小议房价与新房开工量

Z

原帖由 白水 于 2008-1-4 11:12 发表
1 F9 G& A, E0 E3 O$ v2 v
$ }1 ?% ?7 g7 M2 U) U6 i感觉你这第四点，是对Z的分析的很好修正和补充。尤其在于你客观的强调反馈的收敛性。

* H1 ?$ A$ s+ ?. k! E0 G4 H4 ?  Q& O
# U3 G! D- R% L/ u我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率：收敛的中间值是什么？
: z7 B1 G4 a3 \( O
, q, m& q7 D, l* \2 E  K好比，假设如果说2006年12月某个房子40万，但这个房子在2007年3月向上走高到46万，6月走高到50万。现在受到市场力，向下震荡，跌到了43万。
% y+ Q: f7 P! N( a
如果你认为46万是合理的，价格会收敛于46万，出于收敛性的考虑，那么现在可以抄底。
如果你认为40万才是合理的，价格会收敛于40万，出于收敛性的考虑，那么完全可以等到35万再抄底。

判断底部，就完全变成了你对收敛的中间值的解读。这本身就是不可能准确预期的。

青萝

紫光

看来看去你的意思还是明年会跌。
今年的结果已经出来了，比上年涨了11.4%，刚好在8%-12%的区间内，明年还会有另外一个8%-12%。

十年移民路_

原帖由 Z 于 2008-1-4 15:28 发表
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我不反对震荡的收敛性。但有个问题需要考率：收敛的中间值是什么？
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( w- Y' ?6 t; U) S4 _" P$ Q好比，假设如果说2006年12月某个房子40万，但这个房子在2007年3月向上走高到46万，6月走高到50万。现在受到市场力，向下震荡，跌到了43万。 ...

# D2 f6 |% [0 G9 c8 E
很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:
" B: A3 q5 E: |* s+ P; ^
; n3 R* n4 z1 H% H新稳态＝（最近周期的高峰　－最近周期的低峰）／２＋最近周期的低峰　＋　最近半个周期内通膨 bias
0 E6 h7 j& p5 x" m
9 i/ H5 {$ B# W8 X3 ^% L如果最近周期＝２年，
% q0 o2 b0 k8 Q# T% R6 c) W通膨＝３％／年　　
最近周期的高峰＝５０万，
最近周期的低峰＝４０万，
那么新稳态＝４５万+１．２万＝４６．２万．　
9 l/ y$ ?. K' z0 p( m3 o* v9 G: Y
当然这也只是个参考而已．因为所有的因素都是变化着的．大家千万别拿这些数字当真，这世界上还没有见到靠＂计算＂发大财的．

# H+ M+ Y/ J" U
; j: O- B( n8 k/ J% K. G- G2 ]$ `4 i
) B3 M! L$ @3 A6 ^; k( |( r

5 r. S4 b$ o: v. Q　

牛眼熊心

原帖由 紫光 于 2008-1-4 16:09 发表
5 u7 G; B7 O6 e6 t8 R" E看来看去你的意思还是明年会跌。
, s) {( I$ X' s3 E今年的结果已经出来了，比上年涨了11.4%，刚好在8%-12%的区间内，明年还会有另外一个8%-12%。

比我强，我嫩是没有看明白。

我觉得08年应该要强过07年，道理很简单，因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效，以07年12月的平均价和中间价为准。
8 G! ?" i6 r% G$ |6 z; P8 s9 |
炒股的人都知道，庄家先把股票拉高100%，然后下调20%平台整理几个月，如果大市行情好，突破平台后又一波行情。08年edmonton的经济行情不会差。到08年底美国大选后就有变数了，那时候看石油走向再做预测。

Z

原帖由 十年移民路_ 于 2008-1-4 16:17 发表
6 q# C) s! u  n

很好的问题!要给出一个很精确的震荡的收敛稳态点是不大容易的,那要很多数据. 大概的估计是:
1 P( H) B% X6 L2 `3 Y9 K
7 K8 V) h$ R; j9 w3 w, G新稳态＝（最近周期的高峰　－最近周期的低峰）／２＋最近周期的低峰　＋　最近半个周期内通膨 bias
  C1 p) r1 k/ {5 y
如果最近周 ...

5 I  J* U7 l- O# `1 K* O问题的关键是，我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降，除非看到明显反弹，否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。
' J* F2 Z" y( Q! Q  V. B( `
6 g' V% c, @5 r# w, T+ V5 Q至于2008，我认为上升10%是比较合理的一个估计。但即使如此，变数仍然很多。就说2007年是先涨20%，再跌10%；那么现在2008初，论势头还是在下降空间。就算全年上涨10%，也很可能是先跌10%，再涨20%. 对于50万房子，10%就是5万。当然这也仅仅是一个猜测。究竟怎么演变，无非预言。

Z

原帖由 Monster 于 2008-1-4 16:20 发表
6 q+ R9 B; K$ f9 p
( o$ @4 }7 I7 O( {9 J( A. c2 @. T
" r5 z; l) Y1 u* U
1 }2 C  D+ j: i& K我觉得08年应该要强过07年，道理很简单，因为已经调整过了。我预测10%的增幅依然有效，以07年12月的平均价和中间价为准。

0 H3 v) \" I% c' y( g# t
; l4 m0 n7 Z; f+ d7 c1 z5 A您的逻辑太简单了吧？调整过了，就该回升？
那么2005就涨过了，为何2006还要涨？既然涨过了就该回落啊。
7 A' R4 ?- v5 n2 l
! M) r+ w* [8 w* j- M2008也许会涨，也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。

十年移民路_

原帖由 Z 于 2008-1-4 17:28 发表
4 b. P7 W+ K5 L* Z) @

问题的关键是，我们根本就没有最近低谷的数据。在上面数字的高峰50万之前的低谷也许是1998年的15万。在50万之后一种在下降，除非看到明显反弹，否则不足以找到低谷。我们现在需要做的就是预测第一个低谷的价位。 ...

9 I0 L1 X8 ^& V! ], N
% u! T/ l% B! `我看你是看到了真正的问题和困难. 预测是不容易的,有时是不可能的.
/ h' n/ a( Z' G: I' x" D! _" J& U多年前, 我写过一篇文章,论证天燃气价格的不可预测性,(即期货价格的可预测精度问题). 我看房价也有很相似的特征. 我们所能较可计算的是它的稳态的分量和缓变的,可控的,可观测的分量. 这就是我们所说的大趋势.

邮差

[ 本帖最后由 使者 于 2008-1-5 23:58 编辑 ]

牛眼熊心

原帖由 Z 于 2008-1-4 17:31 发表
! u- l6 K) B! n: e5 k! k0 @

您的逻辑太简单了吧？调整过了，就该回升？
. c9 i. j9 y1 L) r/ e+ u; z' _那么2005就涨过了，为何2006还要涨？既然涨过了就该回落啊。

/ S& C8 d( ^4 Z( _1 W- B: }. U2008也许会涨，也许会大涨。但你的逻辑难以让人信服。

调整过了也就是下跌结束了，当然不会下跌了。我们观点主要的差别是现在下跌是不是快结束了，我觉得已经快到底了，逻辑没有问题，你理解有问题。

有空儿

倆大高手切磋中，崇拜！

yj151

! h3 v& d5 B* k* O+ V
房价有高涨时，必有回落时，价格总是围绕价值进行波动的。

挺好

很喜欢看这样的文章。这里面除了‘炒的’概念外，供需矛盾才是主要问题。