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打右脸,伸左脸

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发表于 2015-3-21 07:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-21 08:47 编辑 - o# M& w, i2 N& Y5 X0 L0 r

- I7 S4 p7 @% ~# T% O) _" M* e你们听见有话说:‘以眼还眼,以牙还牙。’只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强迫你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。(马太福音5:38-42)1 j1 i" J4 y0 f; w

  Q+ v* K4 L" B# D这段经文读起来很费解,非基督徒们也常以此来攻击基督徒们:在这里,主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么?我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
1 j9 K% i+ y& n! j, k* t# P/ r6 i2 B; a4 c; T8 E, G
一位中国同胞基督徒的分享
% [& ]1 {: k- n9 Q* R+ T, ?; t1 ~9 R        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
9 C7 t, E1 H8 D% g" L9 G) W% _7 U# o+ H* }0 w2 s+ w8 k; R
一位西人基督徒的分享6 k6 C% g' h& _6 B$ D
         http://dharmagates.org/other_cheek.html
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 楼主| 发表于 2015-3-21 07:51 | 显示全部楼层
感叹:神的意念高过我们的意念,神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒,我们需要时常查考圣经,明白神的真意,并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。
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发表于 2015-3-21 08:56 | 显示全部楼层

' y/ A. C( }* t. E4 T7 H# S# S; ]0 f6 _+ h1 x* v7 c- r
讀這段經文時,! H' n! c  p2 `$ ?, l
人往往著眼在打右臉, 迎左臉" a/ N2 k! _* m  h* o  R
除外衣, 送內衣/ L0 g9 s8 n* p# g. i% s# j( K6 m
要我搬一里, 我搬夠兩里  F: ^# t1 v; t) `) a3 a; P& N

9 t; N8 W* A4 C. c4 z而忽略了全段起首的一句:! u2 \1 i, r: U! T- |
我告訴你們:除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德,你們決進不了天國。
! G1 Q" ~3 N' X- F2 q' z" u
, {9 @& g6 j( N6 ~( i) O
. x# V$ P6 H8 u" n* K2 R# x* W9 r那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。 耶穌是說要做得比法利賽人更好,+ I, p* O" y7 d
所以, 休妻與別人重婚便如同行淫。
; S2 g" }8 @  W! p% A眼看性感女仕也如行淫。
9 j, R' V' |  ~2 Z  G打右臉, 迎左臉, 
* T* h; J. F% @; S0 P行一里, 送多一里' d4 G) \+ v, N5 a9 p2 E
重點都是: 比法利賽人做得好一點。  B" d) W& D( y+ l; P4 }

) K6 V: D. i  m: Z
9 D' e$ g- R2 T7 ^! j- M7 F放到今日,; t: j7 O( m3 i& ]/ z& \
不信耶穌的人也可以奉公守法, 不姦不淫, 可以樂於助人哩。6 ]! W- }9 L. s( l2 `0 r
那做基督徒有甚麼特別?
4 z1 Z5 t6 Y( y- H做基督徒的, 是否應要做得比他們更好?1 B: [# i0 Z- Q. `; \4 `* U( S
9 Y$ |# h& ], ]

; x$ _. s5 Z& I" W" |3 E: |
+ t6 y1 n6 v% ?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是否基督徒“应该”比他们更好?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
是的,神非但要更好,甚至要“完美”!然而,神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表,神是看我们的心,即使我们有软弱的地方,也就是做的不好的地方,他只看我们是否有一颗相信的心,相信神并愿意不断悔改的心,如果有,主就愿意也能够担当我们的过错,让我们从错误中前行
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 楼主| 发表于 2015-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有人能满足神的要求,因为神完全的圣洁完美,除了神自己和活在基督里的他的儿女们
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发表于 2015-3-21 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让,但是心里还盼望神惩罚伤害你的人,也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样,诚心为伤害你的人祷告:“父啊赦免他们,因为他们所做的他们不知道”。
3 c( [4 E& m4 q- l做到这一点,需要认识到自己也是罪人,自己也曾经如此伤害过别人,这样,就能生出同病相怜的怜悯之心。
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发表于 2015-3-21 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-21 21:46 编辑 # t$ |! x: l) T
Crisis 发表于 2015-3-21 14:510 U, ]) H: z# E+ y( |- v
是否基督徒“应该”比他们更好?

7 [* m3 z# p- S$ x3 O
+ B0 G7 {0 `) S: Q: |基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
3 z7 y/ p# {% \- i3 F
" Z. ]# x) `# H: L2 t鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
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发表于 2015-3-21 21:56 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-21 21:44
+ e1 h! A  p& u' x0 V8 Q基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
! G9 y+ w0 R: ]9 a5 t) ]) R. g" L% s. P  V2 `" R1 G
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
/ G3 P! N3 _$ d- J, U3 L
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好,但是我们真是蒙恩的,能够靠神的恩典不断完善自己
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发表于 2015-3-21 23:43 | 显示全部楼层
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本帖最后由 beechan 于 2015-3-22 00:46 编辑   e+ O# z+ T9 G/ o- K- o
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
5 r  v) ~# S6 s  ~( \1 D, U% ^8 ^有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

1 [4 }6 H- G3 F# g
  s8 X- U2 z0 @( [. N" A每年,三文魚都會由海向河的上流去。9 \7 E; Q. u# f
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
4 T# L. _+ a  n2 S. S5 n" a6 F
2 ]0 h. w$ V2 D$ b5 `0 I- Z6 [8 \( D8 f* W# m
基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。
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发表于 2015-3-21 23:55 | 显示全部楼层
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
* O5 ~6 r. o9 c. W  K. d有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
* ^! |5 Z: G" h$ {. g" ~6 S$ O
犯了罪過,悔改,蒙恩而獲寬恕,與
; Y9 ]3 i# H1 R持著蒙恩而不怕犯罪過+ F- z2 J7 J* Q# S7 `4 E
便差天共地
大型搬家
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 21:15 编辑
  X" L: u* `$ O! A! U2 T% L
beechan 发表于 2015-3-21 21:44- y5 {2 x* j+ |" x% [1 N
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?9 H( x9 H4 h* G# }) R
' ?7 u9 D$ G4 b! X
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
7 T% o$ T: r7 Z, ?+ x
' ]4 P; e/ _: J9 h
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂,将人带到神面前,做光,是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前,让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。
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发表于 2015-3-23 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:14
( k8 H0 \0 ]" P6 g3 X在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人 ...

9 `% u! `6 d9 h+ f# v6 k' y1 g
' A8 m. B( Q7 _以鹽作肥料?$ j( t; F4 l. g
未有所聞$ V+ o; {  `6 I1 ^* W* @

3 H% t5 N  {7 j2 N中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:24 | 显示全部楼层
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beechan 发表于 2015-3-23 21:20
- L$ t* H( ?; {; V# t/ ]以鹽作肥料?5 q8 T- @2 h% C0 y
未有所聞

/ |  O" c9 N; r/ O/ E* }% x/ e这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
大型搬家
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发表于 2015-3-23 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 21:32 编辑
, B/ R5 `  n3 Q& y+ P
Crisis 发表于 2015-3-23 21:24+ m2 X4 T0 Y& F
这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
& g7 G4 j7 |( @9 Y& d1 S  d
3 t3 n% O7 {7 \1 ^3 t( M1 a9 Z2 F
在土壤學上,
/ {- G6 r2 R/ t' S  N說土壤鹹性高, 含鹽高,
0 @1 E3 F9 @/ Q6 I也不是指食用鹽 NaCl, f" K  j, }' x' {' p" H. s
/ i9 W8 k! A, d4 t
你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛
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发表于 2015-3-23 20:33 | 显示全部楼层
有趣..
- W' \+ }$ J3 x9 D. b& l) E常說基督徒要作世上的鹽.....+ i* L5 W  }0 T& S0 J; i

: Z# Q& ]' F2 u  ~( c# h5 R實在是指甚麼呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
阅读圣经,其实是需要花费很多功夫的。好多人以为,那些字都认识,意思也明白,圣经有什么难读的?又有好多时候,我们都在断章取义。& \3 D& A' }7 w) H8 K- S
4 e  y# k5 e0 h8 x3 a% J% ~8 i
圣经中,神透过先知说,“你们听是要听见,却不明白,看是要看见,却不晓得。因为这百姓油蒙了心,耳朵发沉,眼睛闭着;恐怕眼睛看见,耳朵听见,心里明白,回转过来,我就医治他们”。
! M6 m, l$ i% B7 K" w/ f% k) `# ^: @3 x* X- M$ P' t& F
神难道不想医治他的百姓么?圣经中,神说,他愿万人得救,不愿意一人沉沦。问题是,他的百姓明白么?这段话告诉我们,只要他的百姓回转过来,神就必医治他们。那么,明白什么呢?简单来说,就是明白神的心,明白神的爱。明白之后,还要回转过来,换句话说,神的百姓走错了路,需要改邪归正,回到神所喜悦的道路上来。
; U$ ]+ \4 T) i, E9 W
3 f6 _' F; ]) m1 t' F5 v' k这段话,其实告诉我们,我们需要好好去查考圣经,通过查考圣经,明白神的真意。而不要去断章取义,带着不信神、找漏洞的心理去阅读。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 21:30
- u& l; q# H# k" N, [* S5 F* A在土壤學上,
0 D9 g  y# d3 F5 g$ |0 l說土壤鹹性高, 含鹽高,
; I4 D! m+ ~  f5 J8 D也不是指食用鹽 NaCl

: a: G( L# H; p$ }  A2 F我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可以认为他/她们是这方面的专家吧,他/她们考查出,在耶稣基督生活的时代,当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
) p" h5 |+ M' t+ Q8 T' `( t我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
9 T6 E1 [" ^5 Q2 {7 U& o
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而已。
( \- L8 R  n3 Z7 R( o9 J$ @" [
5 g. s! n* [- x
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发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-3-23 21:54
, R) S5 A, k4 G) s1 \+ Y6 [当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...
3 b- u% _0 A0 I
你說甚麼消毒,殺菌。。我無異意。
# H- @" w9 F4 Z1 a* }: `說「做肥料」,真的有商榷。9 f- A" X( e: _4 `. U: T
在非常酸性的土壤才會落鹽,通常是鈣。
( i9 w. M- Q7 \* }中東地的土壤,離酸性很遠。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:13 编辑 ( u2 u! {) Y9 _. {3 i4 _3 `+ G
beechan 发表于 2015-3-22 00:43" W. O+ s( z! C' E: |, {- _% u# L) y
每年,三文魚都會由海向河的上流去。% p$ U$ U1 _2 F9 b
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
. ?4 @1 B) ?0 O6 k( P2 E( }2 Q ...

; X4 l5 D2 B* ^  ?; N( }6 u3 h
+ B8 s8 u0 w5 Q1 @  h' B噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”( j7 V3 W* g8 d3 `0 b
" c# ^+ ?6 w9 T8 T+ L- n7 o2 r
咱不完全赞成。
. p5 z9 `( n+ B  o4 e
$ j: B6 z. o3 N2 u' p- v是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢?一方面,这些不信神的人,即使做的好,也只是以自己为义而已,他/她们绝不会将荣耀归给神的,相反,他/她们只会抢夺神的荣耀,从这个角度上来说,既然他/她们不信神,以自己为义,按正常的逻辑,他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒,而应该是那完全圣洁的神,这些人,又如何能跟神比呢?正如在约伯记中,神质问约伯,我造天地的时候,你在哪里?我打雷闪电的时候,你在哪里?另一方面,一些基督徒,他/她纵然无法和一些“其它人”相比,但你又如何知道,过去的他/她又是如何的呢?或许,他/她曾经一无是处,或许,他/她曾经无恶不做,但他/她信神后,在圣灵的光照与带领下,不断地、一点点地改正自己的错误,悔改在神的面前。或许,他/她仍然做得不如别人好,但神已经看到他/她的心,神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人,又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢?
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发表于 2015-3-23 21:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:44
& ~! \: y3 f- u, \; Q我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
6 h: M$ Z5 |% j! a+ |0 Y, K
$ C7 O! {$ T( _& Z0 V2 J
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:21 编辑
& m( x! O! c5 z! ?
beechan 发表于 2015-3-23 22:13. M1 |' r, e& P: N
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
* Z/ |3 |. I$ P3 u5 @0 K

: H6 L& p( O" o/ Y不做评论。! x2 A( h& h( D4 Y2 y7 n8 p
( [# U* ]! q1 R+ x- y7 ]: @
如果您想讨论问题,请继续。否则,恕不奉陪:你是否做调研,是你自己的事情。, Z* Y( y+ ]0 K3 _/ P( x5 E
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发表于 2015-3-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:34 编辑
- q3 ?, l" C" a  |# U2 ]8 _" ~
Crisis 发表于 2015-3-23 22:11) q3 ]! @7 U; @
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”, Y! |+ x+ s/ }$ Y
1 v4 j: y! q6 T/ Y
咱不完 ...
5 w% c; L, r3 r1 y9 z
1 J% j$ x, O/ o
咱不完全赞成。.. ]4 V7 B9 b1 q& n5 X2 L1 k
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。
' F4 ]. z% }2 K! e. V

; j2 L1 O+ D: d, \  {" P' Q既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?- ?$ J- v! D# L, h! M3 \
是否說: "你們已經夠好了",不用「救」?) }/ B- y2 V- T/ u' A1 K! T

+ J' e/ v" S+ ]* q0 s0 @當然,每人的能力,能背的十字架都不同,不應勉強要跟人比。
# _2 ~9 b- u: s" E5 w  u+ W自己跟自己比也是對。1 f# a$ G; J; b) X$ |2 c) a3 k
自己作得好,也是有鹽和光的作用。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 22:25
3 d7 k" Y6 D' N1 s" s: r# ?4 |既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?  x0 ]( p! E; D8 V8 t
是否說: "你們已經夠 ...

4 {0 a# f" _+ w3 O' A' W2 l你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
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发表于 2015-3-23 21:29 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54' S6 e) @7 M0 ~  }
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

9 @5 F# m$ y- [# q1 ~: P* v  D% ]7 y3 m; O8 F
你一方面說:
. O" D6 I* a: k3 Y7 J" D: {; ^' u
坦白地说,我也不懂什么土壤学。

9 v/ s: F: I% i4 ^% |* n4 u/ R8 T# Z; c  T/ Y3 g. C/ }. P' D3 _
另一方面又很持你的土壤知識: 鹽是當肥料用,是無錯。& V. t6 n- ^* U' c! z5 p

) |( G- z, X9 W& K, C; W3 S這是否有點矛盾?
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发表于 2015-3-23 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:45 编辑
" d& x! Q$ G6 ]# n
Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
4 T( n  {1 e1 M% W% b+ i8 Z你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
4 c/ |# E  ]' s8 G! M/ g! _, z

4 {. ?  e& ?2 C/ M. P" m% K當然是尚有未澄清的地方,才會追問哩。
; x& ~+ [+ a% u' z9 q! q處處說:/ U. s5 U( F7 e8 g1 N! J
「你是否做调研,是你自己的事情」
5 C3 Y& h( R6 [% e( |( b- y% _那辦個論壇便無意思了。
. C* G' I" e) ~
/ W8 A5 d. O7 R* k6 f8 ?2 y9 s  N
. M) c* B9 K" s3 m難道你想論壇只淪為貼文的告示版?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:38 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 22:29
! X1 t$ v7 ~' t- u: U6 |你一方面說:
+ ]  }3 D% @9 Z: P1 j
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。5 e0 d% q  c# h' A: a# f

+ J: w* j) \; Z* D1 F好了,如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38' J3 }: d$ L9 V7 m* G  d
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

/ P$ i9 N/ x# S一千多年前的土質,與今日的土質,你以為會有很大分別嗎?! G* J: B- t3 s  e. l
土壤不是金融財經,日日不同的。( O4 ?/ S" T4 C" H6 j
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:43 编辑 5 \; f) o5 v4 @, L$ o' r! k
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38; H) L7 f" [  B2 q
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...
' f4 h$ _  a) `
4 k" m/ J, M: `7 Y
如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。

& |6 M1 L6 e6 b! C  Y+ U2 C3 I" B/ r0 L% U5 n; `: h
" t9 Q% Q% W" i: t2 f1 I
你回不回我控制不了。
1 o3 \1 @8 o! v  D, v只是你講錯了的,我澄清一下而已- T. O& _* K- T0 n
你不回應,我都無辦法
0 S) c6 i! S4 }, b) H7 Z+ w
* i" b' v. c* d& m3 P3 R一些事,錯了,便是錯。
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