热帖：选车、买车和开车的亲身经历

朝天椒

WNV 发表于 2018-1-25 22:34
借贴问问大家 transfer case differential fluid 多久要换啊？现代车 12万公里 🙏

我的意见，如果是还要开上几年，这个里程该换了。

Bluesky_All

natson 发表于 2018-1-25 13:02
新款的横置发动机的车怎么会有分动箱呵呵，叫做分动箱，其实是个angle transmission

+ M+ j, h, D: |4 r9 @. j3 v为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-5 13:26
& c7 U- }2 ^" q. l8 ^为什么你认为横置发动机就没有分动箱了？呵呵

; z4 C) Y+ [- @' P3 ^! Q
4 B0 X: F6 Q, j0 \这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力100%传到后轮么？不能呀
5 R/ l) p! U% k% j. k4 l* a所以我说横置的那就是个angle transmission加一个离合。纵置的分动箱玩法就多了啊，动力分配自由，可以配合不同尺寸齿轮不同模式，可以加机械锁，完全是不一样的东西

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-5 14:36
这样说吧，没有传统意义的分动箱。显然纵置和横置，所谓分动箱结构作用完全是不一样的。横置的能把动力 ...

所以呀，你看，你不是已经知道答案了吗

natson

从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

Terminator

natson 发表于 2018-2-5 15:31
2 m7 y9 ~( D. h# h从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

1 B# e- z& v) G0 j; U& N; k4 c5 d只限于手动档的

Bluesky_All

曾有个客户问我要是选韩国车应该选什么样的，我告诉他品牌首选KIA别选现代，车型选SUV别选小车，其他的就只能祈祷了。

SmartBrands

natson 发表于 2018-2-5 15:31
从这点来说，subaru的四驱在同价位无可匹敌

' m0 {) m* n0 C. d2 E7 E! a需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....

稍微放宽点没人选死八路。。

natson

SmartBrands 发表于 2018-2-12 14:44
3 `* g) d- Q4 f$ W8 e需要匹敌什么？真爱四驱性能的会选死八路？真有钱的在乎死八路？说白了你匹敌的还是价格....

稍微放宽 ...

# L7 y/ K5 ]) B$ |% N3 O
$ n. }& ?# C( i我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最好的四驱就是斯巴鲁，我说的好是指新车性能，至于系统易坏与否，零件贵不贵不在比较之列。

Terminator

natson 发表于 2018-2-12 16:18
我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

Subaru的发动机问题太多

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-12 16:18
, l5 j7 ?$ W5 t' K. K我说了同价位，不在同价位有什么好比的，任何比较都得有个reference，这里就是价格。三万块你能买到最 ...

* a& x' _& u/ e+ g呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都是即肉又慢，四驱可以讲究的太多了。

Bluesky_All

Terminator 发表于 2018-2-12 21:48
4 |, W9 v. @; I% Z& `0 ?- ASubaru的发动机问题太多

7 t5 L% A* B7 o, @  H- [斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

TGIF

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:28
3 E: C) T/ A1 C0 z斯巴鲁的水平发动机是最体现日本人执拗性格的产品了。

5 F* q0 m" N1 \7 B  m" W呵呵，不光是水平发动机，还有转子发动机。还有CVCC，VTEC和skyactiv的技术。其实德国人也执着啊。
" a7 r+ [6 @: s# z
现实生活中，一个人成功了，那叫执着。一个人失败了，那叫一根筋，不会变通。:-) :-)

natson

转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很前卫，这样挺好的，对消费者不是坏事，选择多了嘛

TGIF

natson 发表于 2018-2-13 10:12
转子发动机是德国人发明的，马自达是个技术上很前卫的公司，把这个专利买了过来，他自己的skyactive，也很 ...

水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他曰本德国的公司把它发扬光大了

natson

做产品和做概念是完全不同的两码事，所以这很正常

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-13 13:01
: Z/ ^' K, N% |9 G1 P水平发动机也是德国人（Benz）先做的呀。光电成像技术是加拿大人发明的、但是Nikon和佳能以及众多的其他 ...

性能优越和可靠性是两个不同概念，为何保时捷就鲜少有抱怨水平发动机的？因为买它的都是追求性能最大化的，用个十年二十年的那不是保时捷的客户群，但斯巴鲁就不一样了

natson

Bluesky_All 发表于 2018-2-13 07:27
呵呵~其实三万块钱所谓的四驱车的四驱都是假四驱，区别都不大，三万多的斯巴鲁啦RAV4啦CRV啦的所谓四驱都 ...

0 _3 A/ Y: h2 `- p) e6 {, _, B斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

ballard

natson 发表于 2018-2-13 21:18
# h- k' J* y( Y2 j1 C1 r' T斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

! n3 \2 |# U! M6 l皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
2 E4 K# D# r3 V# a, ?0 t
; O2 ^  k7 s( c5 H大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

! W/ R; a; c, r: N谢谢

Bluesky_All

natson 发表于 2018-2-13 21:18
* R. |& O) F/ e7 ~& |1 P7 o斯巴鲁的算是真四驱,发动机是纵置的,和其他的本质不同

! L/ p* N# e4 I" X8 F) c+ T呵呵，发动机的运动形式和四驱与否如何没有必然的直接的联系，四驱分类很多全时4X4的，AWD的，有没有中置差速以及用的是什么样的差速等等等，越野用的全时四驱还分机械差速和电子差速等等，判断一个四驱是摆设还是有些用抑或很有用，不是看发动机类型的，等你以后拆几台车对比一下就明白了。
5 m0 g3 Q4 z( T: [% v5 c$ DPS:4 runner出名在什么地方，为何大家都看好它的四驱，为何acura的SH-AWD大家都喜欢，其实这和他们的发动机没什么联系，他们都用的是最传统的发动机。

Bluesky_All

ballard 发表于 2018-2-13 23:17
& r8 B2 u2 }5 @* R" g皮卡是纵向发动机 还有野马什么的
# R% [3 [$ ]# h5 U/ E
大拿解释一下横置发动机咋就不能四驱

纵向发动机指的是活塞运动是水平往复的，不同于传统的上下往复，比较节省空间，目前除了斯巴鲁用的比较多的是保时捷，转子发动机用的很少，尼桑的不多的一些车在用。
四驱与否和发动机活塞运动方向无关，你去看看大切SRT,牧马人，4runner还有绝大多数的全时四驱越野车，他们都用的传统的上下往复发动机。

TGIF

说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们当然不错，但结构复杂，并且transmission loss高（因为用电动机等）。《用户报告》曾经专门针对Acura的SH-AWD系统做了长期测试（一年），并邀请众多雇员开一段时间，并谈感受。结论是，不见得比别的系统差，也不见得更好，大部分普通人没有感到它与其它低挡车有什么不同。

啥叫好？啥叫差？仁者见仁 智者见智吧。随着年龄增长，最大的感受是，世上的事说不清。

/ o& v  ]7 B# G0 n# V买个自己喜欢的车，别总是听那些专家们（包括此论坛的）:-) :-) :-)

natson

2 h( ~5 @1 n" R, m
发动机纵置指的是动力输出轴向后，发动机纵向放置，这种车如果要前驱就必须有个分动装置，三万块的车，只有subaru是发动机纵置的。
" |4 v! D1 h8 y3 r: \+ T& n4 u7 ^
9 w$ U( R4 n2 p1 s& ~; H发动机横置的车，动力输出到后轮需要一个angle transmission，直角齿轮传递动力总有损耗，无法做到full time，只是在前轮打滑的时候才通过离合装置接通后轮。现在最好的横置四驱系统是haldex，欧洲四驱车多装
6 h$ M9 f0 |. ^8 r( E: O
& z0 X, {2 S! F  O& a四驱分类很多全时4X4的，AWD的，但是我不不得不说，这些名字都是商业名称，和机械结构无关，大切和compass都标的4×4，但他们发动机一个是纵置一个是横置。

subaru的四驱名字叫做symmetric awd，（虽然叫awd，但subaru的四驱是全时的）为什么要叫symmetric呢，这和它boxer发动机有关，由于水平发动机曲轴位置高，Subaru的变速箱分动箱在一起，前轮动力输出在曲轴下方，车身正中的位置。普通活塞发动机由于曲轴位置低，分动箱前轮动力输出总在侧面。但是Subaru四驱的精华不在这里，而在于世界独一无二的DCCD，用在STI上

: L' Q7 O$ S& F9 A6 W% a具体的系统我就不谈了写不了太多，sh－awd确实是很特别的系统，但它每个轮子都有个离合器，离合油好像不用换

natson

汽车的四驱结构千差万别，每款车都不一样。卖车的人也不知道，别管他四驱系统叫什么名字。只需看两点，一是发动机横置还是纵置，二是中差的类型，但是说实话，我觉得普通消费者不需要知道这么多

ballard

有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD
6 U) U5 B' ^5 Y; W
他们四轮独立离合器 是说有四个独立的波轮吗
3 Q9 ^# y( t% E, ~: F* B
  ~0 _. c9 i# r如果是这样我觉得好
8 n1 C5 H" e: A
这个传动的综合性能我想会不一样
/ e6 r. \2 w1 r: O. ?
8 n1 ^% f5 @% r, G0 e6 `转动不用太考虑效率 而是运动平稳
9 [, [8 X( _. p% E5 Y, j0 ?) `
/ E( i8 t7 {# y9 I! D3 d8 E" Y该有力有力 该减力减力
0 p' ]9 j4 |% ]. _6 A& K$ m. m
+ H# w6 I; W% c, `+ D该差动差动
. Q  I, Q, C; b+ T# c! U0 n5 u
/ q0 r7 ?) u4 H这个靠电脑做不好

natson

只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四驱，虽然也有电控，但是传统quattro是有机械相应调整动力分配的。相比之下宝马的全电控，宝马总想宣传他的四驱比audi好，呵呵，以前有个著名视频，宝马关了audi的电子中差系统和X5在冰面上开，就说是它的四驱好过audi

ballard

natson 发表于 2018-2-14 11:09
6 ^' s. L( P' |# z* o& ^; I5 M$ O只有shawd用四轮离合，完全电控。传统的audi quattro （A3， Q3 以上）不一样，只是用了torsen中差的普通四 ...

这些信息很有用。
# ~4 G3 X" y* z  v+ h
, U# z7 U, I6 Q2 _在分解一下。

变成选车指南。
# y1 c6 t7 f5 O  v
比如那种四驱在冰面抓地公认最好。

2 |0 V% H4 u4 k
0 P9 |4 B, b: W* H  o$ R有喜欢强劲的。

' m: P% a( n" V0 `有人觉得肉不是病。寿命也不是大问题。 男女选择不一样。

八年前有新材料制成。

用电流控制液体传递扭矩。

不知道用在汽车上没有。

* F* w- l0 `  y就是加电流 液体就变粘 到类似固体。从自由旋转到完全锁定。

线性不错。
1 _# y3 f; m  B$ l5 I

# r6 o/ V7 B& i3 E; C- e完全的独立控制扭矩
% W# w; C' ~$ k' L5 R  L
这么多动力控制。

7 Z: k+ ~; [$ K2 \6 P/ g会不会哪天被电动汽车冲一个落花流水。四个独立电机驱动四轮。

有电台讨论。

$ O0 `( L  I7 N& H& {北美电动车最容易普及。

" ?8 O9 ?( m( u1 \, `4 l$ q$ l8 \一个电一个油。。

跑的最多的那个车是送孩子的。

四电机电动车上冰面

一边向前一边向后

原地打转。
6 W5 R; X  N# \# `
你们说那些四驱
" n8 U( V3 J. U2 s* V: e: p( t
全哭了。

ballard

选车不能按同一个标准。
- y0 [/ a( A$ J- ]( k( e北美女的开车占三分之一吧

我见一个女的跟我抢车位在大统华

冲过来把一个坑捂住了 用一侧车门。
) |4 S% |1 H, Q( f' n* I
4 ?/ v( A+ E* Z1 J8 l8 j* `- H: p( l想想不能横行。
最后开走了。
0 ^1 T2 f2 _+ `: t1 l2 r: r. I
5 g1 B9 G3 A1 p7 Z) k把车位又给我了。
1 i0 x. [: L4 ]) b7 {2 e2 c
& @# c  D4 U& |& j( l5 n这时得四轮转向。四轮随意前后。。。。
: l2 l7 r% {$ L: z! X& r9 y4 m+ M
2 z- z1 d: g) {呵呵呵 跑题跑题

ballard

四驱能按比例分配前后驱动扭矩的比例。
# s8 b! P7 t0 e) Z
8 D  e- L0 I0 c3 N9 m  x3 `这很好。

不是四驱都能做到吧。
4 g6 c& S2 F; i3 {. _; m; o2 X6 l
我那皮卡就不行。

8 U7 U: }3 m; R9 R1 u这个太好了。

会在雪地高速上大显身手。

专家就点几个型号。能前后驱动46开或者64开的。
+ K( n: R* K5 {) J
这样雪地开前六后四 绝对的好过平均分配。

! a: v! k' A! W3 _. L前驱跑丢了方向的可能性小一些，我感觉

Bluesky_All

TGIF 发表于 2018-2-14 08:01
说的对。有些人认为Audi的Quattro，Acura的SH-AWD和Lancer Evolution 的SWC好。自己的车就有这些系统。它们 ...

) f+ o2 O! e/ s7 x" a8 Z0 S8 x; h呵呵，同样的16年的customer report对SH AWD的测评给出了什么评价你有兴趣的话可以查一查，AWD本身就有先天的局限，电子耦合shawd算是比较优秀的了，不能要求太高。