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[投资] 投资问题 3 答案 RRSP 对 房屋贷款

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-11-23 00:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
相信这个问题, 好多人有兴趣, 也困扰着好多人, 由回应帖子中,这问题好多人看过但投票的反而不多。 都观望吧?7 X, X7 w% o9 T$ |2 O9 @' E
4 w# P& U/ P/ E7 M
如果想对RRSP 多理解可以参考本人写的
' P! z5 J( G* ]/ ]& o0 Z6 Y( N. a
( l, w! j3 {+ N* p- k- p8 J--- RRSP专题  ---

$ K0 @) l2 T3 {6 x3 s9 V" a- k9 h 6 E, ~) Q% {, z5 T
更多有关理财的常见问题,建议参考
7 @0 Q( Q. [7 x& ]0 g--- 常见问题 ---
* U- A" Z0 N5 }2 U, _1 k! a! m/ g; Y! p0 o5 M1 n1 R" e
如果不知道或还没有答复的,请看下列问题- [+ F9 F) B; t

# ], L& J$ \7 {) K6 G1. 问题1     利滚利. u- P) e* I2 i2 B% ]" d; A
# J& x6 M4 X, t" w7 ]3 `2 h" |
2. 问题2      投资回报
  l# x( j, r  K8 s# f: f
, O0 F4 P9 x' j" C, R3. 问题3       RRSP 对 房屋贷款) [% [( F' C# j: c

8 o" x% d' n" n+ }: j( {1 x4. 问题4       房屋首付, HBP 或存款
, \+ p/ A, @# z
$ |; B( l, A: b4 C7 a; Y8 \2 ^5. 问题5       买不买RRSP, L/ B; l: g! W( ^4 i' ~1 b5 N

& s  ?$ D3 `' ~& N
* e+ m( L$ p1 x- u! v' T8 V
2 L4 z' L9 W; URRSP 本身就是一项合法避税方案, 但说它是避税, 倒不如说是延迟缴税而已。 比较起还债(房屋贷款), 到底哪个比较划算?
$ ^# ?' L! O) ~- z1 e  D9 S0 \: L2 p9 J: y4 K% q" A
答案
/ r' E7 v* |& X. P1 ~
* o, k* [3 H6 q4 s* ]4 l
对于这个答案,好多人都情愿选择先还欠债。 广东话俗语道: 无债一身轻。 欠债还钱, 做人要老实, 脚踏实地, 最好别欠。
% u- n( D9 I6 U' O
9 p8 p5 T; ~, D6 @4 F: J问题是, 我们总不能将钱存在枕头下? 比较现实的做法是, 将钱充分利用,评估每项选项的风险与回报。
# @5 A- {; n$ f& l3 R  |' W# ~1 T- Z. g& L0 r" ^

7 D* k1 n4 S6 L: d; \首先,我们先看看还房屋贷款的回报与风险* T8 Q. T$ p% Z7 F

) Z& w- ]% v. [( b$ B& \) w, \+ y# ?回报# u, c0 ]  D/ c0 p3 V* Y
小刘将10000还给银行,一年可省下500的利息。尽早还钱, 房子就越早属于自己。
$ P( z" {  i& \( z5 S- l: G
, h2 A6 H  |$ @2 y7 {5 A& O. W风险
2 q. z% o3 x. T: v4 h# C/ ^  q
曾经与一位香港的朋友谈过当地的房地产,97年经济泡沫,楼价狂飚, 好多人漏夜排队买房子。 他也跟进一口气买了4栋。 其观点是,香港回归后面临几亿人口,去香港的人将有增无减, 土地资源在香港是有限的。价格一定有涨无跌。第二年,当时的特首就一句八万五, 房地产应声而下, 他的投资从港币2千万港币跌剩5百万。 如果他当时将资金分散投资, 一部分在基金上,有可能赶上科技网的起步。3 s, F3 p( Q0 t$ L( T

9 x4 M4 ^% j! ?投资的艺术不在于大起大跌, 而是在于长久,如何将风险降至最低,或可接受的风险回报比。 9成加拿大人都将一生储蓄放入房子自住。 好多人没有顾虑到如此就等于将鸡蛋放入一个篮子里。 打翻了,就一揽子完了。
9 V* _  T9 y) ]9 W
, \- O' C9 U4 o. Y/ t/ m8 h还记得台风katrina 吗? 一夜之间将美国爵士摇篮 new orleans 夷为平地。 知不知道普通房屋保险是不含天灾,战乱险, 是没有赔偿的?想想自己一生的努力,就只剩下泡在水里的烂地有何感想? 虽然美国政府事后也给了补贴,几个月后,好些人陆续收到. 问题是,事情发生时, 应急的钱都在哪了? 0 D+ ~* S. x0 X* p
0 o% g" e% z5 }/ l) m, v
灵活应用
* v1 E# b: R- _0 V* Q, ]房屋贷款最大的问题就是不能灵活使用. 想想买房子时房价20万,可借15万. 当连本带利还了2万本金后,房价涨了10万,相等于给银行30万借13万贷款.如果急钱用, 银行可没有商量, 需要从新申请贷款,罚钱不算,还得付律师费,房屋检测费等.到时可能需2-4个月后才能取钱. 套现的话,也需要时间.2 P' H9 n" F3 d% v) Y, ?
0 G1 A5 f- l  M5 Q8 M& y
再来,我们看看存rrsp的回报+风险
, X& `7 Y! d6 ?3 ^; x; F6 O* V
回报5 B4 K  w! p% y8 M& Z2 `& N5 D
如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
8 [5 m: k7 V; C/ H以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。
8 r/ P8 b6 o6 b1 J  p) V- h. U( Z$ U: M3 z7 M- V: }
如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。
; B" M2 Q+ @( u$ q4 f; e5 F
1 {" G: d4 d0 Z风险5 s2 m: p9 I: B4 `$ d* v
任何投资有其风险,但是,有时是危, 也有可能是机。 投资全球股市,就要面对当地的股市风暴, 贪污, 钱币, 政治因素, 但是若同时投资各地市场,就能将风险降得更低, 相互抵消其风险, 长远来说,一般都是增长的。 就以加拿大的股市这20年的回报, 哪怕是涨涨跌跌, 但是数据就能证实平均每年回报率还是8%, 高于通涨率。1 X) ~' M8 r9 Z5 g
( @' _+ ^& H& F" f  Q
对于风险, 更是分摊到所选的投资分类上了, 而不是在一揽子在房产里。6 c1 D' x) N' u# x' [

; b0 V; m* P2 u灵活应用
) p- S0 y! A% m& m& E% t' E; B% N由于基金是可以用来当抵押,又或直接变卖套现, 如此一来,灵活性就高了。 当有紧急事故时, 就可以用来应急。至少银行不会否决你的贷款申请。 (注:好些基金投资包含费用。要不在买时就付了费用, 某些基金在卖时需付费, 有些则看投资者本身的投资期, 越短, 费用越高。在买时请注意)
" j3 H9 r) l& y# I% h  H- h. F/ c3 A* R  r9 _
5 }+ w7 U! u: U% h
总结; D3 S" T7 b- v& e! E& L0 @" G
提高钱挣钱的效率,而不是让自己钱没有效率的借银行使用。 一般银行的投资选项不多,可以保本,回报保证的投资选项也很少。 带有法律保障的投资更本没有,能给客户选择的投资,也只有与银行制定的选择里挑个。 建议找个理财顾问选择适合自己的投资组合, 让自己的选项不在于局限在银行的选择。; ^3 s+ q% v" u, s. j& x
无时无刻评估风险, 往往因为利率的改变,会影响投资回报。一个好的顾问会平均3各月给客户提供报告。尤其在利率偏高时,任何投资的风险将提高。 如果这情况出现时,买债卷的回报,或还贷款会比投资股票好些, 但是,也别因为如此而放弃风险分摊。 diversify diversify diversify.
) F2 D) X7 Z* l
1 M* Z* f$ W- E' r最后, 别忘了 pay yourself first (先给钱自己, 而不是其他人), 这句的含义相当深, 如老杨:做起来不容易。 比如有欠债, 先评估回报。到底还了比较划算还是投资,缴多些税还是尽量让抵税。 如果有产业,将面临地税,贷款利息等。如果将地产转换成生意, 将小房间租出去或做B&B的生意, 不就能将这些花费拿来扣税了吗?4 N' b9 I; C" N/ t2 x

. |3 D; P: p8 i: a- D1 p这题的答案相当讲求用钱的效率。 如果不动, 每年就只有回报0.1%支票户口利率。 存在高利户口,有2-4%, 还钱有5%, 存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。 问题是, 有多少人想过这点? 根据加拿大银行的资料, 存在银行支票户口的钱,已经达到天文数字之巨! 都给银行拿去赚钱。
2 f! |; h0 }$ g( Y2 G7 z$ T# Q( Q
8 k( X6 J9 R0 [& f$ [/ J+ F& d2 ~最后,给大家算算今年要交的税 点这计算。 将数据输入后,按右边的 tax calculation, 最后将左右两边下的数字加起来,就是你今年的税。 想减轻的话,找我谈谈
% B; `. B; I" G# ~
. E# |- s, y9 m! Y8 h  v: I
注: * 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定
Z
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发表于 2006-11-23 08:08 | 显示全部楼层
你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存在的,80年代初利率全是10%以上的。其概率虽小,比你基金40%回报也差不多吧。
! I9 x2 o$ m( a4 U
/ q+ |) x- l' J3 L[ 本帖最后由 Z 于 2006-11-23 07:18 编辑 ]
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发表于 2006-11-23 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-23 10:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
学习学习。。。
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发表于 2006-11-23 10:56 | 显示全部楼层
see see.
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-23 13:09 | 显示全部楼层
see see
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-23 14:28 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Z 于 2006-11-23 07:08 发表
( R( e: h1 d6 [: m你忽略了一个问题。你说股市长期比较好是不错。不过你是否考虑了按揭利率长期也比较高?历史平均在7%以上。现在趁5%不多还一些。如果目前锁定的5年期到头时,要10%怎么办?15%怎么办?虽然可能性有限,但也是存 ...
/ `* v1 B, ?4 v' N  w; X

. g3 a, o6 h3 p: ~在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。
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发表于 2006-11-23 22:20 | 显示全部楼层
see see
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发表于 2006-11-24 04:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
嗯,正在跟进
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发表于 2006-11-24 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
see see
理袁律师事务所
Z
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发表于 2006-11-24 18:24 | 显示全部楼层
原帖由 精打細算 于 2006-11-23 13:28 发表
! ], f5 ], q9 j* C, X在总结里提到, 衡量金钱的效率。 到时,可选择性考虑债卷或还贷,可也别忘了分摊风险。

' x' u$ D* ~0 z2 p1 ?, S4 `
$ v8 B6 W- {/ \  L8 M% p也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-24 19:00 | 显示全部楼层
原帖由 Z 于 2006-11-24 17:24 发表4 s  _& X' F& }' [: {& v

% Y) y8 D7 q! `9 X+ P" H* \. t' T9 a; x
也就是说,本不是个选择题,没有一个选项是完全对的。而是个分析题。

3 V5 G7 l# `( x# ]  w) e
( ^# O- C& n# M; b* l3 F6 r/ |以目前的情况、利率,只有一个选项。 不都算了出来么?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-24 19:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
投资本来就是人为, 而人,是活的。 不能永远一成不变。 就如股市时高时低, 也就是有人为因数, 才有市场。
3 r: ?' x$ f' G7 _1 k& z就拿股票来说, 如果拿来当赌博, 要不低买高卖, 否则..。 可是,如果每人都如此,股市还有人亏本么?2 R2 U. C0 O! l* ~, _

, a- G) ^, ^& q3 T; ^+ X投资有别于赌博。 是用长远的角度来量衡。 别忘记,质素良好的公司,长远是赚钱的。 要不哪里还有工作机会呢?都亏本的生意还有人干么?
" |; o7 A5 t* }& C; D. ^  n3 K3 N! N! q) c5 w
可是,如果遇到经济萧条, 利率高涨,没人消费, 公司前景不好,要不就倒闭, 要不就裁员“减肥“, 直到经济条件许可。 如果当时公司是没钱赚或亏本,不代表就没戏了。 这时也许就是机会。 返回来说,难道利率高就是好事么?
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发表于 2006-11-25 01:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ding ~
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:01 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-25 18:05 | 显示全部楼层
kankan a
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-25 18:17 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”
, Z5 o3 d3 d0 V1 ]  n3 ?! |- W+ P$ P: ]3 h) Q8 _4 `7 D  o) Y

; V. K" \* P7 U! [3 T: o  l# A+ F; @8 {
应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。6 K3 }! l% V# k2 `3 q
+ E4 w* {8 h6 k
很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法如何?
* V! X6 g6 M) R: T+ j% N' K2 R# m
[ 本帖最后由 年轻的心 于 2006-11-25 17:28 编辑 ]
zf 该用户已被删除
发表于 2006-11-25 20:10 | 显示全部楼层

回复 #1 精打細算 的帖子

what's rrsp
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发表于 2006-11-25 22:00 | 显示全部楼层
先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 00:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我想问两个问题.# l5 R9 x7 g* A  C7 {) [# m$ M
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?
3 Q6 z! h% G% x; p  H5 {2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?
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发表于 2006-11-26 00:36 | 显示全部楼层
see
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发表于 2006-11-26 10:10 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
支票户口的存款是没办法的,少于1000就要每月交费,1000的额度也就三四次免费,一个月存两次支票再取两次钱就要被按次收费了,最少也要选3000才能无限制.
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发表于 2006-11-26 20:06 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
look look
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发表于 2006-11-26 20:43 | 显示全部楼层
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。' F1 ^- a" H, s! X. l1 M& j0 w
以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"5 ?  T# q3 F4 q
2 K' K# A, P7 F" g( Z# H) _
这一段没看懂 6393究竟是怎样算出来的呢?
! V7 X9 M; |2 e$ O* c, |3 r5 W: Z) f! J- z, j/ b6 ?
& W$ z0 h. y& r, ?; C
“如果投入的RRSP户口属于伴侣Spousal RRSP, 两年后,由老婆取出,在没有工作的情况下,就几乎没有存在税务的问题。如此, 就直接省下了14% (如果当时老婆有其他收入低于25000。)比扣除的贷款利息多很多。”, T$ s) o: X" O# l* Z2 }6 t6 A4 n8 r+ f
9 m5 [) T- M* v" W1 j
精打兄能否解释一下spousal rrsp,最好能联系实际啦,俺就是想少缴税 老婆经常问“什么时候我能不工作,你来养我?”
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发表于 2006-11-26 23:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表
- c4 O# ~4 z6 G4 U; a* ~我想问两个问题.
# D) B% |% p3 u1 S+ T1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?6 N) v) N" Y  I) G
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

9 o3 F$ u* g+ R' m  k5 i% h( e按我的理解,我试着回答,不知道对否?& v& \/ d+ O0 p
1,按实际收入的最高档税率扣除,实际是,相当于你的收入减去RRSP后报税,联邦和省都有份.6 D6 K2 q$ R6 c: M: _" C" C
2,没有那么好的事,多买的无抵扣,也不能累计.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-26 23:13 | 显示全部楼层
原帖由 qwertylz 于 2006-11-26 19:43 发表$ [6 ~& V4 S* m! k
"如果将16393.存入RRSP, 39%的退税6393. 等于用完那10000。
1 W' M) U  ?" ]! f% C以最低回报, 每年16393x4%= 655  相比之下, 最低回报比还贷款所省下的利息多了. 如果回报多于4%,获利更高。"* ^: v1 S: Y' }2 w$ k! \
0 R2 p( Q: b6 \+ W% L7 `
这一段没看懂 6 ...
- K# L/ G0 O. }4 N5 G
我来试着说说6393的问题,为了花掉一万去买RRSP,那应该买多少RRSP的一元一次方程,(1-39%)X=10000,求解得X=16393
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:07 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的心 于 2006-11-25 17:17 发表# C5 x- i* r0 W' {
“存在RRSP, 可扣税加投资收益, 实际上比任何选项来的有效。”5 M6 S" F1 j  |

( T$ p! Y- ^: f4 ]$ o, h: Y( x$ @, f+ P' R
  C. w$ p% s) m* ^7 u
应该跟收入有关。收入低,买了也抵不了多少税。2 D7 H+ u( K6 c' Y1 f

5 e% H7 c9 i# k很多朋友都把RRSP的room留到收入多的时候用。特别是有大笔物业或商业收入时。 这种做法 ...

, S. S7 y4 }, E' s# V6 u; r2 t5 m) x" R. U
做法很好,可是,别忘了RRSP有最高限额。 2006年 最多只可以买 18000+2000(只可一次性), 如果为了节省大笔物业或商业收入是,最好先计算一下。 留着太多RRSP空间不用,以后可能没有办法使用。而且, 先把钱扣着下来避税, 再用该笔钱来投资挣点钱, 总好过白白缴税!
/ T$ h, M% e6 d% Z% n4 c( {3 ~3 y. Y+ Y; R% D% L; r! R: p1 M
算算 Time value Money, 今天的税可能是 32%, 以期等待留着RRSP 空间明年用 (可能到时有多些钱, 税率可能涨到下一个margin, 36%) 别忘了, 到时, 那存下的钱已经替你挣回那差距4% 了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:10 | 显示全部楼层
原帖由 zf 于 2006-11-25 19:10 发表1 v# W. U5 }% k9 p% }1 Q
what's rrsp
( `, o. L1 @& k# z" r$ a
- X& d; Q: U9 }" V8 s% k5 K0 Q2 S6 W
偶下个月搞讲座, 过来听听吧。 费用全免。 想请我喝茶另计
大型搬家
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 没头脑和不高兴 于 2006-11-25 21:00 发表
% A% V& M( O. z8 i先买RRSP,然后用其中的2万买房子。
& U0 d5 b: ?8 _" b5 y" T/ A
+ a% L8 m* J( p5 o2 V
你说的是HBP(home buyers plan)吧. 通常是给想买第一栋房子的人用。(需符合买房子时,在之前4年没有自己或伴侣名下在加拿大拥有房地产)。 买了就没了。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-11-27 12:26 | 显示全部楼层
原帖由 elephant 于 2006-11-25 23:00 发表7 Z3 K. N; ]2 o# u3 [+ Q9 j2 r5 k
我想问两个问题.% B* s) E# H0 G  R# j: K
1,RRSP有税务回扣,税率是按最高还是最低来抵扣?是联邦和省税都有吗?' e: _# F! G6 S1 U0 y6 G& u3 Y) G6 Z
2,每年可以最多多买2000,这2000也有税务回扣吗?如果今年不买,明年可多买2000还是4000,就是说这2000的额度可否累计?

. E; ?- O1 K4 W; y( u7 [/ y
" |0 h7 B# \/ M/ W7 X) f* o6 Z1. 由最高开始。 打比方说,如果收入40000,marginal tax 是32%,  36378 是今年的分界, 如果你付6000 RRSP, 那你多出来的 40000-36378 = 3622 就是32%, 其余的就是25.25%
( k" C+ x) T; z$ |  p3 j2. 多付的2000 一生只能用一次, 用完就没了。 不是每年都有的。是有有税务回扣。  k' u9 Y) T  C8 z

1 k9 I. G3 [0 J! y" T7 h8 R想买 RRSP 找我吧。 可在非办公时间上门面洽。
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