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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
$ _, Z0 g4 w  q5 x
/ y. b7 G* x- S6 m和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:+ O* R! T) M1 i) w4 M! w! e( r% w$ Q
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱./ w' L$ h) @& s# t0 h1 l
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
% A- C- l) E: y1 D  I+ w3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
6 Z8 L. f; N; l7 w4.        资料,信息极为充沛。
3 j8 Y% i8 W1 p( V& @2 N5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。9 a6 q6 ]4 @3 ^/ m
6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。
- c) w* f/ W; k. B0 @+ k   
. c1 ?6 f. J1 A/ s房地产市场则具有以下特点:
1 }5 K! K% H' f0 N! y& ?, J       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.; o( _, ]& J3 n3 E
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
( p& B' |9 A: V( R1 n9 N       3。流通性小,交易成本很大。
4 p! d' B7 _% v: q       4。 资料,信息贫乏。
  w, Y% w/ p1 H- _/ x1 Z       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  
' H  a* M0 u$ x/ }0 t5 i           价格可能并不是合理的。/ t1 k- {' N+ A9 {
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。$ i  }- v- ?+ S! Q
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还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。, m) `  d+ o: R7 }: x

) j- p! P. K5 _/ x# _  V投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。
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( l. l, h' L: }" k/ c' G# W投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
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' A+ M: l" f% b7 C& |5 h9 ]8 W- T1 n也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
大型搬家
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
: G1 T7 u; E$ f2 S8 ^, X: Q未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

+ ]" C% f3 J+ B; S0 w
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表) w& Q+ e2 X9 I/ K2 R$ a/ t! d
8 ?# Z8 E2 ^2 L. X  V
/ `% s/ \4 s7 n( a9 t7 p, d( \7 W" K7 k

" [; c( m0 k4 O  g! M) p9 h$ D! P
+ g. M/ U. D) L: M5 W% G7 Z6 T俺是木头,不会分析.
+ p9 L0 {7 `$ o但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
  L  I+ L" |! k钱赚得不多,但还是赚的.
% B8 I% G7 f$ l1 g# G7 h6 |现在的中国股市是牛市的第一波,
7 G$ f( r. }. Y9 g& Y还会涨得让你很不解.6 E/ T. A3 M" C- J+ H
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。, `% l/ r' w% f+ J& ]7 G
补充几点:$ _% Q' Y# q- X) ]. H* e
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
8 |5 V- Z4 f8 [. K1 G2 g3 R有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
+ F, [+ W1 ~$ f投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
- q9 x: F7 M5 b$ f: o' t  C0 `8 Y0 m, b7 I: \
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。. G+ z. p, s& J6 l

. \" M# u% q* Z

' @: P! S/ {- F% d( t
4 S$ S& F* v' {4 t7 A3 Z% q  |哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
8 X# l/ E; P0 b, V( J7 H2 f- V4 \1 L0 ]
2 F, C8 T7 O: z6 G# }4 `. G7 p/ Q7 d6 C
& Q) L. c( B. T* C( n0 `, u- h; a! t  X# L8 G6 _6 r5 x. W
俺是木头,不会分析.
- K! [8 ]3 |. w* ~, {7 n) ^6 }8 G但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了./ q- H2 ~; L/ x. g8 _6 Q0 [
钱赚得不多,但还是赚的.% W3 s/ s7 `. C+ k5 u7 X
现在的中国股市是牛市的第一波,
' a/ b4 S9 B$ X9 Z$ w/ }4 I还会涨得让你很不解.
1 I" T( W! g2 _/ [呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

9 Z& l! d- o- b) D' ^4 Y1 F7 Y8 w好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表3 ]# I' g2 P1 f# ^* ^: C) |9 y
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。6 ~8 s8 l1 `7 s% x/ O
补充几点:
" C& K! h% j2 c  o4 l0 f" K' M投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子+ Y: P% h- `. P1 K5 W7 K: H
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
. }8 z# D6 @% e. A+ N2 O. V) P投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
- ]8 Q) T; Y& S! N- ^

' G$ C$ m# |9 [; Y+ W补充得好.5 I9 B0 u! F& A; u7 P9 c* T0 F
0 ]7 d4 D# \0 X  J0 r2 Z, }. s
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
& w( k5 }: D1 q1 W
( h: R7 k: i& J4 p) ]家庭关系也是很好玩的一节.
/ t' T5 F8 Q) h; N6 Z赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.4 W5 p- \; B6 f
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
" C* J+ }/ Z. A$ U$ r! L呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.( l! ^* N/ v: ~* R
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
大型搬家
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表* z% {# U6 V$ D" ]2 @# V0 e* K
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。% R6 g% J9 u' x5 O+ j$ D. W
补充几点:
" g  ~- V8 S' L4 G投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
0 u: A0 f4 z* Q有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。9 v- W- p( l% {4 o$ C
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

0 H" ]( }% y1 Q4 T! b! P' s* _# b! a. F3 z- {8 U. l" L
补充得好.
. P& e; c- O* a# V# ?0 o" O( w; p; k, ]5 q2 i4 I
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.  C5 M" S$ h: d* p

2 s% T/ I+ g) d9 Y/ m( B+ `- B家庭关系也是很好玩的一节.
( k; X) y+ u; t赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
+ O) I2 I( Z5 D马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!) F+ L) S3 }1 d8 ?  D" k
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.. g0 J. N% b6 z0 U! Y2 ^* M
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表: n, h, t, t2 l' E
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
$ K: F, M% d' |1 Q1 ^) s$ Y
3 h3 k1 J, X! S, m, G8 b和投资房产比 ...

( l) d- _- p) L8 g& ^1 Y, w9 C1 Q( x5 c4 \. T$ N( O7 g6 |; J2 Y
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
: ?1 ?5 A! p; t% F/ C) T1 n4 R0 J有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表' ]; Q, }7 `! S* d* K( M+ _! u

0 [4 `( E3 [; m* q; X! N! x4 }7 b  x6 z2 Q+ Z. R. ?
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

, ]# O/ y  `! ], v/ r0 T* q, `8 i3 d
下面,我以搏弈论的观点作一补充。
; y0 Q+ f" Q6 [! t4 }, X; p. {5 @% K( t4 c  W
以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。) D- G4 H+ @6 @: t) M; t8 v( L$ O

  F) A1 n7 B+ }; z+ v在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。
* ~1 ~% Y% b; s
( b+ V3 q& Y4 \6 O: H* Q而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
: D+ _: S: P! X# F
% i7 _$ S' v, K: H' l有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
' H" [* k# }1 ]1 n: o
; T1 U' L8 {  ]- E/ q* @4 u+ G看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
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发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:# S  s! A- }: N
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
+ F! K1 i, y, C2 L6 T新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
2 d% ]8 `* F* O3 @3 {股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。! M# x: A% l/ l0 s$ N/ P; v
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表: N; F6 }9 b9 S5 Y* ~, V
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
7 V2 q8 q9 O% k' k* c  X补充几点:
; F2 A8 e, ]9 y投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
- {% W, E% }: ]. m0 S  z% C有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
; l# S$ R' P) l% [: F; G投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
6 {; F6 [$ t; A. _) s3 V5 @
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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