伟大的人性和虚伪的基督教“神性”（ZT）

兔宝宝

ha ha ,有意思。

高潮

原帖由 兔宝宝 于 2008-10-21 00:47 发表
ha ha ,有意思。

6 b" c! H, j" g, k. I1 n谢谢捧场~

不信徒

那个说我胡言乱语所谓的基督徒,为什么不回答我的问题从146楼到150楼? 到底是谁在胡言乱语?

& e/ x' U- S1 _/ I& ?7 q[ 本帖最后由 不信徒 于 2008-10-23 23:46 编辑 ]

bbee

大家好！
0 U& y) f. [3 Y( R" v& _“好，你可以坐下了”是看漫画海贼王里的（SBS）
6 `" I. M4 \4 Z呵呵

本来我不想再讨论的。因为我自己才疏学浅，觉得讨论来讨论去，只是在肤浅中打滚，这让我不满足，也不快乐。更重要的是其他的事，当大家都某种提升更多后，再讨论，会更精彩的。
# I5 h; P" q# {0 ?7 y: J* g$ S

+ x% ]- I8 m6 i, P' Y说说我自己吧，好像很多基督徒都有软弱的时候，我也是。有时真的不知道神是怎么回事，为什么会这样或那样。但是，比如，1，等等；2，我怕下地狱；3，没有神，我不知道我活着干嘛（我只说了一些）。
6 `! x6 c7 |' J$ X: W, P/ Y! M

! ]$ |6 b8 r- q再说说其他事：很多最有名的人士是信神的，他们又不是傻瓜。
% k- h& U, s9 L8 a' @: _( I: X0 ^再说尼采，据说，他反对基督教，但却很推崇基督耶稣。
昨天才看了一个多啦A梦2008（大雄与绿巨人），最后说道，他们相信宇宙中有一种：真爱，他们相信有。当时，我都有点觉得他们（电影制作人员或漫画家）比我更知道神呢。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:29 发表

' W8 ?- t; X. T* K4 f3 w3 n0 y
9 n" m' `0 E. e7 \这句话实在是高!!! 没有道理的"那里"是在哪里?

, X  u, h1 p2 Y4 w' ?% S8 b' L
' O! Q* x  W& p" s4 j- A打错字了，是“哪里”
/ W+ t" \2 }$ F' h, D嘻嘻……

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-20 23:23 发表
7 Y) X. x0 n  P/ y4 t$ z

, z% a" @( {# C+ j7 L& u; J( R3 a"圣经是人弄出来"这是个"低级的话"吗? 基督教里研究圣经的,把圣经作者,什么时候写的都找出来了. 难道他们不是人吗? 顺便问一下,你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 如果不是, 那它是不是属于神学一类的 ...

. n- v+ c* U' S6 q9 j- n
7 {2 _5 l0 P  e6 |7 K  S# z( a( \4 ^比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
$ e# Z% Z# }8 n8 U1 Y! e
宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表
& @% F6 W9 Y9 e; E5 b2 V3 p
: _1 T5 v: K1 R" M如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

4 h" x) l: C. J# q2 t+ I  k
, D/ }/ I+ p" N% {
透露：权重。
- ^' m/ K" P5 t
再说：自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢？
* j4 `% W5 T+ L; a& }4 S你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？逻辑知道是什么吗？经验、知识、理论了解多少吗？如果不是，这只是在一味的重复子句，给你答案，也听不懂。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:52 发表

这让偶想起了一个笑话：
- v$ ^% k: I% r; d5 `  ^# `
& Y" q1 W1 e, w1 o一个哲学家和一个神学家争论，究竟是哲学还是神学地位更高。
8 ~; n! p$ z- A/ N! c神学家嘲弄地说：“哲学嘛，就好象是一个人在黑暗的屋子里蒙着眼找一只并不存在的黑猫。”
- Z, g7 b0 L& o4 L9 X- E9 `. M( V9 K( K# @哲学家回答说：“对！而神学呢 ...

- w  |" z) e  f$ C
' X+ J, _$ a; B/ `# Q$ C4 u
0 ], V+ q& i  p肤浅之极的笑话

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表

你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

, ^- {1 b( H; {6 s; U# W4 q" Q  }# J9 ^
请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 20:45 发表
6 m9 q! C% m5 @# g! p# X  P
你会不会亲手去用石头砸死崇拜其它偶像的人？貌似你现在还没有动手（否则你可能已经被警察抓去），是什么原因导致你还没有动手呢？
5 N% H6 H' ^9 T  v% l: r如果是其它基督徒用石头砸死崇拜其它偶像的人呢？你是吹呼叫好，还是去阻止其它 ...

不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
) |, h9 i9 g7 X: t还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
% x. }3 W8 k  ^/ G还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。
- G9 c! |  |+ m, I
$ U( r3 f( _0 \......

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-20 21:01 发表

# S$ `4 n; H3 G' ?& [0 D如果某人想深究谁是他爷爷，他有很多方法可以去证明，比如查族谱、看长想、DNA鉴定、当面查问、亲戚朋友的证人证词等。
9 Y. P0 c- Z! e: R3 e你所说的“只有一个神”的理论，除了圣经上的字句，还有什么其它方法可以证明？

. f9 j& d) G) j5 [, t2 @! S& b

你列举的那些对于“你”来说，全都算不上证明

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-19 21:22 发表
8 `0 P; n6 X- z; X2 x% o" t; R
. @, [2 C* ]1 c3 X) {有多少个宇宙目前只是猜测，也有的理论认为有无尽多个宇宙~
6 X/ F0 V, N# t而基督教认为“只有一个神”是非常肯定的！请问凭什么这么肯定只有一个神？

% S- N# I+ o  p' ]. o% W, Z9 v
8 D. s! f6 d3 v& p1 w
不知你注意了没有，科学反而在猜测，但基督徒却可以肯定。
请别再对这句话在反驳，我只是在传达什么，没去管表述问题。
你若有些了解科学，比如物理，就会知道（比如霍金的名著上也说过），物理理论都是以假设为某种基础的。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表
自然科学是仔细学才懂一些的。生物学，人家努力、勤奋学才考的比较好，所以如果你只是听说说而已，说些自然科学的子句是毫无价值的。也就是说，你去比如考试，可能一大堆不懂，但却这么把它当回事（实际上是你自己以为，而非人家这么说），你是不是在随便相信呢

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没有一点事实根据~
你完全颠倒了是非黑白~

' w- k' S% |5 p) I* v2 I

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:55 发表

% ?* \4 ]* G! Y你一直在问怎么证明，可是你懂什么叫证明吗？

请你具体说说,圣经是如何证明了"只有一个神"的?偶真的完全没看懂这个证明过程是怎样的.
/ l9 ^1 D# m" l6 u" A% H& t

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:03 发表
+ u6 y4 C6 j9 ~) B& Y

+ m5 g. {- K0 A3 e" {3 u9 }0 |请不要这么走极端，还有灰色部分的（黑与白之间的）。

8 W& `9 l( [. S1 \5 @' \' v& b3 d请问这灰色部分的人死了，是上天堂还是下地狱？还是悬在半空，不上不下？
  g5 p2 T4 n, b5 _
) Q4 y) s: x, m
8 V' y# `+ m/ v/ s

原帖由 bbee 于 2008-10-26 00:24 发表

  c3 A5 h4 ^9 K2 N不会。哎，牵涉到许多问题，比如世上的权力、顺服等。
+ P3 E1 G% R" T: h% H+ r还有，政府制定法律，是只有相关部门才有权执法的。
还有，所有基督徒，在信神前与其他人没有两样在神眼里，都被圈在犯罪、不顺服当中。没有人可以凭自己品德好、力气大、智慧而得救。得救只有一个办法：信耶稣。

2 [- `0 Z3 y8 O7 w7 T  [新约有这样一件事：本来围观的以色列人要用石头打死一个行淫的女人，但是耶稣说，谁没有犯过罪，可以打死她。从而众人都散去了。

7 n8 f) |1 @. @- c* `- C请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
7 p- R2 L0 m' c  C" S+ h1 t, E& `比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?
4 b* ^8 ~3 {- J% H2 W' n你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-25 23:44 发表
* N0 w& C$ T0 M* _$ X
$ U0 f; Q- @; d' k5 h
比较低级。举个简单的例子：人把资料交付打印机，虽然是打印机“写”的，但却是人写的
/ c  u' M2 `3 W* I
8 _* _- J, X, {0 j8 Q2 z宇宙都那么奇妙了，何况神，或神的事呢。
% Z% I: K! h/ t我也不是太懂，给你一句圣经的话参考：圣经都是神默示的。

  x3 M' v* W7 _0 d: D3 T0 A非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的是谁打印的, 有时候别人的东西还会夹在你的里面而拿错了, 有时候打印机还会出故障, 打印出一些乱七八糟的东西.
你的那些人形打印机也是这样,  "打印"出很多东西(见<聖經之遺失部份> http://www.edmontonchina.ca/view ... &extra=page%3D1 ). 打印出很多资料如果不是人交付给"人形打印机"的, 人又如何能分辨出那些资料是谁打印的? 一是猜测, 二是强行的说这是神的(反正又无法验证). 而且这些"人形打印机"还有自由意志, 时不时的夹带一些私货(见 129楼的神棍们 - 人形打印机- 的私货).
6 ^" j, S/ d. m( u9 P7 N# Y提摩太后书3：16：“圣经都是神所默示的，...". "默示"代表什么意思呢? 我们常常会遇到这种情况: 我们向某人询问某件事是不是他(她)干的, 他(她)却没有说任何话, 而我们就以为他(她)默认干了那件事. 可实际上他(她)根本就没用干.
"圣经都是神所默示的"是写圣经的人说的, 神并没用在公开场合承认过. 当然如果"神掌管一切"这个命题成立, 他的话也是对的. 那么我写的都是神所默示的, 也是对的.

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
7 s0 q! c" x3 J3 Y$ \/ k
! {( S- G& G$ I' X: U难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

) F' e7 N& U$ A8 s
2 Z5 {* x$ w5 _, x+ S8 B* |3 b
7 K6 @) B" g0 ]( f1 T你对我的回答没有认真看、体会。误解了。

8 \( f- E0 X8 ]; m% \1 K, [( `( t我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

请问在你眼里,是神的说话重要,还是法律重要?如果两者互相矛盾,你支持那个?
; a  [9 {) D5 k' e( q+ R: E* J+ U埃德蒙顿,Edmonton比如圣经要求,凡在安息日作工的，必要把他治死。你是支持还是反对?你支持的理由是什么?反对的理由是什么?埃德蒙顿,Edmonton6 M% P# c9 _4 W5 O4 z/ T" O; L
1 W$ Q* L- }- g) B1 k5 z, ?$ F) n0 F你将要采取的行动是什么?(立刻去杀人?假装不知圣经有这句而装聋作哑?想杀又不敢杀自认软弱?还是其它答案?)
( Q# }" R7 o! p4 z  R3 I! B( P6 Rwww.edmontonchina.cn请正面回答以上问题,不要顾左右而言他,谢谢~

4 M( x8 ^( G5 |- K. k, q

我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表
: ~- F" O- t$ e
( p9 o9 ^5 V5 D
# D. Y& n3 w0 J0 g$ r7 k非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

& g. s1 L: H7 q2 F我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

/ |0 |8 L: O- v' c
' b2 ~7 H& p+ R* ~8 T
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

bbee

原帖由 不信徒 于 2008-10-26 13:17 发表


非常有意思的比喻. 大家在办公室里用打印机每天都会有这样的经历, 大家共有一台打印机, 只要有人要求打印, 打印机就会给你打印出来. 打印机每天都在不停的打印, 每个人只能找出自己打印的东西, 却无法分辨其余的 ...

网上等虽然有些资料，但是系统点的会更好。比如我推荐的书。大学图书馆应该有。网上好像有旧版本。订购也行。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表

难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是有目共睹的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

bbee

原帖由 高潮 于 2008-10-26 00:56 发表
2 \6 e" e+ l0 N6 K+ P
3 L8 t; ]7 [, w# M/ ]$ G# T. e) @难道你对今天人类所取得的科学成就视而不见？对比一下古代的人（甚至只是爷爷奶奶一辈的人），现代人的生活是不是进步了很多？这是的，怎能说是随便相信呢？
只凭圣经上的几个句子，才是偏听偏信，完全没 ...

: E" ~* U% B" ]% Q  T科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

高潮

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:36 发表
- ?, r) {& N7 ]6 M  t6 y你对我的回答没有认真看、体会。误解了。
- \) L9 D) m8 L/ q* J我回答你了，没有太说其他。请你再看看。

你只是在故弄玄虚而已，说来说去，也是只凭圣经上的几个字句，根本没有其它途径可以支持你的观点~
% l1 R3 I1 c6 Q0 b% h! z- X
6 w8 H- f- k/ n/ j* l9 E$ v
* f& E) s; F# Y1 r) R- A5 ]

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:39 发表
我真的懒得说了。因为你不知道律法是怎么回事，才会问两者矛盾选哪个的问题。找本书看看好吗。

既然懒得说,干脆连这句也别说呀!让别人更加觉得你莫测高深~
$ b2 O1 N2 G6 F0 }& M: y2 f
- E  N' j% K5 F. K2 G* p7 m/ Z$ z

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:42 发表
我觉得换个问题比较好：一个神是什么意思

" }4 s5 N7 A2 i) @- m* d" v偶的理解是不可以有除了耶和华之外的神，也一定不可以有两个或以上的耶和华~
! p0 C& x/ F: L- C! a) B3 s2 y你能说说不能有两个耶和华的必然性？是不是因为如果有两个耶和华，牠们就会打架，直到其中一个被打死为止，哈哈~

/ y  r9 R0 L) Q. ]

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:48 发表
圣经好像没说安息日做工要打死
请不要吧基督教当成宗教，而是。。。。

你可真会睁眼说瞎话，看来的所采取的态度就是：假装不知道圣经上说过这样的事而装聋作哑~
其实已经在偶163楼发言的意料之中了，亏你还真敢装傻装出来，小样~
5 P# `. z3 J* j& Y
出埃及记         20:10                 但第七日是向耶和华你神当守的安息日。这一日你和你的儿女，仆婢，牲畜，并你城里寄居的客旅，无论何工都不可作，        
出埃及记         31:13                 你要吩咐以色列人说，你们务要守我的安息日，因为这是你我之间世世代代的证据，使你们知道我耶和华是叫你们成为圣的。        
( B* b) t* ^  l  E- i$ O. K出埃及记         31:14                 所以你们要守安息日，以为圣日。凡干犯这日的，必要把他治死，凡在这日作工的，必从民中剪除。        
出埃及记         31:15                 六日要作工，但第七日是安息圣日，是向耶和华守为圣的。凡在安息日作工的，必要把他治死。        
- U$ f  \' t* x( S8 v6 o利未记         16:31                 这日你们要守为圣安息日，要刻苦己心，这为永远的定例。        
- |  f7 c; U2 m; X" ^, |利未记         19:3                 你们各人都当孝敬父母，也要守我的安息日。我是耶和华你们的神。        
利未记         19:30                 你们要守我的安息日，敬我的圣所。我是耶和华。        
利未记         23:3                 六日要作工，第七日是圣安息日，当有圣会，你们什么工都不可作。这是在你们一切的住处向耶和华守的安息日。        
3 M9 B0 p' {' ]. N: \
0 o4 c9 y) z7 f$ Y
6 X  Z! E, |3 o

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:51 发表
科学进步的问题，你就有些随便说了。反对之声还是很多的，绝对，不是“有目共睹”。
我没有视而不见。
我说你随便信，是说你又不懂自然科学，也是听TV、别人、书等，所以我说你随便信。

偶不懂自然科学你也知道？你是如何得知的呢，还是在信口开河？偶的职业你知道不？偶读了几年书你知道不？
如果采用听TV、别人、书等方法学习是＂随便信＂，那么用什么方式学习才不是＂随便信＂？
请你发言前先用大脑思考一下，不要信口雌黄，惹人笑话～

不信徒

原帖由 bbee 于 2008-10-26 21:40 发表
# V, j; l1 ^- N
6 Q4 f2 J* l. H
/ ^" o$ @9 y4 Y. }4 z) w; u
我已经说过了，您可以参考一下《新铁证待判》。我不是说它怎么对，而是我想有你们想要知道、也可以部分解答你们问题。

我又要重复我在前面问的问题:你所推崇的《新铁证待判》是圣经的新的一章吗? 还是属于神学一类的书? 如果属于后者，你可要谨慎.这可是你说得。

waylww

‘但是既然是国就有王，就有王权。主耶稣基督就是这国的王，他执掌着这国的王权。那换句话说，哪里以耶稣为王的地方，哪里让耶稣掌王权的地方，就是神的国了’
1 r2 O/ _6 D3 V" F$ S现在已经是21世纪了。君主制和帝制的年代早就过去了。不过，耶稣还是国王。那么耶和华呢，是不是太上皇。

waylww

东海有圣人出焉，其法同也，其理同也。西海有圣人出焉，其法同也，其理同也。千圣同心，万法共轨
5 |5 Y6 J; ]$ I* N扁舟 发表于 2008-5-29 17:12

$ \, X5 d0 Z) u8 d  z( J" u东海、西海出的都是圣人，而不是神。基督教很强调，除基督教外，其他宗教崇拜的都是人，而不是神。
上帝绝不会允许有其他神存在。否则，就要动刀兵了。

waylww

关于问为什么只有一个神的一丁点看法：
( D4 H6 `+ r1 r% t( d4 _! f( e打比方：
”为什么只有一个宇宙？”
: P* `) I% v8 \5 g( ?3 C) e5 m“就是一个啊，当然么。”
" X! H0 Q  e7 T1 o2 N# M3 |“如果设想还有一个呢？”
“......好像两个和起来还是一个吧。”
7 Q+ ^6 i) j* T5 L6 }! cbbee 发表于 2008-10-19 19:41

0 p% C, v; N2 Y& U& P3 s宇宙学认为，宇宙不止一个。人所在的宇宙只是众多宇宙之一。