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打右脸,伸左脸

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发表于 2015-3-21 07:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-21 08:47 编辑
4 w, H! V' @9 f! E5 E
* x5 |) {' e' K你们听见有话说:‘以眼还眼,以牙还牙。’只是我告诉你们:不要与恶人作对。有人打你的右脸,连左脸也转过来由他打;有人想要告你,要拿你的里衣,连外衣也由他拿去;有人强迫你走一里路,你就同他走二里;有求你的,就给他;有向你借贷的,不可推辞。(马太福音5:38-42)
3 x* j. O7 @( K. G! A5 y6 y6 L9 A. W0 h
这段经文读起来很费解,非基督徒们也常以此来攻击基督徒们:在这里,主真的是要求我们基督徒须一味地软弱顺从么?我一直对这句话难以理解。这里分享给大家两段个人觉得相对比较精彩的分享。
" B/ S: e  V9 r* N6 q* d
  A) J1 b4 Z" B! E1 g一位中国同胞基督徒的分享; T& @9 ^  h0 ^7 Y# C# r
        http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... th/read.asp?file=44
) m; g3 T" o8 U0 R( @% d' w' B* S; Z" O8 R" j) P; j, k1 V5 E
一位西人基督徒的分享
0 j" H' T% Q3 u  N' C' E6 h; ]0 G         http://dharmagates.org/other_cheek.html
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 楼主| 发表于 2015-3-21 07:51 | 显示全部楼层
感叹:神的意念高过我们的意念,神的道路高过我们的道路。他的智慧难以测度。作为基督徒,我们需要时常查考圣经,明白神的真意,并善用神的智慧来处理生活中遇到的各种难题。
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发表于 2015-3-21 08:56 | 显示全部楼层
3 z) D  U6 J- {1 h
5 @! k( [  ?! z+ y
讀這段經文時,- O, r: o4 f" O
人往往著眼在打右臉, 迎左臉0 M( K3 Z% p3 `
除外衣, 送內衣
: W& i0 _2 I' h要我搬一里, 我搬夠兩里$ p' S8 O+ C0 U/ g$ g

1 I8 v& ~$ \/ {1 t+ Y$ W而忽略了全段起首的一句:
# K& S' o1 P7 ^  c* S我告訴你們:除非你們的義德超過經師和法利賽人的義德,你們決進不了天國。4 @, {  n+ W% d( I& i- l/ h
9 y- e2 l7 P$ u& K
( @& |, [' }: v( _: h! `
那時, 法利賽人經師也可做到給人打不還手, 依法休妻, 不行淫。 耶穌是說要做得比法利賽人更好,
- f5 M  f0 z5 e7 i2 Q* k* J' @所以, 休妻與別人重婚便如同行淫。; R$ T9 c% v# R' ]% A- E
眼看性感女仕也如行淫。. n+ g% K3 `. w& U8 |
打右臉, 迎左臉, 6 F. }6 t" R1 V. a2 g# w
行一里, 送多一里
# g! ^' q( H5 X' t3 E重點都是: 比法利賽人做得好一點。& d% C- ^  f+ V1 i
2 E% D" a, ^. a+ B% f6 f

* l& Y2 L6 B# y$ [+ N7 U! D放到今日,
5 Y; S6 @( l/ r, a. ~不信耶穌的人也可以奉公守法, 不姦不淫, 可以樂於助人哩。
( ^! ?& ^$ c+ e5 c8 s那做基督徒有甚麼特別?8 r5 ~- ?$ _$ V; M0 `, B
做基督徒的, 是否應要做得比他們更好?& w( G0 t; Q: e

1 W' ~4 ^2 K# m- b/ r* W5 a- L# O
( A" Y) x# ?( C# G  T
4 \+ J4 B% }: \/ y& j) p
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是否基督徒“应该”比他们更好?
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 楼主| 发表于 2015-3-21 13:59 来自手机 | 显示全部楼层
是的,神非但要更好,甚至要“完美”!然而,神体谅我们每个人当然也包括基督徒的软弱。人是看外表,神是看我们的心,即使我们有软弱的地方,也就是做的不好的地方,他只看我们是否有一颗相信的心,相信神并愿意不断悔改的心,如果有,主就愿意也能够担当我们的过错,让我们从错误中前行
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 楼主| 发表于 2015-3-21 14:52 来自手机 | 显示全部楼层
没有人能满足神的要求,因为神完全的圣洁完美,除了神自己和活在基督里的他的儿女们
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发表于 2015-3-21 19:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我觉得应该加强的是心境的修养。如果能勉强做到忍让,但是心里还盼望神惩罚伤害你的人,也不会是神所喜悦的。应该像耶稣那样,诚心为伤害你的人祷告:“父啊赦免他们,因为他们所做的他们不知道”。- g# S8 j2 z2 E% l
做到这一点,需要认识到自己也是罪人,自己也曾经如此伤害过别人,这样,就能生出同病相怜的怜悯之心。
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发表于 2015-3-21 20:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-21 21:46 编辑
9 i: y% ]4 J. z" b) g6 E8 {8 C$ N
Crisis 发表于 2015-3-21 14:51
4 ~8 J* L1 |2 l是否基督徒“应该”比他们更好?

* ^% Y  i4 Q3 a7 Z) u% Q
6 k7 c+ {. _$ g! b基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?& A4 f( i. Q# D' \4 W2 J% _% b

- o3 O1 G3 @& y鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
大型搬家
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发表于 2015-3-21 21:56 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-21 21:446 A8 U7 |* t- o" e' [7 `& z- K
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?; F! p6 _0 ]/ e, H* d# h
  o. O, L" c# a. E) P
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思
8 {3 ~1 u1 O1 y0 J3 q/ O) a
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比非基督徒好,但是我们真是蒙恩的,能够靠神的恩典不断完善自己
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发表于 2015-3-21 23:43 | 显示全部楼层
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本帖最后由 beechan 于 2015-3-22 00:46 编辑
4 o) y, z0 g1 F" u$ p. u
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56* V+ x7 u" }2 M' D# ~' @
有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...
; }. [  U6 W" ?8 Q7 F" f, I- P& H$ K9 Y
2 j2 k" e' B( z" I; N
每年,三文魚都會由海向河的上流去。4 |4 Y4 {6 o* A& q/ t+ o
不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。
$ M" i% J+ h5 @% ]5 j4 R# I: ^& ~! C. V; z' G; Z+ I
! {6 h9 h+ G' v! a3 G! \
基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。
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发表于 2015-3-21 23:55 | 显示全部楼层
jeffyu1988 发表于 2015-3-21 22:56
& F3 }: Y, r4 C有时真的很难,但是有神的恩典!听过一个传道人的话:基督徒不过是蒙恩的罪人。所以不要认为基督徒一定比 ...

% Y* w: I6 ^" [3 V8 e* ~% S犯了罪過,悔改,蒙恩而獲寬恕,與' B+ i) N% k9 Y4 O
持著蒙恩而不怕犯罪過, v) I( b  T) M0 |3 K- k9 b
便差天共地
大型搬家
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 21:15 编辑
& R2 |7 C5 U8 C3 h( y( v* F
beechan 发表于 2015-3-21 21:44, e! H% x) a4 f) w/ l# x
基督徒不是要當地上的鹽和光嗎?
: S3 w& J- L: r: F" v2 k0 h. P& C- ~3 p9 B! p
鹽, 光....應該是有與眾不同的意思

8 O* `* w$ l# P9 _" Z& M5 ^3 h( R1 ]
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人与神之间的调和剂,将人带到神面前,做光,是指基督徒须要将得救的好消息带到众人面前,让神的光照亮活在黑暗死荫中的人们。
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发表于 2015-3-23 20:20 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:14' y5 G: u+ I. v; d
在当时的中东一带,盐是从湖里捞出来做肥料的,而光是用来照亮周围的。做盐,是指基督徒须做人与人、人 ...

" l( u% z) g6 p( @/ z, |
# ]6 P" l7 v3 \以鹽作肥料?3 ]2 T% P! Q0 L0 N' n' L
未有所聞7 U3 y9 _( I9 j  B; f+ g+ [

! V/ F& v. a, d6 u中東乾旱地的土壤已經含鹽度高, 還要加鹽?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:24 | 显示全部楼层
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beechan 发表于 2015-3-23 21:20
1 ~7 y4 F$ h5 Q2 |2 x以鹽作肥料?% ^8 @: ^6 T' V
未有所聞

9 Q; E% }$ Q* O' R) _5 e这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些
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发表于 2015-3-23 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 21:32 编辑 $ c: I- Z# |' b/ ]
Crisis 发表于 2015-3-23 21:24
7 Y5 Z- f8 N$ b1 N& \0 v+ i* D* y这个盐,并不是你我所理解的食盐,而是通指的盐。不知道你是否是学理工科的?如果是,会容易理解一些

$ j" q( s) W& j- {% Y: H% Y8 p  w# W1 Q' v% a; _
在土壤學上,
4 e# O( f/ @7 m$ j% g1 G說土壤鹹性高, 含鹽高,( a* I7 ~# v+ s' j; ?# s
也不是指食用鹽 NaCl
6 g# C# i, |- s/ O9 x+ c: Q8 c
& `* h1 d$ `; k# Z7 i2 s' W你試下放化鹽, 食用鹽到花盆中, 看植物會不會長得茂盛
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发表于 2015-3-23 20:33 | 显示全部楼层
有趣..
: c4 `( m7 f# {; Q. h常說基督徒要作世上的鹽.....1 d1 y6 a) g* [; Q  N, y6 \" Z* U

) y- U5 I4 O. ^; W  h# c實在是指甚麼呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
阅读圣经,其实是需要花费很多功夫的。好多人以为,那些字都认识,意思也明白,圣经有什么难读的?又有好多时候,我们都在断章取义。
2 Q2 p; H9 X& q1 ]  e: P
. l/ v' i8 A& p5 X& x0 }6 w2 [$ i; O圣经中,神透过先知说,“你们听是要听见,却不明白,看是要看见,却不晓得。因为这百姓油蒙了心,耳朵发沉,眼睛闭着;恐怕眼睛看见,耳朵听见,心里明白,回转过来,我就医治他们”。
4 i8 ~; F* A4 X# v7 s4 L8 l( m- o7 Z3 V9 }* K/ z5 S
神难道不想医治他的百姓么?圣经中,神说,他愿万人得救,不愿意一人沉沦。问题是,他的百姓明白么?这段话告诉我们,只要他的百姓回转过来,神就必医治他们。那么,明白什么呢?简单来说,就是明白神的心,明白神的爱。明白之后,还要回转过来,换句话说,神的百姓走错了路,需要改邪归正,回到神所喜悦的道路上来。
; s" L3 |6 f* S6 u& E# Q. f0 Y* W6 c+ r) d7 Y$ G7 L
这段话,其实告诉我们,我们需要好好去查考圣经,通过查考圣经,明白神的真意。而不要去断章取义,带着不信神、找漏洞的心理去阅读。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:44 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 21:30& G) R8 _; a- N; D( u. z9 e
在土壤學上,5 j; t; s! M: v1 i, F
說土壤鹹性高, 含鹽高,1 ?; s$ _$ D$ a: r7 k% A, A2 J
也不是指食用鹽 NaCl
, J* X6 }0 y" N# [
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可以认为他/她们是这方面的专家吧,他/她们考查出,在耶稣基督生活的时代,当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 20:54 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:449 ]7 z$ ?$ k9 Q  V
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...

4 e2 {- S% U0 R, N9 }' s) d$ e当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而已。; Y2 R+ e+ x* j# A! H7 ?
% _6 ]& b  H8 N
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发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
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Crisis 发表于 2015-3-23 21:547 Z1 V0 o6 h$ X, ]' k
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

! ~+ R3 R1 ]0 q  A  o, t9 d你說甚麼消毒,殺菌。。我無異意。/ `4 v& |# d+ O/ c5 z
說「做肥料」,真的有商榷。
' w  d  y% {5 O& W( Q4 ^' r在非常酸性的土壤才會落鹽,通常是鈣。6 w. X! N2 B1 f& H, Q
中東地的土壤,離酸性很遠。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:13 编辑 8 G; d# o" n; b4 ^, c  z: M
beechan 发表于 2015-3-22 00:431 E$ ~% D- W# f2 {2 R
每年,三文魚都會由海向河的上流去。
, h8 j% h2 Y% V$ ^9 w. q不是每條魚都能達到目的地,但魚知道在做甚麼,往那個方向去。- }0 z; l( I- Z/ {: o
...

5 v" t$ X6 P: B' U# r( w. z- ^2 F  T2 p1 @, \& z& z
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”5 X7 S7 q, _  E/ M
6 c6 ~6 P* Z6 T; d
咱不完全赞成。
8 Q5 \) [% }4 E5 y7 \8 P% }* _9 @# V, F+ J) m7 j
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。但那又怎样呢?一方面,这些不信神的人,即使做的好,也只是以自己为义而已,他/她们绝不会将荣耀归给神的,相反,他/她们只会抢夺神的荣耀,从这个角度上来说,既然他/她们不信神,以自己为义,按正常的逻辑,他/她们比较的对象当然不应该是一般的基督徒,而应该是那完全圣洁的神,这些人,又如何能跟神比呢?正如在约伯记中,神质问约伯,我造天地的时候,你在哪里?我打雷闪电的时候,你在哪里?另一方面,一些基督徒,他/她纵然无法和一些“其它人”相比,但你又如何知道,过去的他/她又是如何的呢?或许,他/她曾经一无是处,或许,他/她曾经无恶不做,但他/她信神后,在圣灵的光照与带领下,不断地、一点点地改正自己的错误,悔改在神的面前。或许,他/她仍然做得不如别人好,但神已经看到他/她的心,神已经看到他/她完全圣洁的样式。这样的人,又如何不能讨他/她的神/父的喜悦呢?
理袁律师事务所
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发表于 2015-3-23 21:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Crisis 发表于 2015-3-23 21:449 ^8 a% a" D* O1 `( ~/ _
我不想跟你讨论什么土壤学,术业有专攻,坦白地说,我也不懂什么土壤学。我这里所说的,只是一些人,你可 ...
当地人所称呼的“盐”的用处。是否为真,很简单,你可以用中/英文简单搜索一下,做一点基本的调研,用您的常识即可判断。

- y5 I, h8 Y7 a
6 x7 n. T8 P5 `( m) \& f3 q你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:18 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 Crisis 于 2015-3-23 22:21 编辑
) M6 v" ^3 Q" j1 Y1 d4 h- b5 O
beechan 发表于 2015-3-23 22:139 U* m; i- \# e) \, ]! D
你為甚麼這樣武斷,認為我是未做過「做一点基本的调研」呢?

5 k( D1 ]3 K3 x: k0 p
. H8 `* a( n5 j2 Y) ?% t( K; j不做评论。8 s3 ], ?0 ]; f

1 V: O2 {' d' p: w7 H/ L如果您想讨论问题,请继续。否则,恕不奉陪:你是否做调研,是你自己的事情。
& w6 {' W. B0 @; M, n; B; v
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发表于 2015-3-23 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:34 编辑
1 `& M  ~+ g8 r6 c
Crisis 发表于 2015-3-23 22:11/ q. k  P# v* e' X% @
噢,对了,关于你这一句,“基督徒做鹽,光,要做得比其它人好。。。。。都是一個方向罷。”$ |0 M* g! i- U

* y0 N5 W0 a, w, Y+ T) X* f; c咱不完 ...

/ [, X4 Q' J* {( Q  w' B' A3 u. @0 n
咱不完全赞成。.1 l7 C+ d" I/ {0 W1 w2 X4 v) d7 Y4 `
是的,神对基督徒的要求,当然很高,但比较的对象,只是基督徒自己---神要求基督徒的生命不断更新,活出神喜悦的样式,而非如你所说,要做得比“其它人好”。显而易见,在这个世界上,有很多不信神的人,在某些方面,恐怕会比一些基督徒作的好得多。

' `; j1 W$ A( v' `7 \" C- |/ G1 j7 U* q, b; ]% [- \
既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?1 F' m4 |7 }! e- C3 t: Z" I
是否說: "你們已經夠好了",不用「救」?( U; N$ P* F$ K1 [
8 g  V( E. t* K# H2 ^4 Q
當然,每人的能力,能背的十字架都不同,不應勉強要跟人比。
. [3 }& ~  W& `& p" p) m自己跟自己比也是對。5 d' R5 \& O- T  j, }; D* J5 N
自己作得好,也是有鹽和光的作用。
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 楼主| 发表于 2015-3-23 21:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
beechan 发表于 2015-3-23 22:25
, {) Y3 g" s( x( z2 |% I* m; u既然其它人都會比基督徒做得更好,那麼基督徒如何作他們的「鹽」和「光」呢?
) z8 ?9 H8 c$ S3 s6 |" @是否說: "你們已經夠 ...

8 \3 o  o8 D& [你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
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发表于 2015-3-23 21:29 | 显示全部楼层
Crisis 发表于 2015-3-23 21:54. d" a1 i; ?; ^( a! u
当然,还有另外的、对“盐”的理解。譬如,盐可以“消毒杀菌”,等。只不过,我更相信“做肥料的盐”,而 ...

# |& Z5 S. ^. k; z0 n+ U/ G% [( w8 R$ g  [$ r5 y3 b
你一方面說:
. T, ^8 o3 r) R; v' I5 Z. m/ w
坦白地说,我也不懂什么土壤学。
" V4 C$ ^, X: ?

" _& p' F6 V6 k4 R另一方面又很持你的土壤知識: 鹽是當肥料用,是無錯。
# s& j( y. n! Z& U' |+ ?8 v6 ~2 l
+ w4 @' o  j* E* U8 j; f! d7 {# |- G這是否有點矛盾?
理袁律师事务所
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发表于 2015-3-23 21:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:45 编辑 - K& @- m- S1 ~# Y' ~! ?. T# f$ N% I
Crisis 发表于 2015-3-23 22:27
! ?- o+ |4 h# x, s你这个问题,我前文中已经有回答。你回去再读吧,我不想重复写了。
1 }% H; F2 e% e0 }

+ I/ W+ _5 T0 H: f. r當然是尚有未澄清的地方,才會追問哩。: A; Y( U1 r+ l; \
處處說:
/ u" u+ y( m, a3 `) p% I5 U1 `4 t$ S- Y$ W! u「你是否做调研,是你自己的事情」
3 i$ J! x. x% {/ r  W( ^8 n% H+ e那辦個論壇便無意思了。7 x& c8 {! Y8 j
& N  H$ V6 l" e$ t$ Z) p0 `* |  N% c

7 o6 y# o9 C& V0 B難道你想論壇只淪為貼文的告示版?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2015-3-23 21:38 | 显示全部楼层
beechan 发表于 2015-3-23 22:29
/ l: y4 j# d% i5 N0 a( h9 ^你一方面說:

* J# \3 S! v" C3 W6 [* v3 l不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、中东土地的土壤状况似乎很了解。
4 `. P3 ]" B4 _& I; _* N
& s6 y4 P# Z5 r& \& p% A7 a2 j好了,如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。
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发表于 2015-3-23 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Crisis 发表于 2015-3-23 22:385 x" _; J. Q' i: k! b
不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...
/ c2 J2 d& H" d0 y
一千多年前的土質,與今日的土質,你以為會有很大分別嗎?+ y) I* M4 h% l& J; C8 T, x/ @
土壤不是金融財經,日日不同的。, ]0 g8 Y0 ~- g0 J) N2 n1 f' b
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2015-3-23 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2015-3-23 22:43 编辑 2 I/ B" Q( E, e
Crisis 发表于 2015-3-23 22:38
7 ]) w- ?6 \7 E不矛盾。不是专家,并不妨碍一个人采纳别的专家查考得出的结论。你看起来倒好像是专家,对一千多年前的、 ...

9 P4 M9 ], n" E" |7 W: X
/ r. }2 U( }8 i( x
如果你一味的纠缠在这些问题上,我将不再回答你的不相干的问题。

) P6 o$ E. a2 |, p2 T2 R; t/ v) `/ s6 H, V

8 i) s  B* z+ F) |( H' q4 ]你回不回我控制不了。
" k9 I+ C- @0 N9 Z$ X只是你講錯了的,我澄清一下而已
+ v7 I, z. \3 u/ A  L( z) P: C( \5 v你不回應,我都無辦法7 u" e- d+ [" O# x
3 i* U. i) l% |# ^/ u3 r
一些事,錯了,便是錯。
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