 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》$ ]: Z% |7 |2 e
3 q; M: Q/ Q" C$ h0 _ ' g0 g" D$ \! v4 j7 _. d1 L
肿瘤专家答唐山电视台记者问
. G I+ q' d, ~" H1 B (1997年12月4日)! s l9 B& [9 }" P! T6 x- h K2 `% U0 w
/ o) u3 S, v5 p
) }: z [, X) ~: w; n: M1 e' b% } 1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
1 V/ Q2 [4 T( m. d9 d癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员
# j% ?" O/ `" S3 M! o" j8 e及北京康复中心的钱书森研究员。; E2 O2 K* @; @
4 h! V% b; M- V( ` 记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
* j7 Q) }% I8 w" \研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?6 U6 s! F0 T: `1 C" r# N
章:中国医学科学院基础医学研究所是一/ y; r" T8 {, i' D
个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域
- [% N" e. x& M) _7 Z1 T/ Z都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广/ T* `* g- l# P8 J, i
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
u- M4 \% J2 q9 \9 [, q影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
2 b! ~1 q& _( E. D括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
% }8 [3 B4 a' S3 v! ]/ { S因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。 H9 f( s- z8 E, s! `3 t
我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个
+ j- d6 R" o) s/ E' {* C复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水
m# G. L8 }9 s; c: w# e平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤
4 G8 ^0 N* y. Y; m. n$ R; }有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智
& S% v- H. ~% N- Y能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀! [# b D1 }3 R0 q$ J; o
伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子
\9 F8 g6 {( Q# N6 C水平的研究。
6 m9 ~; _7 {! I4 f( R 记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面
& j2 Y4 L& _; {8 y' b5 z3 c) `智能气功能起到哪些作用呢?0 ~+ h" e4 L8 G( N7 B3 B
章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一
1 Y+ V7 W- d. e2 [/ T种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
8 b' C# M. Q) J2 ~; ^: |个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
8 j- k% e" I/ o6 Y气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比, r2 M2 U6 p; ]" \) w; m/ p* C
观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得5 _5 a+ ?, Z+ J' p2 w8 ?
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋8 l" ^3 R0 e0 O& }: k1 J0 \
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而: F2 E& L# }6 L8 m: Q* b
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死. ~7 F! i2 l% P* X5 l2 s- e' Z1 H
亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的
4 e1 y6 \9 Q. p5 ]6 G8 g程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。
_7 M! q' R( {3 k. B3 `智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序6 {" @% r1 P3 W4 ^: T
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的3 @# ^! O4 X7 e. N5 i5 e1 k
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今2 I5 a; `9 e0 N6 R- ]8 |' w1 V' J3 r
后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在
% y1 v& ?! s6 f7 f% V分子水平的研究。
0 B) U* R/ \. X' ^ 记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
/ C/ u; B* E. ~# [) Y/ y 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿- v' d' I+ B* U/ A# q+ u
瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。
$ R$ V( A. L/ |% ~. v- }因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控
: X" }7 P C. P8 J) a; H" N制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠
9 j) ] Q, s+ D" Z: ?或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
i4 f5 E4 E* @0 [2 s2 ]然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做3 J. t+ u; }! X ?& O+ G, E8 Q
气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
* w! M) O) _9 ~, _检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出9 W3 S1 u, b8 I/ G3 @& ]6 l% B, e2 k4 J
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的
1 |( }* Z0 {* h- P# G' b/ s7 I% B: ?重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可3 a3 o6 v- G" c d+ v3 H
看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
& i+ I) D- J7 V0 X治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小+ @) N! i9 _4 G: f4 Y* S
了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,
& |; `/ ?- U" E而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生" T/ V! g: @- Q' C9 F
长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气5 k% i2 e* Z9 R7 x1 }
对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠2 k6 _7 r+ V& C$ P# ]& i
移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,! r. g& T. m' @) S' F0 ^9 ]
另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,2 X* X8 A2 t; x& [
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
2 }% O. B6 b- P8 U: |少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组# f x4 ~) Q8 J0 F" C# k% ?5 k6 |+ D
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
$ w: J, q) g" ~+ f3 ~- o% \延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
: C6 H, S* t1 h' d" t0 L是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞+ {( G, l* G; H2 O, n3 c
的确有杀伤力。
) f5 F6 g# d- v1 ^ {& m 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接
2 K) T, Z- |( x! g触智能功的?
, g! T1 U# ~6 ~2 k 李:我接触智能功比较早,1990年就开始
# Y! b' \2 T1 t) q8 J5 y了。所以我在1991年就带着这个课题参加了
: L; L- u$ o- m" q9 E“首届智能气功科学学术交流会”。
9 A4 i2 Q6 C2 Q/ Y i5 b 记:您具体做的是哪方面的实验?' I) Y: i2 l" Q1 A7 | ^) ~) p+ y' h
李:一个是做离体的实验,即在体外培养细
; U8 n5 R. O( J0 F! w胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进% D" e; k: `7 K1 d
行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。/ a* {2 n- l% }) j0 Q
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效$ b; c- E1 \ V" P) L9 @
的。$ I9 C6 A3 V' `5 c: x
记:得到了哪些结果呢?
. ]( t' Q; Y1 p: H0 B) B 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
h. p I1 ?4 i. }. s存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,* I. p& P# L: Y' X9 p! ~, Y
包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得/ |0 \# D1 E& k/ |4 q( z$ @- Q' `
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验
/ W7 A& P3 w* q/ V4 I* }室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,4 U0 ^( D( ]8 w5 O6 l f3 U
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通0 h$ P1 Q3 X* j# A
过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治) j' S% U: F4 ~- Y
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同2 j1 n+ A2 z: A2 V' \
时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向# C5 F8 S+ U0 o8 |
导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正5 r. R' q# c$ T9 ]4 \3 @
常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
) U' r. D3 Z" ^ {死的,现在还没有研究。# x6 l* {% i% s& u H
记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
i3 d( x- b* u 李:是,我们这才刚刚开始。* G" I; e4 t6 y& ?/ f }
记:您练不练气功?
5 J& {1 h+ c+ u5 s. ^2 v$ i ~ 李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
g& M2 i4 Z/ E& l1 p( v气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不
2 r8 ^( P3 o% X- a1 _; ^是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|