《圣经》不雅内容(老帖)

高潮

在香港有三千多人,向有关当局投诉《圣经》含不雅内容,并要求评定《圣经
! r. V1 W0 }; [- E: n! G$ [》为第二类别的刊品,不可发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。
　　事件最后不了了之,但投诉信内容絶对震撼.
5 W" z0 g9 y' A
　　投诉信件内容如下:　　
: `( k2 ]7 }3 D" q/ V+ q　　
　　敬启者：　　投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含不雅内容
$ p7 e4 {6 V$ V$ e　　　
9 m+ u( M: h1 r7 _* }' L　　本人现向影视处投诉香港圣经公会出版的《圣经》和合本新旧约全书含大量不雅内容。该刊物内含大量暴力、血-腥、色-情、迷-信等意识不良的情节，其中包括女儿迷奸父亲(创世纪19:31-36)、父亲把女儿推给别人强奸(创世纪19:5-8)、把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸(士师记19: 24-29)、耶和华使女子赤露下体(以赛亚书3:16-17) 、耶和华叫人吃粪便(以西结书4:12-15)、吃人肉(撒迦利亚11:9)、以西结书 5:10)等等。
该等情节远远超出社会可以接受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理
1 b" o: |2 ~# y价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。本人要求影视处向淫-亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。兹将部份含暴力、血腥、迷信等经文细列如下，供影视处及审裁处参考：
/ C! M, [$ J& n0 k" M) K　　
　　迷-奸父亲
　　《圣经》中的义人罗得的两个女儿因为无后，相继迷奸父亲，各自还诞下儿子(创
世纪19:31-36)。　　创世纪19:30-38：
　　罗得因为怕住在琐珥、就同他两个女儿从琐珥上去住在山里。他和两个女儿住在一个洞里。大女儿对小女儿说、我们的父亲老了、地上又无人按着世上的常规、进到我们这里。来、我们可以叫父亲喝酒、与他同寝。这样、我们好从他存留后裔。于是那夜他们叫父亲喝酒、大女儿就进去和他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。第二天、大女儿对小女儿说、我昨夜与父亲同寝、今夜我们再叫他喝酒、你可以进去与他同寝。这样、我们好从父亲存留后裔。于是那夜他们又叫父亲喝酒、小女儿起来与他父亲同寝。他几时躺下、几时起来、父亲都不知道。
　　早前中大学生报中只是两句没有直接描述性行为的「你会唔会幻想过同阿爸阿妈兄弟姐妹**？」及「你有冇装过佢地冲凉、换衫、自慰、**？」也被视为鼓吹乱伦，评为不雅刊物。圣经这般描述肯定不止鼓吹乱伦，还企图把乱伦合理化、正常化！而且有关经文还仔细描述参与乱伦的人脉关系、参与人数、对话及地点，意识严重不良。
' v" O8 t' c6 h
　　把女儿推给别人强奸　　除了乱伦，《圣经》还描述这个义人为了保护家中的客人，竟把自己两个亲女儿送给别人强奸(创世纪19:5-8)。这被称为唯一义人的行为实在令人侧目，亦严重扭曲今天我们社会共同接受与遵守的人伦关系，利用子女对父母的信心作出禽兽不如的性侵犯，与社会大众打击儿童性侵犯的努力背道而驰！

　　把妾士推给别人强奸致死然后再碎尸
士师记
　　19:24我有个女儿、还是处女、并有这人的妾、我将他们领出来任凭你们玷辱他们
$ ]3 W( q/ L) d1 a% E! M% M、只是向这人不可行这样的丑事。　　19:25那些人却不听从他的话．那人就把他的妾拉出去交给他们、他们便与他交合、终夜凌辱他、直到天色快亮纔放他去。
　　19:26天快亮的时候、妇人回到他主人住宿的房门前、就仆倒在地、直到天亮。
7 D7 s$ H* j- L8 h8 i' r2 g' p　　19:27早晨、他的主人起来开了房门、出去要行路、不料那妇人仆倒在房门前、两
手搭在门坎上。
　　19:28就对妇人说、起来、我们走罢．妇人却不回答。那人便将他驮在驴上、起身
  G3 m7 Q. O% Q: v4 v/ b回本处去了。
) v  z6 x- y0 x　　19:29到了家里、用刀将妾的尸身切成十二块、使人拿着传送以色列的四境。
　　虽然电影《人肉叉烧包》以真正发生过的谋杀案件作为主题，但由于内容涉及血腥和暴力，所以被评为第三级，依法禁止发布予未满十八岁的人士。上面引述的《圣经》章节，其血腥及暴力程度与《人肉叉烧包》相若。若按照同一的标准，以上的经文实属不雅、过份血腥及暴力，理应依法禁止发布予未满十八岁人士。

　　耶和华使女子赤露下体
　　以赛亚书
4 [' {1 ~  Z4 x; n0 B4 H0 t4 e　　3:16耶和华又说、因为锡安的女子狂傲、行走挺项、卖弄眼目、俏步徐行、脚下玎珰．
9 g. G) z2 g; P4 s- W) U　　3:17所以主必使锡安的女子头长秃疮、耶和华又使他们赤露下体。
$ E' F( T6 x- n
　　吃粪便
0 u, x. k2 S& s: V. n8 S　　以西结书
* j* G; m& ^7 }5 s; G: [* l　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
9 d' Z0 E, \3 Z　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。
" m/ Y- S9 S. ?; G' ]9 M1 X吃人肉
　　撒迦利亚
* Y% z" I* y# B3 R% @8 K　　11:9 我就说、我不牧养你们．要死的、由他死．要丧亡的、由他丧亡．余剩的、
由他们彼此相食。
　　以西结书
　　5:10 在你中间父亲要吃儿子、儿子要吃父亲、我必向你施行审判、我必将你所剩
下的、分散四方。〔方原文作风〕

1 Z9 k, I- P# ~9 L　　如此不雅的内容在《圣经》中比比皆是，在此不作冗赘描述，请另行参阅附件内容。　　本人必须重申《圣经》部份内容的确有发人深省的道理，可作教学素材，然而，正如上面引述的经文所示，《圣经》也毫无疑问地载有大量不雅的内容，若儿童或青少年在没有限制的情况下接触这些经文，将会对性产生扭曲的观念，亦会视暴力为解决问题的正确方法。《淫亵及不雅物品管制条例》设立的目的，是保护心智尚未成熟的儿童和青少年，不被不雅及淫亵的刊物和物品荼毒。不论刊物是否属于某一宗教的典籍，亦不是抗辩的合理理由。只要该刊物含有不雅或淫亵的元素，也应被列为第二类别或第三类别。
: w8 O. g( t8 S; N　　本人深深明白宗教自由的重要性，亦无意藉此攻击任何宗教，但宗教自由绝不可被滥用来包装极度色情血腥的内容。本人要求影视处能客观公正评定《圣经》为第二类别的刊品，并马上停止让未经删剪色情血腥部份的《圣经》，继续在各大中小学、图书馆、教会、书店甚至家中，发布、传阅、展示、借予未满18岁的儿童及青少年。盼望影视处及审裁处可以公正持平地处理。谢谢！
　　此致
　　影视及娱乐事务管理处
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9 x8 r0 F# F9 d
* s) M) r3 ~% V* V3 U- |4 N　　附件
　　A. 残害儿童
& y3 @6 w8 l+ f* [7 q　　列王记下 2:23 - 2:24
! W8 n7 ?. [% ]% G* @7 c! J　　诗篇 137 : 9
　　创世纪 22:2- 22:12
　　列王记上 14:12
　　以赛亚书 13:16
　　何西阿书 13:16
4 g' h( V8 U' A) C  X# _" I　　列王记下 6:28- 6:29
3 b( D3 d- H7 q8 |1 G/ q　　
　　B. “谋杀” 以及 “阻止尸体合法殓葬”, 涉及进食人肉,碎尸,烧尸及烹尸
( X: t/ o9 _8 e, m2 E" P4 W! C　　以赛亚书 9:20- 9:21
　　撒迦利亚 11:9
　　杰里迈亚哀歌 4:10
0 M- n( [1 u7 ]4 {5 ?　　弥迦书 3:2- 3:3
' a! r0 ~& N9 a. a: T　　杰里迈亚书 19:9
　　以西结书 5:10
　　申命记 21:18- 21:21
　　申命记 13:6- 13:10
　　士师记 19:24- 19:29
' t' E' x+ E8 [. ]" Q　　民数记 11:1
　　申命记 28:15- 28:53
　　塞缪尔记下 13:1-14
2 t( N. Q- G  @　　塞缪尔记下 13:28- 13:29
　　
　　C. 不正当价值观
' ~- X8 G4 S, I0 Q( @　　出埃及记 21:23- 21:25
/ }+ m' X% Z2 K3 r　　出埃及记 31:14- 31:15
: `: ?- z4 s# o0 ?2 b! [( B　　申命记 22:14- 22:21
　　
　　D. 自残身体
　　以西结书 23:34- 23:35
, }+ Z2 Y8 n3 ^& X) ~! E2 p　　
　　E. 伤害他人身体
0 d8 g+ j$ G5 _9 e3 W) ~　　启示录 19:2- 19:3
　　以西结书 23:25
　　申命记 25:11- 25:12
, Z6 Q$ k, C3 A. ]+ w　　
+ w/ ?; G  `. ]2 x! a/ U, t7 F　　F. 集体暴力
　　以西结书 23:21- 23:24
　　民数记 15:32- 15:36
0 D( o" m( a# B8 L4 s% \4 M; y3 Z　　出埃及记 32:27- 32:28
0 A/ X& Y8 _7 A8 N　　
　　G. 非礼
- R& `& E# A% D- C　　以西结书 23:26
　　以西结书 23:28-23:29
& {( X2 [$ H! {: A, Y　　以赛亚书 3:16- 3:17
4 J/ N( J$ c. w9 F( q　　那鸿书 3:5
　　
　　H. 鼓吹大屠杀
& z+ \. F* H& }4 }* t% {0 W. Q$ u1 o3 l　　士师记 18:1- 18:29
　　乔舒亚记 8:25
) R, h1 j& }' U. j9 \5 }0 @　　塞缪尔记上 15:3- 27:9
+ f. ^# s5 {1 G- f2 q$ i4 j　　士师记 9:49
　　士师记 21:10
! o0 p  n3 Y+ O　　申命记 2:33- 32:25
　　民数记 31:7- 31:17
　　出埃及记 12:12- 12:29
利未记 10:1- 1 0:2
　　
) n$ V; A8 Q  m* ~" k, {! O　　I. 无理据且荒谬的暴力
　　民数记 11:18- 11:20
$ z7 Q! W+ r1 M3 f　　民数记 11:31- 11:33
　　士师记 11:30- 11:39
, e6 q8 Y# l) n1 }* d0 _" }　　出埃及记 20:5
" w) m6 W8 f  i* {! _　　路加福音 19:27
, F/ S9 C7 w; ], h2 I　　出埃及记 22:20
6 F4 e# g5 s: X　　马太福音 12:32
( |7 C6 C7 W) a5 O  w9 h' A3 u9 x　　马太福音 25:41
　　约翰福音 3:36
3 g( ~$ v+ U) w  m( P0 ]6 ~　　约翰福音 15:6
& i9 T% q2 Z- N* G" `" p" S　　马太福音 13:49-50
% u0 V1 N% y" C0 |4 x! e( v　　创世纪 17:10- 17:14
+ c8 k7 |4 i* J+ ?) |3 O. u# L　　创世纪 38:3- 38:7
　　出埃及记 9:15- 9:16
6 f+ w% E* M1 W$ p9 S　　利未记 20:18
; z; J6 p4 c- d　　历代志下 21:14- 21:15
' [+ G) g% r( {  [+ V$ X　　约翰福音 9:2- 9:3
　　利未记 10:1- 1 0:2
& G6 t* J) k2 `) U6 ~' [. n　　
. C8 x; L" {$ _. ~　　J. 非法禁锢
　　申命记 21:10- 21:13
! X: ~1 D1 f2 T% l& ^　　
( p7 j. I. k2 V2 |　　K. 破坏环境
9 }3 X+ q0 p& |) \& }3 f　　那鸿书 1:3- 1:5
　　
　　L. 残疾歧视, 意图伤害他人身体
　　塞缪尔记下 5:8
: R6 T1 ^& F6 s/ Z　　

5 l( @+ m& L' [3 A* R. K　　该刊物内含大量暴力、血腥、色情、迷信等意识不良的情节,远远超出社会可以接
受的道德底线，严重抵触传统和现今世代的伦理价值，不适合当作第一类刊物出售或借予未满18岁人士观看，以免毒害下一代的心灵。要求影视处向淫亵及不雅审裁处呈交由香港圣经公会发行的《圣经》作评级。

[ 本帖最后由 高潮 于 2007-12-28 13:15 编辑 ]

高潮

请扁舟大师判断一下，以上那些行为是不是“神圣”的？
; q# U- m) q3 R. T+ _# J看来基督教有希望增加不少新词汇呀~

高潮

Holy Shit 原来是出自这里，真是让人大开眼界~
! K  s6 D+ B& V9 U9 s& Q1 J
吃粪便
# X; J4 N+ ]9 K　　以西结书
　　4:12你吃这饼、像吃大麦饼一样、要用人粪在众人眼前烧烤。
3 E) G2 G3 m( B1 n3 S　　4:13耶和华说、以色列人在我所赶他们到的各国中、也必这样吃不洁净的食物。
$ Y; a! A  |# U; l/ g+ Z　　4:14我说、哎、主耶和华阿、我素来未曾被玷污、从幼年到如今没有吃过自死的、或被野兽撕裂的、那可憎的肉也未曾入我的口。
　　4:15于是他对我说、看哪、我给你牛粪代替人粪、你要将你的饼烤在其上。

孤舟蓑笠翁

圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣经是不变的。

1 M0 K8 b! o5 V: C% ^[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:57 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 19:51 发表
圣经如实地记载了人远离神后所犯的罪行，以及神对人的审判。你漏掉了以色列历史上最伟大的国王大卫犯的奸淫罪，以色列人记下这段历史并不避讳。这也体现了圣经的真实性。你说的标准不同时间不同地方都是不同的，而圣 ...

那么你认为圣经是否适合未成年人阅读？

孤舟蓑笠翁

我认为适合.当然也有更适合少年儿童的版本.
7 R8 h9 H  s; j- U
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:58 编辑 ]

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 20:49 发表
" b6 ]2 L/ F+ b8 K5 B$ Q; @我认为适合.当然也有更适合是少年儿童的版本.

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

孤舟蓑笠翁

你的逻辑推理很有意思,下一个!

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 21:01 发表
8 `, @5 q9 G6 V% u' |( h你的逻辑推理很有意思,下一个!

偶很笨，但是偶不虚伪~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 21:15 发表

偶很笨，但是偶不虚伪~

好,用你的方法来推导一下:
8 n. X5 u% W6 l, |0 s" Q1 y神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
5 k2 ~' e1 F  r高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-28 23:16 发表

  q9 p, |$ F9 Z$ V好,用你的方法来推导一下:
8 I) t; n6 v; o4 C1 R神爱世人-------- 世人犯罪-----------神喜欢犯罪
高潮爱老公----- 老公爱抽烟------    高潮喜欢抽烟

4 x* [: }: q/ O' B3 } 看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

孤舟蓑笠翁

原帖由 高潮 于 2007-12-28 23:59 发表
2 F+ |% s: E9 R! B
看来每个家长的心理承受能力不同，偶看完这篇文章后，是不敢让偶未成年的孩子看圣经的~

以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
( `, P/ [$ w% g& U+ \; P9 W7 H
, C* G  C+ W# }- J以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

你好象一点也不担心~

polyhedron

原帖由 高潮 于 2007-12-28 20:54 发表

这么说儿童也可以看三级电影了，不过既然是这样，为什么还要分级呢？

2 T* e  r* R5 V可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

高潮

liyong

原帖由 polyhedron 于 2007-12-29 18:49 发表
# `2 I+ v  h: |# t# X. z& a' c

可笑, 啥时候圣经被规定成3级的时候, 再总结, 你说是就是了?

% f9 y" s( T, v6 e% K8 q孤兄, 此人的帖子缺乏正常讨论的基本前提, 都是此人自己逻辑, 很多时候拿此人自己的看法当论据, 和此人在此讨论问题, 实在没有必要.

越来越好

高潮

Mike_Wan

依据上帝开天辟地的说法，按照俺的推理，乱伦其实是从人类的老祖宗开始的。

上帝是按照自己的样子造男人的，即亚当；然后拿男人的肋骨造女人，即夏娃。亚当和夏娃是人类的祖宗。亚当和夏娃是怎么繁殖后代的？如果没有乱伦，是不可能的。

Mike_Wan

好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
3 b  j3 \+ v2 F
6 t/ S2 [9 X& _+ I' W宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。

0 J) W$ v! b* S! U6 C% A- x; N/ B处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有一些暴力的东西。但是，我不明白的是，既然神爱世人，为什么还要以暴力的方式处罚世人呢？纵使世人不信神，以神的爱，神的宽容，就不能放过世人吗？

polyhedron

很多事情都是人类自做自受而已, 怨不得上帝.

polyhedron

原帖由 Mike_Wan 于 2008-1-17 22:11 发表
好像宗教都要讲人类有末日，末日之时，要么得荣耀入天堂，要么入地狱。
! C: e0 B9 d7 H* i  B
- K3 a" v) n0 f' }. G7 U, d6 r宗教也要讲主的神圣不可侵犯，如果有人犯了主，便要受处罚。这么做，无非是要信徒们害怕主，臣服主。
! h/ g4 e; R+ U8 a* Y
$ [. @- b0 i% J5 j处罚无非是暴力吧？所以圣经中会有 ...

% d3 A3 V: ]1 z3 k( ?; }+ R你这么确信末日什么的都是假的, 是编的, 是为了"无非是要信徒们害怕主，臣服主。", 请问你的根据是什么?

canadatrust

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
( u2 z! y7 J0 W
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

3 w8 k+ W7 @+ K5 D5 e
9 P: T/ L5 B; ~: A/ G2 Z普通人果然误解圣经。所以罗马天主教廷的担心是对的，所以以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经是对的。

sunyv2000

论语里孔子不过说了几句话，像女子与小人难养，民可使由之，不可使知之的话，就被人骂的惨不忍睹．
: \/ r1 r1 i2 V1 k6 j) N0 Y不过跟圣经比起来，还真是小巫见大巫．

高潮

原帖由 孤舟蓑笠翁 于 2007-12-29 00:15 发表
) ?" A# T6 E+ V9 o4 \
以前罗马天主教廷禁阻普通信徒读圣经,担心的是普通人会误解圣经.

这么说基督徒是不会误解这些“不雅”（普通人认为）的内容的，基督徒一定会有一套合情合理的祥尽解释，能把这些貌似不雅的内容解释得异常高雅！不过这套解释在哪里？