云吞，我找不到81

三思

80里面的问题，我编个理论来解释

strength 的g 和th之间，并没有k, 而是G的发音，如果你认为是k,我认为是g浊音清化。
" W3 g; _! O) S8 \* V0 f  |

竹声

我以前也觉得有/g/的存在，但现在我觉得应该是没有的。原因，我想可能是/g/ 、/k/ 与/ng/的舌位相同，而造成对耳朵的混淆。当然，我想即使加上/g/也丝毫不会影响听者的理解。

雲吞

如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
/ G" `' y5 ?3 b6 k) {: ^http://www.merriam-webster.com/dictionary/strength

我的理解是，ng后边紧跟着th音，在发完ng的时候，会憋着一口气。如果不把这口气喷出来，发th音就会憋得难受。而中间加的k音，就是为了把这口气喷出来，就像吃完50个韭菜馅饺子，打一个大饱嗝那样畅快。

竹声

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
6 X) h1 C3 @0 j4 f9 g4 ^# |# Qhttp://www.merriam-webste ...

+ o: u) [. z! G# \$ P刚看了一下，还的确是的。看来是有人这样发的。你的分析很有意思。

雲吞

其实我在原帖里提到这个问题，本意并不是分析这个问题，而是为了说明一个观点：本地人如果没有受过训练，通常不知道英语的发音是怎么从自己嘴里发出来的。具体到这个有k没k的发音问题，其实没必要去深究，而是要把精力放在更关键的东西上。

雲吞

3大妈，如果你搜“苏修和朋友的谈话81”，不就搜出来了吗

三思

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
# i3 L& x" f( O% F' zhttp://www.merriam-webste ...

我不认同你的理解，我觉得憋着读也没有什么的。而且我觉得，你不能说字典里有音标，并不是最终答案
( @( u, T  `  ^' v. t, e
$ Q' I  E% ~- ^' W7 j6 T5 ~我昨天想接着说: 举个别的例子 n 和m , 因为单独读辅音的时候，听力上很难区分。所以我们为了区别出来，会在后面加一个原因a , 这样就读成 恩那，姆妈。我觉得k 在这里是为了提醒单词中有g的存在，所以读出一个清音k 。

我今天问了我老公，他的解释和我先前的理解是一致的。对话如下：
, b& h. C2 _+ g
你怎么读这个词
8 m. [" u  C7 G
3 U' f- D) G; G（读了）
/ ?7 {6 u* o* N% u/ ?6 l$ I
( ^& ~; t4 ?0 j5 {, q5 ~中间有k吗？

（他自己又读了一遍）有

) e7 n: `7 v* x/ ?+ E2 l为什么有

为了提示g这个音。

+ i8 f: K6 {% Z# ?1 h# Z1 |( E) z; n7 H声明，跟他核实之前，这个理论真的是我自己的理解。。。我真是太有语感的一人了！

三思

还有，你文章里有一个观点我非常认同。学英文的爱好就是学英文，没有功利在里面。我对英文的爱没有你那么强烈，所以你的进步比我快多了。

三思

单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样了

* @/ F) o, [1 ?& o+ O--- 你的意思是，这个音的读法是：e+ er +  ə +n

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

尽管在北美的很多地区，Aaron和Erin的发音同化已经成为一种趋势，但很多人还是不认可这个merger。尤其是相当一部分叫Erin的人，非常痛恨别人把自己的名字发成和Aaron一样的音。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 12:47
' [  Q! A# a6 F: i( W4 l! r: Z: c$ F单词里的非重读音节，很多情况会弱化成ə。Erin虽然是ɪ音，但是弱化成了ə，于是就和Aaron一样 ...

8 W* H: `# d3 R  V/ b我认为这个发音是air恩

三思

雲吞 发表于 2013-1-20 22:07
+ n: q* Y5 j5 d) ^, E! N我认为这个发音是air恩

我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？
  ~) M1 j6 }( a: `% a

彩云飞

学习了，有用，真好！

彩云飞

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
http://www.merriam-webste ...

) `: d1 \) L" Q2 R本人理解这里的k不是g浊化， 而是因为ng的发音位置决定的， ng发音时的位置是舌根和上颚处闭合，k的发音位置是同样位置，但两者张开， 所以你要接着发th音必然会发出k音。 length也是这样。
! _2 L( l+ G- N" E换句话说，你只有先发出k才能继续发th，否则的话没有气爆发出来，你就发不了下面的th音了。

孤舟蓑笠翁

云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？

我还有问题，工作上接触的基本上是来自天涯海角的移民，怎样提高听各种口音，要他们纠
0 `- N3 K3 W& R% Y我的发音会不会适得其反？

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-21 16:27
1 Q7 j  U" R* H4 i7 o6 W# l$ l/ b; y云吞：看了你发的苏修帖子系列，能不能有空出个音频的系列直接放youtube？
2 e' i" l3 ^5 h& Q. h2 o. {
我还有问题，工作上接触的基本 ...

2 ^6 G3 Y, N  U2 ]$ d9 eyoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。

) j& c9 J, _9 Y% ^来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心里有数就行了。

雲吞

三思 发表于 2013-1-20 22:38
我有点糊涂了，为什么e要发成air呢？

看看这个链接就都明白了。http://www.pronuncian.com/Podcast/Default.aspx?Episode=123

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
youtube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
- t- G8 L  U: X+ K3 ]: L
来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

! j2 k3 R' a& O是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
2 J9 a+ W9 n0 @3 Z
; o$ T5 t6 E! w

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-22 17:56
3 `/ d* k# j' |. ryoutube的事情太耗费时间精力，现在还整不起。
9 U  x5 m4 }$ A8 ~* U' h
% J, ]+ p5 Y* `来自天涯海角的移民，我觉得大家谁也别去纠正谁，自己心 ...

" f% L; s: p) N& B. S# h2 f; V是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了你的帖子，总想怎么抽出点时间提高英语，想来想去还是上班的时候，怎样多跟同事聊天能提高点。同事基本都是亚非移民，大都是从小英文教育，我的英语可能最差，他们说快了我反正听不懂。我想的是，他们有口音，我发不准的音，可不可以请教他们。
3 M  [: U6 I1 n8 X4 D

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-23 07:01
是啊，看了你写的帖子，你真的是花了好多时间和心血啊。我现在家庭，工作，学习的，都觉得时间不够。看了 ...

4 k( W: H( ~$ H2 Y2 Q" {0 k1 Z都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 13:30
都知道他们有口音了，你还请教他们干什么？

& e4 h4 R4 T% G/ }5 c- l3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单位里本地白人现在是少数民族，居然有被抱怨交流太费劲的。我也不是想学别人的口音，只是有时说些词，别人听不出来，只好拼出来，请教他们该怎么发，心里却嘀咕他们发的是否对？但很多时候却诧异他人听的懂。

我的问题是，在这种条件下，怎样找机会提高英语口语？我觉得听力是有长进，现在听起广播来很亲切。口语是

比以前敢说了，不那么怕他们听不懂。

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
' C% Z, ]+ \$ ~; _6 ?* a" y" p3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

# a% l1 N7 s. K0 w我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

三思

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-25 16:05
3大妈，我知道你是每天不出门，都可以和地道的英语口音打交道的， 可惜我就没有这种机会啊。单 ...

& q! x: Q/ [& ?+ i其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。英文还是要主动学。我一阵阵的，兴趣起来就好好学一阵，过一阵又松懈了。但是我觉得主要还是靠自己。
( q! \/ W( G% ]6 N$ M2 \
* M3 S. _8 Y0 T2 X$ L, g我觉得对你而言，工作上主要练习口语多说。语音要多多的看影碟和电视。又不会发的音问云吞~~~~~

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-25 17:53
我觉得从您目前的情况看，最好还是经常自己录音自己听。

) l$ I1 J" c! D% l我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

孤舟蓑笠翁

三思 发表于 2013-1-25 21:28
# i, `+ T" `4 O* T& J3 P: `其实大家每天和同事的时间比和家人的时间还多。所以作为家庭妇女的我，接触英文口音的时间比大家还少呢。 ...

多谢3大妈指点，每次看到你们发学习贴，都能得到点鞭策

雲吞

孤舟蓑笠翁 发表于 2013-1-26 06:39
  e* A4 C) ^/ s4 @4 N$ h我记得你以前有个帖子说要搞好录音器材，用爱疯手机里的，还是买个录音笔更好？

+ o3 b0 Y+ _; Q" c" [3 w$ Y无所谓吧。只要能录能放就行了

孤舟蓑笠翁

雲吞 发表于 2013-1-26 22:45
4 P9 W. N8 i% n: M6 g无所谓吧。只要能录能放就行了

多谢

billzhao

很好的讨论贴， 就是题目太误导，差点错过了，要不要我帮你们把帖子的题目换一下？

竹帘儿

三思，问问你老公，如果是为了提示g，things 为啥不读thinkz

竹帘儿

雲吞 发表于 2013-1-19 21:09
7 u: t/ F$ ^0 K' B6 e如果你看看这个词典的注音，你会发现他把k音标在括号里，意思是有人会这么发。
6 f0 K2 n0 q; Dhttp://www.merriam-webste ...

7 ^& n6 K0 x+ u4 ?/ P4 k2 p; Q! T多时不见，云吞师傅的功力又上了好几层！ 这分析虽然没有没附上相应的理论，但是完全抓住了精髓，说明云师傅已经把英文语音融会贯通，领悟到了骨子了。

ng是浊辅音，th是请辅音，浊往清转化是难受的，所以浊音清化，ng变k，便于发音。

things，s发z，ng和z都是浊，无用转化，所以没有k音。
! a8 z0 b5 O- E3 o  z/ R- }+ q
浊清在一起，受前或后的影响，变浊浊或清清是比较常见的现象。