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房市的利空与利好

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发表于 2008-5-9 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
自今年以来房价趋于稳定,但存量仍在不断攀升,今后走势颇值得研究。可惜大多数朋友对房价预测多基于自身的利益和愿望。评论本来就不客观。加之影响房价的因数很多,如:经济,油价,利率,人口迁移,政府政策,其他省份的经济,建筑商的决策,心理因素,等等。而且,这些因素在不断变化。因此, 预期涨跌的难度其实很大。最多也只能从概率上把握。说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。) w2 q) f1 G2 U+ m7 Z" `
0 ?/ E' c  o! t2 a" c% L
虽然如此,依然有很多现象值得分析和思考,以求能洞察先机。我曾经做过一些探讨。今天,再和大家讨论一下爱城房市的利空与利好因素。
4 z3 n7 x* t( k4 ?4 z  J8 I
9 Y: A4 l& ?3 L* m+ a谈到利空,大多数朋友可能认为有以下多条:! q1 s5 _  P1 J2 _
1。存量不断创新高;
* K8 S: c3 Z1 f+ b6 K# I0 H1 E2 j2。房价依然太高,购买力不足;
/ Z2 w* _% n9 f$ y* \& ?3。来爱城人已大幅度减少;
+ e! _9 _$ S! Z, E4 ?4。房价已形成下降趋势,买涨不买跌,更多的人会观望。. [: U% E' `1 i/ d9 |: N
5。美国次贷风波,房市衰退,迟早会影响加拿大。
4 Y8 j" l1 E8 J" z) P) X& y7 }6 k% v
看多朋友则认为有很多利好因素:
% s) e" J: v, ?* I1。油价不断创新高;
; O% z  t" ~3 q; E8 ?2。 工作多,经济好;( G# h/ t5 I  F% t2 M
3。利率降,贷款负担减少;1 j" z/ \" u+ S/ q6 F: S
4。美国经济可能已见底回升;  [1 t9 {( T" }: \3 K% V! ?" k. x2 K
5。 东部经济困难,已有民众迁移迹象。
2 v$ `9 Z8 `% ?- p$ u
! ^) e* |2 y+ A- Y" z任何商品的价格取决于供求关系。房价也是一样。以上所列利空利好因素主要着眼于求方。对影响供方因素往往容易忽略。结合供求两方, 我想谈谈我的看法:
% ]" l1 I5 j3 ]3 ^9 u# v8 o$ |4 O
( p& l* W+ X4 H. N3 [1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
) V6 v) H6 z6 i8 W& ]! t& y) r1 G& O8 X. Q
2。 市场上供不应求的假象是巨大的利空,因为它将导致供应过剩。07年上半年,爱城房市正是如此,当时:
- q8 s$ C0 p, A) Z! N% Z: u2 L        1)炒家屯房;
) S" s9 x9 n: K: G/ ~/ B         2)换房选择先买再卖,在房子建好后推迟出售旧房;* v. l' y4 R" Y1 Z: e# l9 r& F& ?
         3)建筑商大量建SPEC  home.
4 I! {! X& J+ s" t表面上,MLS list 极少,显示供不应求,实际上供应大幅度超过实际的终端需求。这种假象促使开发商和建筑商大兴土木,终究不能维持很久,几乎在眨眼间,供求逆转,储量大幅度攀升,连创新高。导致房价大幅调整。# D; j) W3 V3 O2 E

$ i' `; N, ?, Y4 y( G3。市场上供过于求的假象是实在的利好,因为它将导致供应不足。目前,爱城房市正是如此:
% Z. V+ Q# F9 p/ a8 C- P        1)大多数买家观望;举例来说,作为正常人员流动,每年有数千家庭迁出及迁入爱城,若净流出为零,本来应对房市没有影响,但凡迁出的都卖房,迁入的大多数暂不买房,等待市场稳定。可以说相当部分的存货是由迁移所产生。; i; W  G) |  P% ]
         2)以前换房的人手头两套房子,虽然只需卖一套,但不少人同时list 两套;
+ c1 C0 `0 O. h; {7 [3 b         3) 新换房的人多会选择先卖再买;
' S* `. K, s% E  Y5 b# D从表面上看,存货叠创新高,应是利空,实际上是利好,因为这种虚高有效的制止了供方,爱城新房开工量正在大幅减少。特别是独立屋,减少60%多。如果唱空的朋友能有效发动不买房运动,爱城新房开工量会降低更多。另一方面,买压却在不断累积,或迟或早,供求关系终将扭转。速度可能很快。+ l; [, c4 B, [4 P+ c' F/ C' `
+ `& T' f& ?; m6 r. N1 {! U' V6 R' B1 [
4。 爱城房市另一个实质利好源于通货膨胀和美国的信贷危机。打个比喻,通货膨胀犹如房子漏水,近来,油,原材料,粮食等商品价格大涨,本应加息堵水,可是信贷危机却似房子着火。美联储果断决策以救火为要,大幅度降息,犹如大开消防栓放水,通胀可能会加剧。通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。0 O) G9 z& W( y7 q6 \
, t9 ^, Q, k' u
5。 一项潜在的利空是美国信贷危机好转,美联储转而大幅度加息对付通货膨胀 (82年对付通货膨胀,利率曾到18%),那时,持房者贷款成本上升,持币者享受高利息。对房市极为不利。现在看来可能性不大,即使有,也为时尚远, 至少要在美国房市复苏以后。
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发表于 2008-5-9 09:34 | 显示全部楼层
沙发?
; x& G! c1 c; F7 l# O# ^9 z坐下看。
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发表于 2008-5-9 09:43 | 显示全部楼层
沙发居然没有抢到!一直很佩服WST, 能够把问题分析的一二三四五,很多是我想说而不知道怎么说的!很理性,利好利空都有。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2008-5-9 09:44 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
分析得极有见地。5 U+ b  j: U# N0 f& p# Y1 e
特别是第2、3点。
; n5 A; d8 W( `  [, v我前段时间跟我的BUILDER聊了一下。他说2007年6月以前他总共卖了60多套房子,以至于公司不得不限制销售。但2007年6月到12月他只卖了2套。从这一个建筑商的情况可以推论出一般的情况,这也是为什么我认为存量7月以后必降的原因。一般建房周期12个月。
# A6 a; Y/ L) V- {7 D5 b* f' U. ?7 S可以印证LZ的第3点。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2008-5-9 11:16 | 显示全部楼层
太有才了!3 B0 ^1 \; W9 `9 t' d6 N

: k- p2 Y, p0 U/ l6 e根据楼主的分析可以得出一个结论:说今年下半年肯定涨或肯定跌都是武断。要到明年年初再说说今年下半年肯定涨或肯定跌才是理性的。呵呵,开个玩笑。
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 11:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表
; l0 N5 Q4 u  p; _: ^通货膨胀对于存钱和持币观望的人来说是一重大克星,而对于持房和债务累累的人来说却是福音。越来越多的人会明白在高通胀下持房比持币的优越性。

  g6 u* _( \5 ^# e3 \+ c5 E, c) q& G
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发表于 2008-5-9 11:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

/ g4 |' j* \- ]) P& S, q' m' B
: n9 Q- M+ a, h( D! c# p3 M1 j# e* i, f
By the way, I got my IP forbidden. Is there anyone try to play me or what?
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发表于 2008-5-9 12:05 | 显示全部楼层
假象利空利好,分析的好。
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:08 | 显示全部楼层
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
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发表于 2008-5-9 12:10 | 显示全部楼层
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原帖由 水管工 于 2008-5-9 13:08 发表 1 J/ ~4 W8 h+ _$ d5 V( s& j
建筑量下降不一定是利好, 一方面反映来的人少了, 另一方面可能导致工作机会减少, 来的人会更少, 更糟一点的话, 建筑工人下岗, 卖房离开.
8 {% t* }2 A0 {% `* j# j
非也,非也。商业建筑和基建投资可没有减少,看看alberta明年投资了多少?200多亿!
鲜花(362) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 12:15 | 显示全部楼层
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 13:23 | 显示全部楼层

. \% q+ {" L6 L: H6 m* c- \1 j楼主才是高手中的高手.
理袁律师事务所
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发表于 2008-5-9 16:39 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
先存下来,再慢慢看。
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发表于 2008-5-9 18:55 | 显示全部楼层

回复 楼主 的帖子

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
感谢 LZ 分享观点。
; Z( f3 h5 i" Y2 E! A
2 o$ y" D/ F  e昨天不知道哪位跟我玩阴的,不声不响的封了我的IP。等我设法绕过了,也该上班了。白天在单位上班,所以不能及时回你的帖子,请谅解。; @" h) B  q  f/ R4 D

. h) a2 h+ B$ F$ }( O- WLZ 会做人阿,多空都分析到了,但是又不明确表达观点,高啊!  f$ Z) q9 k1 b# [9 [
) r! F( C" F. O" J& j1 X) N9 X
个人觉得,LZ 的帖子好就好在集中的反映了“量变到质变”的道理,动态的、辩证的分析了爱城房市的因果关系,值得我好好学习阿。
8 ~3 z0 ?! u! @# R9 p9 ]# c# Q: M' c+ n" L
LZ 的第二点和第三点都集中的体现了“量变到质变”的道理。从辩证法的角度讲,事物都是辩证的发展的,都是有周期的,周期的变化是由量变到质变促成的(相信这些大家比我学得好)。所以,“市场上供不应求的假象是巨大的利空,供过于求的假象是实在的利好”在较长的时期看肯定是对的。关键的是这个“量变到质变”的过程有多长。相信大家都是在找接近“拐点”的地方采取行动:在接近高点的时候卖出,接近低点的时候买入。我相信越接近低点的时候,“利好”的消息就越多。能够恰到好处的抄到低点的是“神”,大多数人都只能在到达低点前和超过低点后出手。看涨的朋友们似乎是在试图在到达低点前出手,觉得只有这样才能得到最大的利益。我觉得在到达高点前买出非常重要,但是显然是在超过低点后出手更安全,更有把握,而且获得的利益也不见得少。可惜的是LZ生动的分析了利好和利空的动态转变,但是没有给出关键的“拐点”预测,而这个才是争论的焦点。这也正是在下佩服LZ的地方,看空的和看多的都觉得LZ分析的好,所以LZ得到了双方面的鲜花。说句玩笑话,LZ要是去竞选,肯定获胜!
1 V5 k( q5 ^$ G! k, o# A2 P+ a& J
, I$ A  H/ _/ D. h/ O7 o, Z/ x. Q2 p4 h& t
8 x  K. }' x2 p' U
LZ 的第四点我有不同看法。LZ认为“通货膨胀对房市是实质利好”其实是假设了“通货膨胀能促使房价上涨”这个前提。加拿大央行确实是在降息,并且向市场注资,促使加币贬值,来激活出口。但是即使有通货膨胀,房价也可能在其他的因素的作用下下跌,美国就是个例子。所以说,“通货膨胀对房市是实质利好”是相对的,不是绝对的,因此不能说是实质利好。
0 `9 ]  E5 u: y' R/ C& w5 S* }. @! Z( x1 \; N
LZ 的第五点我也有不同看法。股神巴菲特觉得美国的次贷危机远比想象的要严重,他认为美联储的措施是对的。巴菲特估计美元在未来十年内都将会持续贬值,他比较看好欧元和英镑。不知道加拿大央行会如何行动。
, i' H- s' i8 g$ b# z
. r3 M1 N  X! i0 I/ K[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 20:06 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 20:04 | 显示全部楼层
如果通货膨胀导致大幅加薪,就一定对房市有大大的促进
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 21:26 | 显示全部楼层
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 WST 于 2008-5-9 10:29 发表 4 t/ b- ~1 K6 P0 H" ]) v% l
1。 利好因素如在预期之中,其“利好“将大为削弱。意外的利好才是房价攀升的最大动力。因为利好因素如在预期之中, 供方必然跟随。 06年亚省和07年萨省才是突发利好,经济繁荣,大量人员流入,造成房价大幅度攀升。这种大好时机实际上是可遇而不可求的。
: O, W, D3 O, V* p- O
) W  O, N9 {+ a% n" P' j2 B& I6 ^
LZ 的第一条写的非常好,但是随之而来的问题是:
7 Z& ^3 ^& {1 u- eLZ 在此后的所有的利好分析都是在预期之中的,是不是可以理解为--其“利好“将大为削弱,从而都不能算是“实质利好”?4 s* h: H! k& f" P8 R& m2 n
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' s# X2 Q# \$ K6 c+ H; Q1 x
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$ r* V* D: F& z, ?6 j  C[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:19 编辑 ]
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-9 22:20 | 显示全部楼层
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-9 22:37 | 显示全部楼层
原帖由 qwlimited 于 2008-5-9 23:20 发表 3 }! `! e0 C6 {) F
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值

& r, J6 C* w5 L3 `8 @( \, K) a6 C' F( G. h) n4 p
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希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国经济和美国经济同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》发展的不平衡引发第三次世界大战?
7 K  L. }( R1 O' m) w9 ~
3 l1 G5 l/ B# [- o; f: W1 W5 ~5 _/ z0 }

+ V  [" g( f4 R[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:49 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 05:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-9 23:37 发表
+ Z& O" D& c# L; y3 [# `/ D1 ?6 t' S- F$ P
8 B; u3 `; C0 l9 T
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希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 == ...
$ {  i# A1 B' S+ Z

* s) C$ A% y6 T3 \
7 g9 v* M' A4 u$ l' ~+ b1 J希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?
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7 ^2 o. Y9 B% L9 V# E
鲜花(523) 鸡蛋(4)
发表于 2008-5-10 05:42 | 显示全部楼层
原帖由 zhucalvin 于 2008-5-10 06:12 发表
8 v5 y' Y( M& M: T7 \8 x
, ~/ \1 p  w' ?$ H* x$ K- B. K  Y$ T2 X) N: T, ^  W
希望走一条中国式的发展的道路:通货膨胀 + 货币贬值 ==》大幅加薪 ==》房产增值 ==》货币升值 ==》资产增值 ==》加息、紧缩银根、人民币升值 ==》美元汹涌入中国,美元储备激增 ==》美元贬值 ==》资产缩水 ==》出口大幅下降 ==》境外资金离场 ==》奥运会后,中国和美国进入经济危机,同时衰退 ==》超级大国消失 ==》国际上多国为中心的“春秋战国”时代开始 ==》逐渐形成和一战,二战前的环境 ==》发展的不均衡引发第三次世界大战 ==》以美国为轴心国的同盟再次赢得战争 ==》美国走出经济危机,重新成为超级大国?

% c  h' K8 u- m1 [8 e兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊
大型搬家
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 08:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 qwlimited 于 2008-5-10 06:42 发表
7 S3 `3 L+ q% C6 q& Y6 ~/ ^
1 w- y1 O* r4 R$ \0 u+ f兄弟为国际经济,政治的走向操心的夜不能寐啊

+ X0 k& M% L# I7 F  d
鲜花(1115) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-10 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
高论!!通篇闪烁着辩证唯物主义的火花!!!!* q, p3 B' _- \# R
- T% K3 a: R: s

  p+ I2 S( x  L个人认为,本市房产市场短期已经无大利可图,即使未来两年有所上涨也属于鸡肋形式。
  t) B5 `* B- y3 o; Z1 r! _7 C目前成交量激增属于正常季节性市道,不必大惊小怪。按照本市建筑施工特点,目前温度适宜,工作时间长,工人正在加班加点完成新房首尾工程。7月8月将有大量新房交房。市场真正的考验在今年10/11月。是对投机者信心和承受力的考验。对买方也许能得到更好的价格。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-11 07:50 | 显示全部楼层

建房商好像永远没有我们分析的透彻

他们的政策永远都是慢一拍。
. A3 X; ~1 _, |; N9 L3 |7 ]% ?: G总结搂主发言:目前爱城房市表面平静,实质孕育大涨。
理袁律师事务所
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2008-5-13 07:35 | 显示全部楼层

一句话:佩服,有深度。

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
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