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[转贴 生命禅院] 吃肉的问题

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鲜花(69) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-28 10:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
吃肉的问题
) p( U7 `. k! w- Y  G) x$ m/ N+ U1 W  x4 D4 X

; X& ?, {: U- @& W2 O---雪峰
8 L  Y5 H# K4 A- s) \) {6 T
5 n! C0 f' u- D/ w, a6 i+ Z! ]4 J4 |  d: [
. W2 l0 p% e2 V

; k8 N1 |& M; z( ]3 s) X  h    仁慈是上帝的特征之一,佛以慈悲为怀,生命的层次越高,对物质世界的依赖性越低,真正的修炼者在不断地降低对物质世界的依赖,少取多予,完善自身。
* u* x+ {/ M6 ?, X. h! ^7 M$ A; R6 P" M) h& q* \

0 Q3 W6 Z* j3 V; i    吃肉,有三大害处,一是不够仁慈,二是容易中毒,三是容易变性。所以,提倡素食可以净化自身,完善人性。) E8 E$ `+ T5 A8 w4 s5 ?
) @- s7 [. g& d% a5 K5 c
- {  \0 o0 d0 ]6 t+ M% y; v/ [( _+ x
    吃肉,必然要杀生,杀生不是修炼法门,杀生残忍,修炼者不为。6 z* h3 V. e+ g' U& |1 ]* b/ v% x
9 {/ j, D5 |: L
1 @/ N5 V' ]- Q7 c+ f
    吃肉,容易将动物体内的毒素纳入己身,导致自己身体结构的异化,吃什么,容易成什么。
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1 E+ u/ k* N5 G; N5 C, E8 J. |- i* ]8 q: C4 K( C, Z; t4 g( J! X7 L
    吃肉,是用动物的能量补充自己能量的不足,但动物的能量具有野蛮愚昧的特性,吃的越多,容易使人昏浊,人性趋向动物的特性。这个道理跟器官移植差不多,一个人,只要移植了他人的器官,他自身的性格就会变化,移植的器官越多,变化越大。4 M( H, ^9 Z% V/ R, F# J$ R& l
% E9 a  L) P7 ~4 g0 U

% }7 X" T) c, F' Q' o$ F: h7 k0 W    鉴于以上吃肉三害,我景仰素食主义者,因为他们性格温和,人性相对完美,聪明智慧。
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0 @3 G; d, s. s1 A    但是,法无定法,无法是法;佛法无法,千变万化,万事执着不得法。$ N5 n6 Z7 L% g: |6 ?: s

: N: o3 Q; X* C7 ?
8 b5 q0 Y$ W2 s. e- K, q    把一切绝对化是愚昧的标志,绝对化是一种极端,不知变通,朽木一根。
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    提倡素食,不是说绝对不吃肉,整个太阳系为人而设,地球上的食物更是为人而设,依据不同的情况和条件,适当地吃肉符合上帝对人的仁慈安排。& j5 Y/ W3 `% {
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    大家知道,原始的西藏主要以畜牧为主,在农产品不足的情况下藏民以食肉为主,且藏民憨厚淳朴,多信佛教,大德高僧层出不穷,这证明佛法因地制宜,佛门广开,吃肉并不阻碍修佛。0 N+ e, j; S0 y6 w* i1 @' d
, r1 ^: i1 D& Y, b$ _( J

& j8 h) K. }1 l. G" W    北极的爱斯基摩人也是以食肉为主,靠山吃山,近水吃水,渔民以捕鱼吃鱼为生,这是自然造化,体现了上帝的仁慈和恩典,所以,认为修行修练不能吃肉的说法是走了极端。
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' K8 {/ R7 z! ]% f. B/ \8 r9 n2 H4 z
    这里有些奥妙传给大家,可以彻底解脱咒语,坦荡修行修练途径。
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; O2 q' I3 G. b7 B" R3 ]    对生命害处最大的不是食物,而是不健康的意识,耶稣教诲我们,吃进去的不会污秽人,吐出来的才会伤人。最害人的是咒语,是思维法力,是禁锢人思想的意识。: _5 h9 ]4 B5 u5 n

0 }9 f7 B5 }  O/ b- v
$ {- ^! [; l! N; u* H7 }0 W    吃肉不害人,害人的是认为吃了肉再难成仙成佛的意识。这种意识着了相,最上乘的佛法是无相,肉并不存在,一切物质的色相全是能量的一种幻化,哪来的肉?/ _- M6 E5 Q3 @4 e: n& c
  
" O+ H0 }* i% H  I  N2 l: v; Y) _; `
" @) Y/ M! ^0 k& N; r    我天天在吃肉,但我根本没有吃肉。
: G( g/ b2 J! A9 u) W- Q
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$ N$ \$ |5 s. w! B! k    这不是耍无赖,不是强词夺理,这是高级修炼的奥秘。
7 M8 {. H3 z! S" {
: N$ e: H+ v0 i/ w) h& _( N! w& K; F9 q( w2 F' U; N6 _; i- H0 ?
    我给禅院草的建议是,随缘而化,随性而动,喜欢素食的吃素,喜欢吃肉的吃肉,只抓住这么几个关键:一,吃了肉要对上帝心存感激,对大自然心存敬畏;二,不要亲自去宰杀动物,不要让动物是为自己而被宰杀,不要观看宰杀场面;三,尽量不要吃野生动物肉、腐肉、病肉、死肉和野禽肉。
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, j+ i1 |' x4 N# x, m
& a% ?$ Y! X, v  B0 r    摆到饭桌上的肉,其结构随吃者的意识有变化,同样的肉,食者的心态不同,其功用也不一样,只要心存感激,可以化毒素为营养。
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1 W8 H3 b5 Q# O1 P& s: |7 l2 h    最上乘的法门是:吃着肉,但你看不到肉,吃了肉,但意识中没有吃肉。3 m8 X  j" ?; C) V

! I* }+ l$ m+ X. v" H0 h    请注意:我的所有解咒不是教唆,只是让你心灵自由,切不可从一个极端走向另一个极端。
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发表于 2007-11-28 13:01 | 显示全部楼层

那您煤玫母懦匀獍桑? tabindex=

我们不敢跟这位大菩萨学习。至少我自己知道,不吃肉我可以活得更健康。' `) i0 |8 c* u0 R0 {: J
# c7 Y; s: m% d* i
吃肉不吃肉,本身在佛教里不是主要矛盾,不是大多数人进不了佛门的主要原因,他们不相信因果,(相信因果自然会慢慢不吃肉)这才是主要的问题。我当时入佛门也吃肉,这完全不妨碍我信佛,学佛,只是后来越发发现,不吃肉对身心更好。
1 `1 a% T1 K0 m. Q! E) [; w8 r
: D! O6 B: D# a& j, D+ G) K- L' X请不要把吃不吃肉,当作阻拦人们学佛的主要原因而开所谓的方便之门,佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了”) T4 f$ V  Q, S# H

' K2 t& V9 x& L8 E* S这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,“提倡素食,当然是绝对不吃肉了”,否则,还叫什麽提倡素食,自己本身都不素,还怎麽能让别人素吗???
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- i; }/ a' V  m我看这位师父是提倡肉食的。因为他自己吃肉,他既体会不到吃素的好处,如何去提倡素食呢?不是心口不一吗!!/ J$ o: V1 F" G
# g" c- u" ?! g! o5 U+ Z
至于西藏,当然是它的地理条件的特殊性,不吃肉没有别的可吃的,没有足够的热量抵御严寒。但现在交通生活条件都好了,很多的蔬菜运进西藏。而且我知道,就连十七世大宝法王都在开示中,有说在努力改变吃肉的习惯,能吃到菜,干吗要去杀动物吃肉。另外,在尼泊尔的一个很有名的藏传佛学院全部都改吃素了(我忘了佛学院的名字,但创办的仁波切是十七世大宝法王的主要老师之一)。0 T2 g5 i+ W. @7 V

# y7 \' N" A5 J- G( {4 ?4 A, M“天天吃肉,心中没有肉”,说得好潇洒,但被杀的动物可不是那麽舒坦,潇洒的被杀啊,他们的恨它们的怨充满空中,这是为什麽连穆斯林都还要有专门的阿訇,为被杀的动物念咒,消怨。
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这位师父可能是在用吃肉的方法修“最上乘的法门”,但普通人连佛门都没进,他们哪里晓得最上乘法门,又看来只有最上乘法门才把肉不当肉。 那麽中乘,下乘人呢?像我们这样普通学佛人,我们没有这样的功夫,我们只有老老实实吃戒,不敢造杀业。否则,一边学佛忏悔,一边造杀业,与众生结怨子,我可不学这种法门。6 T( p  Z2 b$ _; M8 T

' L; Z( R- A: H: j$ y9 Q4 S' U  R: G" e所谓的高级的修炼奥秘,可能对这位师父行,我们可没这麽大的福气,对我们不适用,等于没说。! J$ o: c2 c/ a6 ^/ I

7 C9 O) }, b% F1 M7 g+ Q至于走没走极端,问自己。把自己的极端的法门的体会介绍给普通人,告诉他们吃肉没事。真可笑,自己吃饱了,说大家都不必怕饿!
, e5 m! V( d( t( A1 M
- Y1 g# M; P: s, i# e2 T这位法师真仁慈!
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1 c, O. p" u6 C. s[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 13:12 编辑 ]
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发表于 2007-11-28 13:59 | 显示全部楼层

又,吃肉不吃肉已不是佛门的事了

已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。) ]( v+ E/ e9 S6 Y" S  K& [

2 z7 ~  B+ ?- A; cJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。/ q8 x2 |2 Y( \+ c2 b
7 x$ W1 q/ }- \% S; C
只举一个事实,12磅谷物可以做很多很多面包,一桌子面包,可以供三四十人吃饱,但这12磅的谷物喂给牛吃,只能产出1磅的肉,供一个人享用。/ ~! n1 z) U* i7 l: l/ B, C

  R% J, P# r6 Z; P非洲,亚洲,这个地球上还有多少人在受饥饿。我们口中剩下一磅肉,就可以救活三四十人,& b7 q; a' f, }, d/ J$ D! C

0 l9 P" }, `7 H' |  e这位法师和这位仁兄怎麽不为这些人慈悲慈悲,倒满为那些想吃并吃惯肉的人们着想, 哈!
$ W, c( A; F; \) T8 ], {5 n
, W( W) U" [' Z( J( {/ Q先从自己的口中省下些粮食供养给那些饥饿中的人们吧! 这才是佛弟子该学的法门。
6 S3 p: x4 E! Q2 P
# L* x5 e! v1 }5 S$ D! L3 ^+ y7 h3 \[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-28 14:04 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-11-28 22:49 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
首先我要诚心地感谢版主将我转贴的这篇文章放到版主推荐栏里。从这一点来看,版主们是大度的,是有容人之量的,也说明雪峰的文章是有人认同的。
. ^- i8 c  p2 e0 I. C. q' P9 w% T, [8 j. g' V6 s5 u% i
再来,既然已经放到版主推荐栏里了,那干脆好事做到底,高亮、加精什么的一起都给了吧。
; a! h4 u3 k! f0 F 9 f) @  |; C7 Y7 F6 {0 S' \
/ K8 K% k. J* [# g
最后,我还会继续转贴生命禅院的文章给有缘人的。
鲜花(69) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-11-28 23:12 | 显示全部楼层
让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
; a, w# g! \% r' w  ^
2 K& h. z4 a  ~# b! ?“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
! x6 E; N" ]; S  U9 ~  Q3 w! g2 R9 S; Q% e) h
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等同于“绝对”,拜托绿菏你先去找个中文老师提高一下中文再说。和你这种半吊子中文水平的人讲佛法就是在浪费时间。: x8 U  U5 P  d5 o3 N

% C* h9 i" i( U  t+ E- x那么,绿菏对佛法的态度又是怎样的呢?绿菏说:$ D( u0 Y( _& y! L* [* Z3 ]
" F% H+ a7 m# r
“佛门的门槛从来就是要高的,否则,就“方便出下流了””
6 v8 s. V! b1 P! z
- i- \% ~, }; a: ]5 g正是因为有了绿菏这样的人存在,才阻止了更多的人去亲近佛法。不是有人说不度尽众生,誓不成佛吗?不让更多的人了解、亲近佛法,又如何去度尽众生呢?
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 楼主| 发表于 2007-11-28 23:17 | 显示全部楼层
原帖由 绿菏 于 2007-11-28 13:59 发表
& j" Z# K8 j+ X. M( s& O6 @+ s6 g, a已经是整个地球的,整个人类,整个生态的大问题了,也将引导地球走向截然不同的方向和命运。/ h1 I$ M  ^9 w3 G6 o) h6 ^

$ _1 q* {  ]/ X0 w/ z& L( QJohn Robinson 在他的《新世纪饮食》《Diet for a New American》一书及演讲中,详细介绍了这个大家视而不见的事实。3 Y4 Q. H+ q: r% T  m
...

, I) C9 T+ N+ c
, w5 n7 s! v- g" A《Diet for a New American》居然可以翻译成《新世纪饮食》,那也就是说“American”=“世纪”了,真是可笑。看来绿菏你不光中文要请老师,英文也要请老师从小学教起了。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 10:05 | 显示全部楼层

谢谢老师批评

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我的英文和中文水平是差得很。准备从小学学起。
9 N; `/ T  }' {
# F/ V& Z" |; Z; U中文翻译不是我翻译的。他的这本书的中文翻译名称就是这个。你可以上网查。同时还有他演讲的视频可以在线观看, 中文的题目也是叫《新世纪饮食》。
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请您明鉴!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:10 | 显示全部楼层

佛门的门槛高也不是我自己编出来的

请您查查中国佛教的历史,过去古人学佛的都是什麽人,文采武艺超群或明达贤士, 连皇帝,群臣,地方官员都会去向他们请教治国安邦之策。就连儒家,道家都不是市井小人可学,都是读书人或憨厚贤良之人才去学的。更何况佛家,古代进佛门学习佛法是有严格限制的,要皇帝亲自考试批准,发给度牒才可。 直到清顺治皇帝,取消度牒制度,才使得什麽人找个师父剃个头都可进佛门出家,僧众素质明显下降,甚至避难的,混饭的,无家可归的乞丐,都穿上僧衣跑进佛门来
8 ?& L: {9 m8 M. R. _$ i
( H" p: I/ }) x$ |8 }另外,这里所指门槛高,是个比喻,想表明进佛门,不是身进,是心进。身进容易,剃个头,烧烧香,拜拜佛,那不算真正入佛门,而是真正深信因果,严持五戒,依教奉行的人士,心地条件具足才算入佛门,这个门槛不能降。 但这不容易,要善根,福德,因缘具足(佛经里说的)。不知这位师父和您所指的“潜在”的广大人群信众是什麽意思,好像所有人都是潜在的对象,没什麽要求,这和佛经里说的不同。虽然佛家有说要广度众生,但佛还说,佛只渡有缘人。渡人是要当机当时,有的人这一生和佛法不相应,不欢喜,你再劝他也不会信。有的人一见了佛像,出家众就会欢喜,自然就跑过来,想多了解了解。* s( ^( ?, o! E3 g9 B2 U
所以,信不信佛,要看是否宿世和佛有缘,这和吃不吃肉没任何直接的本质的联系。
3 N) Q8 t1 v3 |4 ?" @! i" g% I9 t2 p. y5 N' e7 N  ]
发现您跑题很厉害,我们不是讨论的吃肉的问题吗? 您却抓住我的不相关的两句话来争执,和主题有多大的关系呢?
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, T' Z& F4 S# d8 m其实,我们大可不必争执,文章中给出了很显然地事实和答案。 如果您觉得吃肉的同时没有在造杀业,没有杀害其他众生,而且你吃进嘴里时候,感觉不是肉了(心里底层的觉知,不是嘴头说说的哦),那您就欢喜吃好了。而且,您觉得其他人也能像您和这位师父这样,吃肉没有做肉想,您可以继续劝大家想吃就吃吧!没关系!没有什麽不好的因果在里边!
* S1 C- P+ s. c6 c& |# `% I5 M/ ]" J+ {" Q
您发表多少文章都没关系,个人因果个人背。我只是觉得,吃肉也好,情爱,性爱也好,都是世间人追求,喜爱的东西,和佛法,佛门不相应,不必拿出这样的文章来宣传,有人觉得你看,佛门的师父都说这些是好东西,是什麽人性最亮丽的。。。,那我们继续追求吧! 有一点点这种嫌疑和导向,就不是正法,不是在宣传佛教!!!! d; m# h- m, ~* I. T

2 b' l3 K" e$ O1 v3 j& N; m佛法是出世法, 出和入是两个相反的动作。 也就是说,世间认为好的对的,佛门都是要放弃,舍弃的,所有的思维方式和喜好都是相反的。 再者,一个很显然的判别什麽该舍,什麽不必舍的标准就是,如果释迦佛也认为情爱,性爱诗人性值得欣赏的风景,那他何必离开皇宫,离开美丽的妻子,离开美食华服跑去深山修行呢?我们学佛不就是跟他学吗?(但我们现在做不到,不能舍家弃欲,很惭愧,但至少不会想它是人生的亮丽)
" f+ W, N* {, c% K0 l
& l4 ^* i" I  D+ _' o5 t! h+ ?0 K佛家形容这个世间为“火斋”,这个火指的什麽, 不就包括性爱,情爱的欲火吗? 儒家早指出“饮食男女,人之大欲存焉”, 佛家不就要舍这个大欲才得解脱,出离六道轮回吗? 一个吃,一个欲,如果这些东西都跟着说好,都可以放宽条件,实在不知在修个哪家的佛法?- ~) p2 A$ O, _5 f' Q8 z( z7 ]5 ]
1 S4 k$ L8 ]) W4 ^( ~, ^# I; K- h
“佛法大海水,以信为能入,以智为能渡”。  我们个人用自己的智慧,渡过自己的生死苦海吧!
7 \9 h( P- c6 X( K1 t) ?1 p! L3 }
3 q# w% k8 L+ z以此自勉,共勉!4 |2 v: _& ~9 U# x+ R/ ~  N, u

: i* w# i4 w3 m# b[ 本帖最后由 绿菏 于 2007-11-29 12:23 编辑 ]
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 12:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 netfriend 于 2007-11-28 23:12 发表
" Q& @+ Z' M. L" p& {$ U4 X9 L让我们来看看这个绿菏是怎么说话的:
' m, P8 D. U4 ?5 }. U4 o& k# `6 u8 W0 `$ c. J
“这篇文章中说:“提倡素食,不是说绝对不吃肉” 我觉得好笑,提倡素食,当然是绝对不吃肉了,否则,还叫什麽提倡素食”
& |+ t% o% w; W, j" w7 T4 j0 J# M2 t& C# |: K- h, ~
这是绿菏在2楼里说的,在这里,居然把“提倡”等 ...

/ H1 x: l. H* t1 u5 x" e8 G# p
( N+ G8 K9 F. ]; A5 s/ b& t& _% r! v2 v8 V- q
请问,什麽叫素食?有肉叫素食吗? 提倡也好,绝对也好,“素”就是“素”,没有肉才叫素。
6 T! X# @# A7 W6 P4 d# p% ^1 \4 e- F6 _) |
这位师父应该换个说法,“提倡少肉”可能更为恰当!!!
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-11-29 14:04 | 显示全部楼层

不过,说到底,我可能大错特错了!

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这位雪峰,以及生命禅院,可能根本不是专门研究和学习佛教的。因为屡次提到上帝及上帝的存在。。。。4 O3 d1 H! _6 K4 R. z& f
1 q3 M: a* p. h' k& P) w9 z* d
可能是杂合体,或其它组合的新东东。 那就完全不同了,这位雪峰怎麽说,怎麽对!
6 D1 @$ ?7 j  _' t4 R5 e0 J4 |( o) O  [# c, _" i
就是别打着佛教的牌子,把话说清楚! 不必躲躲闪闪,朦朦胧胧让人猜不透,还是自报家门显得比较真诚,现在新鲜出炉的东西很多。像我这样的痴人大站风车都不知道对方是哪方的游神。
2 s+ r" w9 a' k; G+ w7 e  s1 g6 X2 r; C8 x' i+ @" P
唉,傻人一个!让大家见笑  呵呵!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 09:58 | 显示全部楼层

现在,我终于知道当初世尊为什么流泪了。

当年,释迦世尊在世时,魔王波旬时常来扰乱。波旬对世尊说:我要破坏佛法。。。世尊说:佛法是正法,你破坏不了。。
0 D. a( |2 a, D8 ~9 e4 M. g; z$ ^0 G! ?( k- h
波旬就说:我在佛法的末法时期,让我的徒子徒孙都穿上袈裟,来破坏你的佛法。  L( X+ e/ E5 h7 \1 a6 ?

, D; J0 f1 E5 I世尊一句话没说,就流泪了。
1 v- H3 U2 Z" [$ X  w8 \! l
, h2 `) D/ z- g! ]# G6 @- F5 j“譬如狮子虫,还食狮子肉”。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2007-12-4 11:04 | 显示全部楼层

不是的,Rocklily师兄

这位雪峰不一定是位出家师父。因为始终没说明身份。这位netfriend 仁兄,在提到雪峰的名字时,后面都没有带师父或上师二字。可能是位居士或者不是。
9 |, M) r( i$ X
  w* C' D  Y  R; _* {真正的出家比丘不可能有这样颠倒的认识。甚至他的金刚经的那篇文章都鹦鹉学舌得很混乱。5 N% [5 a/ j# Z& \( i8 \
: |3 L( f, I3 \* g' A$ ^8 _
唉,现在有那麽多真正的大德,大法师的讲经开示不去听,偏偏找到些这样的不伦不类的观点见解来看来学,来扰乱自己的正知见,正思维。我们小心点就是了!!
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