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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。5 K7 Z8 I6 l  z1 A* |1 l

) n' p0 d! l/ E* L0 \0 a+ _和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
/ [# v) [. _% u+ ^. ~1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.! x) ^* S  v* h( M* |
2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
! i! U. r3 z# z  @2 G) ~0 Y3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。2 X2 J9 V3 ^0 o1 Z$ Z0 B  ~
4.        资料,信息极为充沛。% l! e4 V. Y+ f& M
5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
) K, A+ ?: f! ~1 N: M# }6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。& ~1 G5 I! {) k+ j' ]
   
2 @* h2 k% N/ e1 {9 x7 {# l房地产市场则具有以下特点:
% b; x2 E$ S& p5 ?; F) S       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.; P0 P& Y2 O2 |! |# @4 b& p
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
. }3 h' g( L7 [6 M2 u, |, i# _5 ~       3。流通性小,交易成本很大。
: j( Y4 d4 J/ ^8 ^% q       4。 资料,信息贫乏。8 t! u. W5 \. Z4 Y2 o+ S
       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  , f8 }/ n0 ^. P# c- s# I; x  R( @4 W
           价格可能并不是合理的。
. L+ b0 X+ _. z" k2 f6 \' O' i% l       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。
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/ G/ b1 T  y7 S( f; @) M& U还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。
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投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。! l9 y/ h4 k+ A; L
# \' {/ k  [9 k1 N
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。+ x: I+ U. m* Q* J8 o2 p1 X) E
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也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
理袁律师事务所
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
, b2 K0 g( T# \$ {4 G. h未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

% t( J- }# D$ @1 c2 d7 A9 U
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
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+ H! s' q3 ?! V- K! V# M
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& D# a7 O" w/ ^. N7 d

# H; Y3 p; G( e& K2 W( A/ C; ]俺是木头,不会分析.- u6 Q# R! Q" }  N7 @
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
! _0 \3 V/ {  y3 }) n钱赚得不多,但还是赚的.3 f1 ^0 Q! k. V
现在的中国股市是牛市的第一波, 9 k" I5 p3 s; y
还会涨得让你很不解.
, e( o( V5 ]4 k8 D呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。1 L" J8 }# I) G2 ~
补充几点:' V- V- B& q9 y+ N1 W7 F6 C' ^
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子0 h# U0 u- O1 {3 E
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
1 e! [& N* I4 j# S, L# h1 i投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表' e. r4 T5 y) K+ E9 u+ h2 V  A
" y% b+ j  g0 X
也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。9 C! ?, Q; q9 E

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. g9 f5 R. e! r& {. I4 y

  s0 M+ |/ d; G哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表
. _- l  r# \2 G( h" L7 G: m9 z3 p+ @4 l5 H

1 h! {# C0 \0 @4 ^! ?# w
1 W0 @6 w! E# q$ I2 }% p" T& {俺是木头,不会分析.
  U, S  o" q+ a/ l$ e( a但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了." G' T$ m0 R# o/ ^; D* M5 R
钱赚得不多,但还是赚的.
7 Y0 D1 b  Z0 L* f$ V3 l+ _现在的中国股市是牛市的第一波, 4 t  x2 j: _1 f) q' p# t/ ~/ |( ~6 J
还会涨得让你很不解.! j! N( Z( U: U7 a( K  ?
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
理袁律师事务所
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表. k) \' B  q& d
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
7 E9 `' p8 K. _1 A" O! m' d9 ]补充几点:' {+ S+ n+ w5 ~! |* F- _; ~
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子: {) j3 |7 H# M: b3 n  [- B
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。$ f, S* E9 ?& `/ e! i; e: k% f
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...

! G, r. N# M! i. ]4 z1 {
% z" J6 k' E& E补充得好.% b2 f8 ?. z( l2 Q
* v' K3 k* m3 C: N0 H1 ?; _3 k
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.* x5 k( N; j) A$ T$ B4 k1 l
6 C% V6 o' I+ b& r1 B( j1 Q, s+ i+ h
家庭关系也是很好玩的一节.
3 [" p* \* V2 _: i6 k赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.$ l/ [% M1 Q4 J. j
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!+ P- m& `* X( |4 h7 r6 t
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
9 C8 F; T* S8 r3 }  ]也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表, W7 V. o# i0 Z; e3 C* V% o: Q
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。2 s2 ~7 L1 @' e$ I& {
补充几点:' U6 U5 ~- S  d, O5 }. A
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子) m* k1 i1 V" y$ R
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。5 g1 j; \0 B3 y( {7 f
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
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补充得好.8 t9 K# j. @6 d6 f

$ @5 A1 |/ G. w; F0 S. n止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.& k! R( l0 \3 W7 O& G! }7 C: p

4 p5 b* S# m0 z; a) T7 z家庭关系也是很好玩的一节.
! g5 e# |* f+ @* l; Q8 P赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.# r9 Y% T8 v* t; m( A& w
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
$ z5 q9 \# k  A9 f, c4 t呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
" s& R' Z+ }7 {6 V4 d也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
2 C/ v/ F$ g6 \$ G1 _0 i% ?0 V* D最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。9 C2 R* H+ M7 f2 }; X( v
# w0 B+ J; m6 p# F/ i& a  u
和投资房产比 ...

: Q6 f- C/ o$ x9 c* Y/ F3 [% A6 H" y: a1 |' K
举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。5 v' X1 \# P& D! W6 j, [
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...
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下面,我以搏弈论的观点作一补充。
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6 H6 l0 n% n& Y& S: ~( F) Z& K5 U以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。# m1 n% {2 B: R3 m9 P( V+ ]( m  i
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在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。+ L6 @7 J. s0 |: U9 S
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而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。6 x% v: r7 ?# c4 W% `% z' R

1 f2 V) t4 A* E, \有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? - @* D/ K9 e1 B, c
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看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:) P0 w4 y1 \1 P' |! T2 r3 o& ^3 d
投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。+ a7 p. N$ \) g1 {3 H/ N
新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。4 G; B7 `5 A& R: h2 T
股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。# |) K8 ?( w1 B* [$ o. X- E! v7 \
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表# R' L: \; @1 n/ f% m+ Z$ B6 y
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。
) T, @" z. v( }4 M9 S补充几点:% ]; ?/ w0 e7 }" e+ q% n/ n8 O6 `
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子* m% P; j( z7 N* A
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
2 Y7 d, _6 ]- A/ @% Z: v  A投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
+ V$ G7 r" r7 G* x& w& C+ P5 M
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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