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一半清醒 · 发表于 2008-5-7 20:54

原帖由 wanglh1205 于 2008-5-6 19:31 发表
4 m9 K- i1 f, O; k, A/ KAlberta的经济确实是关键，4年后Fort Mcmurray基本没有什么像样的项目了！" C9 g* t6 u/ w C9 U
我不知道为什么大家都这么乐观，眼光再短也不能短到这种程度吧，好像中国人在油田的大部分是Contractor吧，如果没有获取持续高收入的能力，还是不要把自己套在高位的好。油公司没项目了，所有围绕北部石油生产的设计，销售，服务及生产公司会大量的解雇员工，Edmonton还有买方吗，恐怕只有卖方了吧。看问题还是要客观一点，长远一点。

Alberta的经济确实是关键

你怎么知道：“4年后Fort Mcmurray基本没有什么像样的项目了！“？？？难道哪个地方本地人不知道？只知道在爱民屯在调整之时，那个地方今年春天又涨了8-10%，难道买房子都是傻子？？？，这个世界不知道究竟谁傻？！
关于项目都是动态的，今天说上，明天就有可能有变化，这就是仅跟踪项目风险。反之，在高油价条件下，不知道哪家会有项目列出来，资本家今天能赚钱，不会等到明天的。

zhucalvin · 发表于 2008-5-8 03:43

原帖由 牛眼熊心 于 2008-5-7 21:28 发表
( O2 H* x& u% a2 [# S `. H我认为，沙省和温哥华不可能撑得住，傻省会比alberta跌得更惨，温哥华会有所下跌但可能也就是15%以内。他们跌的时候，并不代表Alberta会继续跌，反而对Alberta利好，因为不管温哥华怎么跌，Alberta现在买不起温哥华的 ...

爱城的房市已经可以说是大幅下调了，之所以没有进一步暴跌，是由于爱城的刚性需求和购房者在“buying”降息和油价上涨等“利好”的结果，也是由于美国的经济还没有想象的那么糟的结果。但是，到了明年，“刚性需求”会比今年下降很多，如果美国经济进入衰退期得以进一步证明，加拿大的经济也会滞后些反映出来，则爱城的刚性需求可能会产生变化；也可能像你所乐观估计的那样，可能对爱城有利（因为爱城的工作可能愈发的显得好找）。但是那些东部来的人由于对爱城经济的担心或者只是临时过渡等因素，也不见得一定会买房。所以说不见得会增加爱城的刚性需求。另外，假设加拿大的经济真的不行了，而且石油成为加拿大的支柱产业的话，那么也可能沙省和东部沿海有石油的省份都会放宽政策，来刺激石油开采，所以也可能造成一些人回流，从而减弱爱城的刚性需求。在沙省暴跌之后，房价会趋于合理，也给回流造成了先决条件。但总体来看，只要爱城的经济没有明显的问题，爱城的房市明年可能依然会小幅下跌，库存量在明年可能会逐渐减到正常值，不会暴跌（再强调一下，是在爱城经济没有明显问题的前提下）。另外一个担心也是和wanglh1205的一样，项目的建设初期需要的人多，等正式运行了，就需要不了几个人了，加拿大工厂的机械化程度都很高。所以说，没有持续的新项目上马，很难维持爱城的刚性需求。

从另一个角度看，爱城的房价降低，从而降低了爱城的通货膨胀率，降低了个人的生活成本和石油公司的运营成本，对爱城经济的持续发展是非常有利的。

我同意你对温哥华的看法，它的房价和多伦多一样，受经济的冲击不会太明显。

对不起各位，没有时间详细整理，只是想到那里说到哪里，所以看起来可能会条理性差些，请谅解。

[ 本帖最后由 zhucalvin 于 2008-5-8 05:01 编辑 ]

wanglh1205 · 发表于 2008-5-8 07:50

常上网的同志们，看看有多少是直接为石油公司生产运行服务的，有多少是直接从事石油项目建设，设计和设备（包括建设用）生产，销售，运输等服务的。这样就很清楚了，大概有多少岗位是可以在主要建设完成并进入稳定生产阶段后可以保持住的，试想一下如果没有这些岗位的支持，有多少人可以支持目前的房子。不管其他城市经济好坏，只要Alberta石油结束大规模建设阶段，就不可能提供象现在这样充足的岗位，所以再假设外省人来Alberta对房价形成支撑纯粹是空谈。我再重复一遍：现代化石油工业正常运行需要的岗位是相当少的！有哪位能详细描述一下，在石油工业结束大规模建设后，哪些类别的高薪岗位是可以象现在这样大规模地再创造出来的。

wanglh1205 · 发表于 2008-5-8 07:54

你怎么知道：“4年后Fort Mcmurray基本没有什么像样的项目了！“？？？难道哪个地方本地人不知道？只知道在爱民屯在调整之时，那个地方今年春天又涨了8-10%，难道买房子都是傻子？？？，这个世界不知道究竟谁傻？！
" X1 W- ~; E4 w, `' N关于项目都是动态的，今天说上，明天就有可能有变化，这就是仅跟踪项目风险。反之，在高油价条件下，不知道哪家会有项目列出来，资本家今天能赚钱，不会等到明天的。
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你干脆就明确告诉我哪个公司在连续6年的大规模建设后再连续疯狂地继续上项目吧！你能举出一个吗？！有可能吗？

wanglh1205 · 发表于 2008-5-8 07:57

在爱民屯在调整之时，那个地方今年春天又涨了8-10%，难道买房子都是傻子？？？，这个世界不知道究竟谁傻？－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
次贷危机怎么出现的，经济危机怎么出现的，人做不了上帝！这世界傻子一把一把的，去年高位吃进的人不是一把一把的吗，有什么奇怪的！

苹果鸭梨 · 发表于 2008-5-8 08:22

人多, 在一起吵架(争论)就是有意思. 各吵各的, 互相还交叉着吵. 象我玩的打仗游戏.
我来和和稀泥. 你们接着吵.
要知道, 世界因有我们 (的吵架) 而美丽.

紫光 · 发表于 2008-5-8 09:04

原帖由 wanglh1205 于 2008-5-8 08:54 发表 % B5 n$ n( z' J9 N' n
你怎么知道：“4年后Fort Mcmurray基本没有什么像样的项目了！“？？？难道哪个地方本地人不知道？只知道在爱民屯在调整之时，那个地方今年春天又涨了8-10%，难道买房子都是傻子？？？，这个世界不知道究竟谁傻？！ ...

这位同学别激动，有空看看这段录像：
http://www.edmontonchina.ca/view ... ght=%2B%C0%CF%D1%EE

一半清醒 · 发表于 2008-5-8 19:27

原帖由 wanglh1205 于 2008-5-8 08:54 发表
$ q0 @) x' _0 n, F7 L0 r你干脆就明确告诉我哪个公司在连续6年的大规模建设后再连续疯狂地继续上项目吧！你能举出一个吗？！有可能吗？

消消气，气大伤身。不就是个讨论嘛，对错又能怎么样，大家共享一些信息没坏处。
回答你的问题：没有某个公司可能连续6年大规模建设投资的，但北阿博塔有不少世界级的公司在投资，其中的商业秘密我们知道得不多。
对于6年后的事我根本预测不出来，也不费那个脑筋。

次贷危机怎么出现的，经济危机怎么出现的，人做不了上帝！这世界傻子一把一把的，去年高位吃进的人不是一把一把的吗，有什么奇怪的！

我不知道次贷危机和经济危机怎么出现的，是一群傻子搞的吗？
我只提傻子如何。。。。，怎么把上帝给搬出来（俺惧怕上帝），我知道我在上帝眼里连个合格的傻子都不如。
你是指挨门屯去年高位吃进的人的吗？多吗？超过总人口的1%吗？没看到几个是傻人，相反有不少是人精！

算了吧，打住8！要讲看跌房市，7年前，在网络行业泡沫和911事件之时，即幅员辽阔的加国，土地资源特多，俺就看跌整个加拿大的房市，吓的俺不敢买房

，市场不相信眼泪。:

yumen:

七月七日 · 发表于 2008-5-9 14:47

加拿大是世界级的矿产地。石油只是其中一种。
亚省有四个钻石矿，西北特区有七个钻石矿待开采，西北特区要达到十七个开采点。
还有很多铜矿，金矿，很多东东都是工业和国防使用，企业利润及其稳定。只是大家只关注石油而已。
世界级别的矿业公司像BPBHP,RIO TINTO,NEWMONT都在申请勘探许可，而这些公司都是把公司的中转设在爱民顿，招聘的要求就是要搬迁到爱民顿或者黄刀。想想看，谁会想搬到黄刀？自然很多都是爱民顿。很多相关中小型的公司总部都搬到了爱民顿。
其实真正在fortmac中国电工不多，东部来的鬼子很少有在爱民顿买房的。这些人不足以支撑爱城房市的。

冬子 · 发表于 2008-5-10 22:58

盯紧加元汇市走势吧，一城市再牛也没用，何况现在edmonton工作也不好找啦。

waterous · 发表于 2008-5-11 20:42

原帖由紫光于 2008-5-8 10:04 发表 & @" J0 C% q3 {
5 x2 x( z. v" x \1 ^2 O+ c
这位同学别激动，有空看看这段录像：
, d' x" H. D6 ]) m! h+ [http://www.edmontonchina.ca/view ... ght=%2B%C0%CF%D1%EE

什么录像都挽救不了爱城房价短期下跌的大势。大跃进的时候中国还喊10年建成**主义呢。

[ 本帖最后由 waterous 于 2008-5-11 21:50 编辑 ]

紫光 · 发表于 2008-5-11 22:27

原帖由 waterous 于 2008-5-11 21:42 发表 7 [# O0 q5 e+ G% [8 L' S q3 q
& I# `7 r% S+ U/ D
什么录像都挽救不了爱城房价短期下跌的大势。大跃进的时候中国还喊10年建成**主义呢。

没事，你就等着买便宜房吧。

黑蛋 · 发表于 2008-5-12 21:03

一个石油项目4年结束,痴人说梦.

kai517 · 发表于 2008-5-13 22:30

我也看跌，建设一个项目需要7000人，但是运行只需要2000人。我现在就在工业里工作。很多公司即使不转移他们的总部，但是也尽量把位置转移到其他的地方，因为这里的cost太高。很多人也因为这里的费用很高，卖了这里房子可以付清贷款而且在别的地方买一个更好的房子，而去了别的城市。但是现在房价没有跌的太狠。是因为很多人还是要买房子的，而且这里还有很多大的项目要进行。我们都在等待。我自己一个人住，房租一年9000多，但我算了一下，只要这里的房子每年跌2% 我得房租就不亏。甚至现在都不止2%。所以，至少在房价稳定之前，我是不会买房子的，再加上我一个人也不着急。

kai517 · 发表于 2008-5-13 22:35

而且，还有个更重要的原因是，很多人都买不起房子。ablerta 得家庭平均收入7多，买一个30 万的房子，对中国人可能，但对加拿大人来说，比较难，要是还有个孩子的话。那更是难上加难。很多人都买不起。买得起的都买了。就剩下买不起了。很多人，不是不想买房子。只是买不起啊。价位太高。

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