 鲜花( 2)  鸡蛋( 0)
|
访谈录 -------------------《智能气功科学(辅导材料)》6 B0 v. N# Z0 `. j9 r
2 |; q' S+ U+ O# Z1 A: u
8 J' H* @8 S0 D+ Y! s 肿瘤专家答唐山电视台记者问
* l3 d4 |! F0 C (1997年12月4日)
6 C- M1 G3 P2 H6 h' t( E: h/ I, F. D: s- \, m! u1 e
( C) f# Z+ `" U" g5 C. ~
1997年12月4日中午,唐山电视台记者采访了参加“智能气功首届抗
4 y3 W5 n, I6 N% f1 E癌明星会”的中国医学科学院基础医学研究所的章静波教授、李梅副研究员7 G4 _5 i% _: r
及北京康复中心的钱书森研究员。
2 f- ?. l+ x9 V * [0 x/ p2 H6 B3 O$ @6 j+ ~
记:章教授,请问中国医学科学院基础医学
% I: B! Z m: [( m研究所和智能气功在哪些方面进行了合作?
& Z/ u& H6 l( I5 h+ V. C8 R 章:中国医学科学院基础医学研究所是一
! J' W; o( y$ @个相当大的研究所,基本上基础医学各个领域5 c- U5 K$ h9 J' N7 s5 H
都涉及到了。和智能气功的合作范围也是很广 X! q3 }9 j2 T/ X% ]& F3 N
的,包括智能气功对神经系统的影响、对炎症的
, X/ }0 @& M$ y6 F影响、对老年性痴呆的影响等。我们4个人(包
( ]- w% z1 V7 D/ J7 T7 I& N括同来的张世馥助理研究员)是搞肿瘤研究的,
1 ]5 j, A7 B; p5 _因此和智能气功在肿瘤研究方面进行了合作。
* z; S3 r; f" z' S! W5 Q T我们做肿瘤实验范围是很宽的,因为肿瘤是个! g1 u3 D x; @0 B
复杂的课题。我们搞基础研究主要从动物水9 Q' U0 E- ^2 m" n$ P' \, G
平、细胞水平、分子水平来观察智能气功对肿瘤4 r7 T: u; c1 }! \
有没有治疗作用。我们研究室就专门研究了智, k& w% ^" `0 C
能气功是否能够杀伤肿瘤,它是怎么杀伤的,杀
7 Y& b- G8 i; q7 k. v伤以后癌怎么改变等问题。我们即将进行分子0 q; L; _6 b% ^& [2 m
水平的研究。8 W. V% L& o/ t# J
记:从现阶段的实验观察来看,在肿瘤方面+ c& Y) q4 d% f0 ~% _
智能气功能起到哪些作用呢?
# ~/ u/ L2 I( W% Z$ \ 章:这得从具体的实验谈起。:主要是把一; T# x5 x( ?" k" ^' x
种叫“黑拉细胞”的癌细胞取出来,分别放在两
2 a; Z9 \4 B' u% M$ ?* f& c个瓶子里培养。对其中一个瓶子内的癌细胞发
$ _- g# i# Q6 a: o; t# b- i6 ?4 c气,意念杀死,另外一个不发气,然后进行对比,
" x- D+ g) @1 ]; X6 X观察其结果。经过观察,得到了肯定的答案,得* g; b. E8 P% U& l3 y+ n' E
到了现代医学的一种新的理论,就是“细胞凋8 l( P- G% ], ^9 o' p- I
亡”----细胞就像秋天树叶落下来一样自然而0 e1 |8 W9 a' \5 m: Y% S& I% n
然地有规律性地死掉,也可叫“程序性细胞死
) k8 c1 L, l+ o7 r亡”。细胞里面的遗传物质就像计算机里编的$ ~" I8 [% ^% w- U: }- j! K
程序.到时候某种程序一打开,细胞就死亡了。: q: m2 ]! u( d6 X$ z( B
智能气功是不是能够打开某种程序,或管程序* a2 X+ z' p2 W& L- p
的基因是否能促使细胞死亡,这是做此实验的8 Y/ q- M7 l' C$ q
目的。结果是肯定的。这是一种客观存在。今
; X# U3 U* n6 K后我们将研究它死后影响了哪些基因,这是在; ^& \0 W6 @8 Y
分子水平的研究。( ^) u6 C; C1 Q9 F3 X9 q
记;钱教授,您能不能谈谈这方面的研究?
. q, j; Z* r. b w z. e2 ~ 钱:可以。为了更好地研究智能气功对肿
4 l7 q% g" u# Q! d: q: n瘤到底有没有作用,我们一般用动物来做实验。; w7 d( P6 ^: _$ C4 u
因为动物可以不存在心理上的影响,条件好控5 F4 A, \. a. E6 i0 d! G9 t" t
制,结果也有一定说服力。我们给同样的大鼠2 c+ Z2 G) U% L% ^8 @0 A
或小鼠的相同部位移植同样的动物肿瘤细胞,
' Z0 w" O; R0 x' h' v4 U& t' d然后随机分成两组,一组做气功治疗,一组不做
5 f6 q" j8 Q3 f* X. ?气功治疗。到一定时候把动物同时处死,然后
- G, W6 a( X' O# y. o O: g' M检查,可以用卡尺精确侧定它的肿瘤大小,算出: O) x; U* D/ r+ V- R: Z# ~
肿瘤的体积,把肿瘤摘下来后,精确地称出它的. E( e- ] u& @! _% _/ q
重量。这样,治疗过的和没治疗过的一比就可
4 E4 T A2 g j n! P看出智能气功外气的作用。从多次实验来看,
# Z- V# `9 G% D J. Y8 k治疗过的肿瘤总的体积就是比没治疗的缩小
2 R: R \: A2 s0 \* D$ s了。经统计学处理,可以看出它有显著的差别,% ~( M) D% `/ f' `
而且不是偶然机会造成的差别。这是从肿瘤生
* f* Q& J+ c, ?8 y Z. g长环节来看外气效应。另外我们还研究了外气
9 K8 r$ V+ t. o8 L对癌细胞转移扩散的影响;给同样的两组小鼠0 F R; v S0 a3 h( h/ P" ]
移植肿瘤以后,对其中一组发气,用气功治疗,
* W& n* @* G3 h+ L+ {另一组不发气让它自然发展。最后检查结果,# q& {) ?4 J. n/ Q; G! I( o: ]
经气功治疗的小鼠的淋巴结转移迹象明显减
4 [* @) C$ \0 J少;虽然也有转移,但数量少。而且发气治疗组! U z, B4 m8 t! @/ L9 D
的小鼠生存时间比没发气治疗的生存时间明显
1 y- z' g$ n7 o9 C延长了,经统计学处理检验有显著差异。这不
0 ^$ O, z: q* S4 o' y+ ]是偶然的,是客观存在的。智能气功对癌细胞2 r. K: a ^) t) o; `
的确有杀伤力。
8 K, W; B7 y) r$ i! @9 W0 P 记:(采访李梅副研究员)您是什么时候接" E6 P- u5 s4 q2 H! C! Q
触智能功的?
! L- n9 \& G" ~% O3 E; f# ]; | 李:我接触智能功比较早,1990年就开始
. Q& T- h- e5 G, w* B& o了。所以我在1991年就带着这个课题参加了: ~- Z5 C0 x! Y% ]: C! y# S
“首届智能气功科学学术交流会”。
/ @0 h8 i) `5 o6 b/ t 记:您具体做的是哪方面的实验?3 c2 _- a2 ~. R& H1 s
李:一个是做离体的实验,即在体外培养细* L6 d$ y7 {0 i2 {# k
胞来做;一个是在动物身上,具体说是小鼠。进
! W( A ^1 h2 B) A3 I% Q行这项研究已有7年了,得出了些实验结果。9 c# j# y+ t& \
我发表在 <<东方气功>> 上的7篇文章都是有效8 D ^" P& u% K- f. c2 M3 _2 Y% k/ u
的。/ D6 r* y6 h Q1 v& [, z$ j) F$ M( Y$ V
记:得到了哪些结果呢?
& l; E, u3 [6 L2 F- [" u 李:我们实验的结果是;智能气功的外气是
$ z0 m* i# t' \% E存在的;智能气功外气对肿瘤是有抑制作用的,
$ L" A' S" @4 v+ x; D包括体内的、体外的肿瘤。这是我们这几年得5 A- ~* U. k* [* S. n! o
出的一个结论。这不叫成果也不叫成就,实验' F. n2 h+ f1 P( Y" i; ]
室的成果要经过长期、反复地观察才能得出来,, q4 v& `7 }. a* M
这才刚刚开始,是生命科学新的领域。尤其通
& a4 u) e9 x: ]5 ~$ ]过参加这次抗癌明星会,我认为智能气功在治' ~" R& p; j8 T+ y4 E) X" t6 M
愈肿瘤方面是大有前途的。西药杀死肿瘤的同
- H% H3 h; [$ m+ B" h9 F时把正常细胞也破坏了,智能气功却像个定向% U K" r0 a& H/ _
导弹似的.说杀癌细胞就杀死癌细胞,不伤到正
2 W1 X7 r) I% ?! E' t常细胞。不过至于调动哪些因素来把癌细胞杀
& E0 \5 m8 P) I* H! S+ l- Z死的,现在还没有研究。
0 }3 p, M! {. h) C 记:就是说还有待于进一步研究,是吗?
3 ~- A+ ?3 J$ k7 }. d0 V T* _ 李:是,我们这才刚刚开始。7 g+ |1 R+ k) m6 Z* B$ t$ Q+ F
记:您练不练气功?! z$ b' W$ R8 M* d5 [
李:我还没好好练, 只学了智能气功的“捧
( u0 H, L# y0 f7 V% I2 T气贯顶法”。但我知道气功的确是一门科学,不* v# u1 N& B( d
是迷信,值得研究,值得探讨。 |
|