ V1 a1 r% S* U  N

8 P. F6 G3 r" z) l2 j0 p- E不好意思,风头过了,我又打开了。
鲜花(429) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:57 | 显示全部楼层
终于看到我三天前的回帖了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-14 11:58 | 显示全部楼层
我使用了管理中的修复功能, 这帖子有点像百慕大三角洲啊
鲜花(1015) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2009-5-14 12:23 | 显示全部楼层
呵呵!感谢白水版主的鼓励和参与!% w, h. W* H3 M2 j0 {
$ D$ d# {$ B+ [( J1 G& p9 S4 ~
我还是第一次看到这么奇怪的事情呢,心想:我怎么在站务发了个如此奇特的帖子?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2009-5-15 19:56 | 显示全部楼层
我到是常看到有人常称茶馆是妓院,夜总会什么的,搞的有段时间我都不太好意思喝茶去了,有次我还看到有人说那是人进去的地儿吗?我还真奇了怪了,为啥黑掌柜的从不吭一声,这边一个绰号而已弄的整个论坛都要翻天,颇有那啥的风范
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