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怎么看佛经,请教达人。

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发表于 2008-4-3 16:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
有人让我擦擦眼睛看看佛经。
7 h3 L, \' }8 v- ~4 ?  a) I那么,请教各位达人,0 c8 ~+ q$ b1 C0 J1 j: @' X% \' O
1 佛经是什么?它是怎么来的?& u) l- u! w6 }8 M
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
! l+ t3 C" |% z+ f/ o/ {3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的?完成后怎么成为佛经的(也就是怎么被众佛教徒接受并奉为佛音的)?
# C( U3 L1 `1 \# P8 K* T- [+ A4 佛经从产生起到现在,有无变化,修改?套用时髦话,有无“与时俱进”?
" I8 s2 Y! |/ s' `7 l5 佛经从最初出现到现在,共有多少经文?其出现的年代跨度有多长?
8 y$ e' j* b+ b: N9 U. ]* @6 佛经最初是什么文字?现在的各种文字版本是谁翻译的?作这些翻译的人他们是什么身份(也就是他们悟道程度如何)?是不是可以正确理解佛经?众所周知,没有两种语言之间是可以完全互译而没有些微含义误差的。那么这些译者是如何解决的?
! P% I/ R9 V/ h1 L
! o; ?% _. w. P( \4 U先列这些问题,以后再补充。
0 L3 l! j8 v. C, v& T" o
0 q5 ^* u" r6 f( n; i9 o2 [2 }多谢回答
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发表于 2008-4-3 18:14 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
7 ]/ {% o1 L% t# A. p, s" r有人让我擦擦眼睛看看佛经。- t4 N% y+ z- l$ z5 \7 i
那么,请教各位达人,4 E4 W  r/ W, R' f. G7 w
1 佛经是什么?它是怎么来的?
9 y/ q/ U( J6 r. o! e2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?
1 U. R( c* ?  q& l' r7 H$ g. i3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...

( J% G0 j9 ]% F2 r
. U# Q) S) j; g% I佛发表一部经,叫“说经”,可见佛是不写的。佛说,弟子纪录,就成了佛经。不过,实际过程要复杂一些。很多佛经是经过法会认证的。这是因为纪录可能不全,内容要经过听佛经的弟子们一起讨论定稿。大部分佛经是由弟子阿难纪录的。0 g2 [/ @" [+ L9 ~, j
& X% Z- f2 T# E, Z# z( _
佛经,百分之九十九是佛说的。这些经发表年代跨度很小。还有少量是大菩萨、高僧所著,这个情况要复杂一些,各宗派的承认范围也不同。8 Y" p! s# r! S
8 P1 Y% H% y& l1 t
佛经最初是梵文(古印度文)写的。翻译佛经者,都是非常权威的高僧,例如,孙悟空的师傅唐三藏、鸠摩罗什。你可以搜索一下这些名字,网上有很多资料。我在这里写的“金刚经体会”里也谈了。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 18:59 | 显示全部楼层
先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:20 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真实性。弟子记录的时候,有没有漏听漏记,或者在记录时加上自己的理解?
3 `( a& }- a, D' _" L+ ]2 p, c7 I) p& Z9 S, z. O' t  k7 }! P1 M; K
[ 本帖最后由 frd2004 于 2008-4-3 20:40 编辑 ]
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:21 | 显示全部楼层
2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
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 楼主| 发表于 2008-4-3 19:35 | 显示全部楼层
3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说$ P  u' _% Z: O& f0 B4 ~
a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。: L  C( d: m2 v) a
b 承认这部分经书是真经。那佛为什么会同意他的信徒只信仰他的一部分教义?- O/ c( ]3 s% g5 ^0 ]+ k. j
c 这部分经书是真经,但不是佛说的。那就存在着这种情况,高僧(凡人)说了真经。即使他过后即成佛,那还是证明凡人也能做本来佛才能做的事。; y. e% p4 k9 G1 d% G: a9 h- n% }, a

$ g" ?( w  ^6 Z% ?7 I6 y* a" g% O这个如何解释?
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发表于 2008-4-3 22:54 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 19:59 发表
. o2 W; H  ?# {( p& p先问一个问题,“非常权威的高僧“,这个非常权威是佛评的还是众僧评的?如果是众僧评的,那也就是水平比众僧高,不见得到佛的水平吧?那他对佛经的理解肯定也是有不足的吧?

( k% u6 R, O+ c! |; M
! |$ D6 I# q' E8 J$ [& r8 h# o笼统地评论“翻译佛经者”有些困难。建议你用goole搜索一下,“鸠摩罗什”,先对一个具体的例子有所认识。
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发表于 2008-4-3 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:20 发表 + q) M* N5 o. o! N
1 佛经是佛的弟子听到的,而流传下来的佛经我们是看到的。那么这一听一看之间的转化,有没有变化?也就是说,我们现在看到的佛经,佛有没有认可?就像现在开个会,弄个会议纪要或者备忘录还要与会者签字以证明它的真 ...

9 R- r: q. |, k& Y4 o4 J8 \& J3 A+ g" }( n2 m
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
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发表于 2008-4-3 23:07 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:21 发表
$ n: F" R: Y' z2 佛经是经过法会认证的。法会是由高僧组成的吧?由凡人,即便他是高僧,去确认佛的话的真伪?又或者确定佛有没有说过这个经?他们都听过佛讲经?
' |& T$ c& r, q% _# c6 p. Y
佛经的形成几乎是佛的同时代,认证者主要由听佛说经者构成。
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发表于 2008-4-3 23:15 | 显示全部楼层
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原帖由 frd2004 于 2008-4-3 20:35 发表
9 G0 o# j5 x7 D' S- j, _3 ^3 各宗派的承认范围也不同。那么就是说有部分经书不被某个或数个宗派承认,被认为是伪经。那么对佛来说
$ u2 d9 y6 `; H+ J' \a 承认这部分经书是伪经。承认这部分经书的宗派是不是被佛认为是伪佛徒?佛如何允许这些信奉伪佛经的人存在。 ...

1 m' O, V( O# ~1 p0 h; n( K# S0 M4 |
与其他宗教不同,佛经很少有真伪之争。但是,有些不是佛说的,对这部分是否能称为经典有不同看法。
# O# p. U$ n6 I% m2 x) ?0 V) m3 H) r/ a" M
比如,“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
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 楼主| 发表于 2008-4-3 23:52 | 显示全部楼层
5 Y7 B* o% o& C
佛对纪录者、形成佛经的办法,都有明确指示。现在的佛经是现在这个样子,本身也是因果所致。
5 k! ?1 \6 l9 n4 I
! s: ~+ R$ I; N# d( l
根据这个条件那么
3 E: b# e: G2 A( T0 |/ a0 i1 }+ k: u3 h" d
“六祖坛经”为禅宗六祖所著,在禅宗是重要经典。而对有些宗派来说,是有参考价值的高僧高论。
7 z5 u/ t0 W, }% `7 [
佛对六祖坛经有明确指示吗?! W* z  I1 b: {; A8 e: m2 E0 I
六祖坛经是不是伪经?
' y; K# W  H" |9 Q$ [7 l9 U8 ]禅宗是不是修伪经?
. }8 v! U* E7 e2 z4 w# W6 j: d( f5 J请根据这个继续回答问题3
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发表于 2008-4-3 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 00:52 发表 7 a4 P8 m$ \+ z' B* \

4 H: }9 n5 t* C9 t
" p' {! M3 |0 ]# O& R& h1 v7 k根据这个条件那么+ w( f! K: J- i8 w4 ^

1 y6 v1 I. n( R  Q6 {- K! D( P; U! w8 |
' R+ _8 @; I, R4 H佛对六祖坛经有明确指示吗?- @  q, C3 h8 Z- f5 s2 i
六祖坛经是不是伪经?
* R2 G' H6 e; {. v& T8 A, x9 H禅宗是不是修伪经?" K1 y/ j# Q/ s' [
请根据这个继续回答问题3
) A1 v$ k1 M  a' M; r
9 z8 K3 x. v2 p8 e8 T! A8 z$ G
“伪经”是指把不是佛说的说成是佛说的。而六祖坛经,明确是出自六祖,不能说是伪经。
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:05 | 显示全部楼层

回复 12楼 的帖子

同言同羽 置业良晨
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
如果六祖是佛,为什么其他宗派不承认六祖坛经是佛经呢?既然六祖坛经也是六祖这个佛说的?
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 楼主| 发表于 2008-4-4 00:09 | 显示全部楼层
如果六祖不是佛,那禅宗为什么要把六祖坛经当佛经?难道佛对六祖坛经有明确指示吗?
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发表于 2008-4-4 00:36 | 显示全部楼层
原帖由 frd2004 于 2008-4-4 01:05 发表 ( h) j! X) j1 q1 K
不好意思,知道不多。请问六祖是佛吗
, [8 s+ w: ?6 p& b% U
  y" P/ ]9 E& z
在讨论佛经这个话题的时候,佛,单指释迦摩尼,这是有史以来人们见过的唯一的佛。把某高僧称为“活佛”,是一种尊称,不是真正意义上的佛。+ O/ X$ ?* [! _' J( Y6 G$ h) R
, E+ B- k( \; ^% a! Z
说六祖坛经是佛经,是因为说的是佛法,而不是佛亲自所说。比如,我师傅绿荷,她现在还不是佛,但是也可以说佛法。就好比并不是只有牛顿可以做物理老师,写物理书。2 A: j3 {6 w$ H! x9 f2 \# t: ]9 k8 [2 J

# p# L3 M4 r" \争论在于六祖坛经,是否能够得上这个“经”字,而不是他是不是佛。作为老师,给弟子写个讲义,弟子们俸为经典是可以理解的。在禅宗以外,六祖坛经的评价也是很高的。0 a) s; g2 _  t4 W$ {: `

1 F8 U- c5 @1 U) R8 [: x" \4 X1 X- r" x六祖坛经并不是禅宗弟子学习的唯一的经。禅宗,最重要的必修经典是金刚经。
1 N5 Q) w! A7 j5 S* k' }& v& \
8 G7 a7 K% g5 }4 u) c& {/ G9 ~$ [  Y[ 本帖最后由 扁舟 于 2008-4-4 01:42 编辑 ]
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发表于 2008-4-4 16:50 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 frd2004 于 2008-4-3 17:50 发表
1 e' j: }1 n7 v7 J有人让我擦擦眼睛看看佛经。7 L/ W6 z, u  d  f1 f  M
那么,请教各位达人," @" c0 k+ P! h( n% T( m0 _* @
1 佛经是什么?它是怎么来的?+ k7 @; I# m+ v; Y2 v1 t' r
2 佛经是佛写的?如果是佛写的,是什么时候写的?写佛经的时候,佛成佛了吗?9 z( W, ^' u7 |! a+ F
3 佛经如果不是佛写的,那么是谁写的?凭什么写的 ...
% |+ ?( a/ q. ?3 p1 x
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
1 m  k6 O5 v' p5 p( o. Z9 X佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
' G, q; u4 b) W" C不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象<<维摩诘所说经
1 R/ j2 f" A8 e) P- e1 }- s8 o>>,是一位佛教居士所写 (当初,玄奘大师去印度取经时,曾到过维摩诘居士的故
* Q6 F9 m5 Y$ B5 B7 d' Y& b, F% p% y居,仅数丈宽的一室,玄奘大师从早走到晚,也没从房子的一边走到另一边。);象8 k% J. R) }- G/ q
大家都熟悉的<般若波罗蜜多心经>是观世音菩萨所说;<六祖坛经>是惠能大师所说。
  `* h1 N% l. Z5 r' f
0 [7 p  g6 m$ p; u$ M; N# l6 \在释迦牟尼佛汝涅磐以后,佛的大弟子之一迦叶尊者组织大家,很严格地进行了佛
( z3 O( N# a0 O经结集,所有参与的佛弟子,必须是证得四果阿罗汉以上的。当时,他们在一个精
+ o$ D8 m$ i6 u- i: A舍里,反锁着门,精心整理佛经。
# T. Z/ F& e8 C  Z2 T; h9 Q阿难尊者在佛的弟子之中,是“多闻第一”。他多闻强记,佛所讲过得经典,他
6 R$ f5 y* w! M8 S“一历耳根,即当用记”, 因而有“佛法大海水,流入阿难心”得说法。' t) Q8 Z/ G% `, S
大家都知道,结集经典,需要阿难尊者。但当时,阿难尊者只证得三果阿罗汉,按/ V1 ]3 V/ e) [' Y) Y: ?$ v
规定,不能够参加。所以,阿难尊者非常着急,他这样一着急又很精进,在很短的  L) v* z2 v; x5 @  t" A
时间(好像是一晚)就证得了四果罗汉。于是他匆匆地跑向结集佛经的房子,喊:快
2 A) _7 y* h, P% t& x给我开开门,我证得四果罗汉了 !里面的人们说:既然你证得了四果罗汉,你就从
& F, q" S  E% a2 a: u自己进来吧,他就自己从锁孔里进去了。7 Z2 c2 Z( v; U% M: r- o1 N$ e" ?
佛经很缜密严格。要求在开头,要有六种要素“信、闻、时、主、处、众,六个要
! t, L5 `' ^$ g1 P# e- k1 j; {素,作证明这经说的时间,地点,人物,讲者。。。。特引用一位浙江大学教授的  T4 m; }* @# b/ ~" ^  ~, c4 r
<一个科学者研究佛经的报告>里面的一段:# I) f. H2 a; q- {
所谓六种证信序,就是:信、闻、时、主、处、众,六个要素,例如‘如是我闻,0 s) W4 Z& i, Y/ G# V
一时佛在舍卫国,只树给孤独园,与大比丘众千二百五十人俱...’这里‘如是’是
, W$ R6 V8 H, A# c表示‘信’,‘我闻’是表示‘闻’,‘一时’是表示‘时’,佛是‘主’,在舍
. ^- g* V+ `: g卫国是‘处’,与大比丘众是‘众’。不单是‘楞严经’的开头是具备这六个要素,: F3 A& z9 @0 G4 X9 _& }
其他佛经,除了节录和初译的几部外,都是一律如此。在别人看来,也许没有什么
, p+ x. V2 v4 t; b) C0 P感想,但在我写惯科学报告文章的人看来,却不啻是一个奇迹。为什么呢?凡是写( ?$ s6 s' A% c# x( p' d3 D( p
科学实验报告,必须将实验的主持人、同伴人、时间、地点、实验的目标,和所用
& H1 s) q% u1 r4 Q! {的仪器材料一一开明,然后再写实验的本文。这至少表示说话不是随便,而是有可
" C: i3 N( [1 S. v/ S2 ]查考的。除了科学文字以外,如法庭的起诉书、判决书,我认为也是科学化的,譬
5 g: g% J7 t1 _% y如一个杀人案子,起诉书上一定把主犯、被害者、时间、地点、见证人、告发人,
# N. T( P/ m0 w& L+ D5 O' a开列明白,不能丝毫含糊。结集佛经的人为了要郑重其事,取信于人,所以每部经. p( i% _, P$ O1 Q: o
的开端,都有这六种证信序。我们学科学的人,对于四书、五经、老庄、诸子等书,
# ~! Y$ }" S  S4 T- g2 o0 l总觉得它编制体裁的杂乱,缺乏科学精神,也从没有看到一本结构严整得像几何学! ]$ v, e2 H0 b+ I
这样的书。我因此常武断的说中国书都是不科学的,但现在我看到这六种证信序的$ V- k7 a) T$ d# a
起笔,就不敢这样武断,对于佛经不得不刮目相看了

1 }: n9 |7 x# z$ o; U. T佛经的翻译,也是一样的缜密谨慎。象鸠摩罗什大师,在往生前说:如果我翻译的6 g+ y0 w. x5 d
经没有错,我死后我的舌头不会烧掉。结果,在他的骨灰里面,真的找到了他完整
! n# e4 p/ M- V的舌头。3 j# S0 |) v% @6 b$ Q; G& {
还有一些心得,但我敲字速度,实在很慢。如果楼主想了解一些佛经,可以参看一
$ l: Y3 Y) I2 D$ A3 q% ~些佛教网站,象:www.szjt.org, www.bfnn.org., 都非常好。
* }9 ^9 j3 K2 M" j; B  {& ?
( E. _0 ]  s1 y7 R3 ^# ]" E[ 本帖最后由 rockylily 于 2008-4-4 17:52 编辑 ]
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2008-4-4 23:40 | 显示全部楼层
原帖由 rockylily 于 2008-4-4 17:50 发表
$ ]. Q9 E+ i' ~+ X+ o. M) |* ~. ?: ]1 U9 x4 d8 N/ r6 d) n
不是达人。。。根据学佛的心得,试着回答一下楼主的问题。
0 N) [% e* ^5 Q! S佛经讲解、介绍宇宙、时空,人生真理的文章。这些佛经,大部分是佛讲的,也有
  |: K; Y1 F$ P- [0 q+ ]不是佛讲的,只要不和宇宙真正的规律相违背,都教“佛经”。象,是一位佛 ...
" Z3 @/ R( r4 [( \
" u& [' x6 H; p! Z* V# Y# o# w
哎呀,忙活的我这一头汗!明白人总算出手了!
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