《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.

; t( q; B* j# z　　投诉信件内容如下:　　
, n( q" }5 L4 h( F' O　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
　　　
2 G) T3 @+ b; ~& r0 v- S! L　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
" i6 S  z( B/ u# q该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
　　
8 B* o5 C# ^' V4 a8 C) N　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
& n* k6 g0 P" a) n$ ?8 K+ D　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
: p% S; J4 B/ E1 n1 v% L+ u& G2 P　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。

. C: |5 Z' p9 A$ d$ j5 I　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！
9 _- X4 f6 s' i
　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
+ S% P0 {! T4 L2 ]/ Z$ l" o% ^　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
9 P7 P! S6 s% }: Z2 e　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
回本处去了。
　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
( W( ~, Q0 M/ {: v7 C" M　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

8 l. w6 x, a* P1 w  r　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
5 I9 T! a* Q; w  F* B8 V　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
+ B6 j3 G7 e' b4 R" h　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。

3 i, C! I9 m* G4 d( A　　吃粪便
　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
$ ]  Y* n; N7 [4 @! k) H# T6 q　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
吃人肉
　　撒迦利亚
　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
! W/ N3 ~9 x) x- R5 z3 G5 C; ?由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
/ S& X- u1 o& u- [* ~: J下的、分散四方。〔方原文作风〕
2 N2 L' @4 w0 D% K$ n# o
　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
/ e! }- S2 B" q5 ]7 E3 S　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
: s  x" Z. O; @5 a/ u　　此致
　　影视及娱乐事务管理处


　　附件
7 {; c3 }( e# {! I　　A. 残害儿童
* R7 J& K4 H% J# L　　列王记下 2:23 - 2:24
, f# `; Y3 e1 V2 N0 ~1 a, X　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
) G( R3 N0 m/ I3 Z- D　　列王记上 14:12
. B0 x, E# Q7 \& ~　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
! W1 g7 W7 |* H" a& ~5 ], A5 @- }8 _　　列王记下 6:28- 6:29
; a4 a7 ~' \& g0 r" L! B" U　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
/ B4 \( n  ]" h  S1 r　　弥迦书 3:2- 3:3
　　杰里迈亚书 19:9
$ }3 i  {( B) d　　以西结书 5:10
& A' r  C$ M6 z3 H+ _　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
: C- h. Z% p, q0 h1 ^3 \　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
$ a& t4 r$ X; \, _' e! ]: S& y　　
　　C. 不正当价值观
3 S. Q. r. k0 Y+ p3 `* Z4 f6 G　　出埃及记 21:23- 21:25
　　出埃及记 31:14- 31:15
4 g9 x0 z3 P5 Q0 C' X2 s2 `7 J; X$ S　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
　　
8 D2 E4 F; ^1 b" o. L" x　　E. 伤害他人身体
8 ?$ Q) V! L, g8 Q# h　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
2 T8 G3 f# D- R6 W% d　　申命记 25:11- 25:12
　　
　　F. 集体暴力
! r; ?- }3 x/ |# c2 U　　以西结书 23:21- 23:24
( f0 l2 J8 B( y+ D5 Y　　民数记 15:32- 15:36
. B7 h2 c$ J9 j- M8 n3 S4 \　　出埃及记 32:27- 32:28
# m+ f$ {. G! a8 z- g4 ]　　
/ \) N# f2 M2 j  P　　G. 非礼
　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
　　以赛亚书 3:16- 3:17
　　那鸿书 3:5
　　
4 O1 Z! c" g" ~4 w9 b　　H. 鼓吹大屠杀
: J' ?  E) B6 z, n2 Y& N9 U　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
( F2 J! \2 N+ s* I  o　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
! M+ c  O$ A& {2 @% n) D  R　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
* @  _! Q1 R! f0 J, \　　
, u( v6 ^: h, x+ u) Z) x　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
. e: b8 p8 c. C" G6 a　　民数记 11:31- 11:33
0 q. T# B/ h# e1 g* B　　士师记 11:30- 11:39
, Y. F1 E/ ?3 p% C　　出埃及记 20:5
( }' t5 c$ i, E6 c　　路加福音 19:27
7 v, }( ~3 _; h　　出埃及记 22:20
　　马太福音 12:32
: H( P% `2 M- j3 J$ Z$ Z' f2 t　　马太福音 25:41
# o8 w, T4 w- u& t& U　　约翰福音 3:36
　　约翰福音 15:6
- ?4 H6 z# P$ ~5 {　　马太福音 13:49-50
　　创世纪 17:10- 17:14
: l' [: E! I) f# z　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
　　利未记 20:18
　　历代志下 21:14- 21:15
　　约翰福音 9:2- 9:3
* ~- H7 C& g. P  G6 Q$ [4 I5 u　　利未记 10:1- 1 0:2
　　
　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
. {, R; m1 \3 \; y4 P　　
" H# O$ T% {% Y1 z　　K. 破坏环境
　　那鸿书 1:3- 1:5
3 {/ K2 k7 S7 _7 X; e' v% K3 I' E　　
3 L" a8 {0 T5 @5 e6 j　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
5 j3 e( i# ~& i% d% @, g　　塞缪尔记下 5:8
　　

( q0 k* w. }, f! @7 Q  y0 i　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
* a3 o  ]2 |* ]+ D/ K受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

2 |, Q0 o' b. S[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
6 S5 R# D) }$ F6 l8 ], ^8 }& B看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
8 P! l) [: m& V9 z5 N0 z
吃粪便
  k8 v6 L) O7 P3 H　　以西结书
/ D* z) R$ q  H- R: E, d　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
# H) G3 }; j# o$ p( J5 [2 z- j4 l　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
; Z2 E3 u% v; c: D) }4 ]! |　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

( B3 _: ?+ R* K那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.

[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
9 }( B' @" q7 ?" D2 B我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

% W5 k2 R5 |- W$ W这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
2 M- k' K5 q! i! w( {. L你的逻辑推理很有意思,下一个!

1 |+ i% h+ Y* ?; C偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

+ S; j8 T/ A3 U# p好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
3 r6 c- S4 K  b高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表
' f0 N1 }: K$ `; Y5 I$ G
好,用你的方法来推导一下:
神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表

看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

: J( ~7 [" Q! }" L以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

  N( u1 P- Y* a. K$ a以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表
) \0 z9 H# o. M4 S7 r4 \
这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

+ `7 L3 u6 R7 r5 y7 C
可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?
' P% t/ Z: l/ u% |0 _
& L7 |2 [& P0 L' a孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表

3 d5 Q: X  S# g! W2 c: s8 j
# ?' p9 V! T) U可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

  B' z* ^! }. ~孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

9 l  K. Y3 C# H6 x/ E' r4 {, u

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。

宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
, _# b: \2 {" T
处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
& [! j; Z- ]; _好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
( E+ o6 h) C" q: k) o
宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
) y. F* c6 Z$ z
  S) Y' K( ]+ x5 X/ g, C- ^处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

7 C; j$ n+ Z& f$ _你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表

: e, A% [/ g4 ]& t% t+ {以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

" k9 v( n8 Y! B0 `
( T" l& R/ ?6 ?" |0 s0 @- m/ n普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
; \3 H# q2 D2 F; e不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
" ~# V1 N. |0 [8 f  i" W) C2 r
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

# }5 G& H2 L9 w3 n8 J这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？