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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月( D# d( q. a0 ?
suiping- f. g7 s6 n3 u8 O- q9 X, H
阿蔡5 S, I4 `( A3 }9 t9 R5 U
天涯明月夜
  x( y. [. @: u! E. ]% a" E/ O! qPeterpan
( {1 [( u! {0 N6 r7 @
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!3 t3 U( B1 r% j/ H$ \

+ v! m7 v4 O: N& @5 c好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表
% _" X( V5 \0 }; I哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。

6 J4 m5 H" k1 E4 F/ s. z' ~6 F你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表+ y) O9 Q1 w* s3 S8 e8 W
你拍suiping的砖呢?
6 ?7 y. E/ k" W0 O/ P

: G  v% k  r: G$ z岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。
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# J. _' E1 e, T: i正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。1 T% e) J3 A. {. ~& h
2 D, _! b6 b& s
拍砖完毕。
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发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表% _2 V' ~2 c* o# ~- D, ~% ]. w

$ U3 ~. b/ X3 l$ J5 X" ~+ r. b3 C- o5 W, ]
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。# k7 z0 ~! }/ M; O! r1 S
' s+ g7 v* p) Y2 X
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
1 O5 x$ k9 Q+ u+ S5 }# m) e
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表
" U7 B3 ^7 _2 @+ c5 \$ q  j# X' Y  [' X
在哪拍的?不会是在这吧?
6 h) t& W% ?0 l" p6 U

5 f* {' X' V; n5 h1 U) a不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。" A) D) H" T1 Z5 K" ^
9 Y7 g6 d3 X4 e8 M# N
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
4 j9 t4 ~$ D- c" E, R
6 }2 j: k3 ~2 u, ^/ ^2 S; N写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。7 n- c4 k4 C$ R  s: b# w8 J
1 G; K) k) p) N2 D- k% E+ c
文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。. w2 g  }6 b2 x! b% i5 N! {& n
) ?( L9 n' j* V' }% r4 x  n
看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!
$ R# L! }4 ~0 D) O
1 P2 e% {' I+ @/ U' N' N《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
" k+ @0 ~5 q: N; l' `3 j
$ N1 U+ x* T8 ~8 D红雨暖玉香,二月挠春痒。+ g- o  U9 f: |5 K) O) f7 A: d# A" l
变态正当时,蝶舞花群芳。
. p+ b/ k3 ]4 h2 ~$ M
) ^7 i2 \4 S# b& H9 t画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。+ D6 p+ A, g7 I* W' Z
岁月燃千度,试比谁痴狂。
" w! s2 A( s9 {3 L' k4 G. o                                                         

  F/ ]' w4 D3 \2 r  U5 i5 ^  Q0 N- F2 j
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表
( w3 p5 \2 @! w8 P 红雨暖玉香,二月挠春痒。
! b/ Z3 Z- P" p; B6 c7 ]% B: \变态正当时,蝶舞花群芳。
/ u' g# S6 P# V' T0 E. W+ s0 f; O9 @4 ~) j7 ?7 ]6 Q
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。
+ x, P$ H3 f! Q6 O5 Y岁月燃千度,试比谁痴狂。

  j. q7 A! Q/ s! B) m3 L6 ]% h1 L) V& H2 q4 o0 B) x: \& O# v
nice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。
% p" |+ G7 u1 L; b. v/ L8 w* U! W, P" s$ K5 U! W- _
很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。' |4 S5 o! [) u* w" k! {2 x. j

& D  S& U; c4 j; m) b( L《人间词话》中说:
' y) U7 ?, z9 n* P2 K! i+ J- J" W4 u
6 M4 g$ Y0 H7 X/ ^词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
5 N8 f1 _$ p; H! N/ z) w: Y
8 e- i7 j# x' \! J( q有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。
# t5 I' J$ U' h* i7 M* c
, n+ R) \9 F1 l9 ~( Y4 T有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。
2 w/ F5 P+ R8 L6 z) l8 H' V9 {* C" t0 S$ q: _# S- g  R# B
。。。。。。7 {% j( a' y+ U/ O0 o5 r8 r' A6 l
' _; N9 t# _" e
看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
3 b, S' }! i4 U  Y* Y' X3 s1 ~7 y! [4 N
踏青(仿《满芳庭》词牌)
7 e# z/ O% J1 T$ ~: l8 r( ?
5 h/ Q6 ^, c- _/ |燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
$ z" D; g1 G1 V1 ~簇红萋绿,七色洋花廊。
1 z2 W0 F" o4 Q$ s: a$ X. S忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。) M+ S7 d) Z- W+ s/ k
三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。3 K: A# E2 L( Q6 Z! v1 P2 l

) n9 H4 F7 P* o" o1 e- y; S0 m清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。! ~( r5 Q3 g8 m7 ^! D0 q
旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
6 g- c4 ^* g7 Q& G4 B4 `/ T0 S采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
" W6 W5 K7 ^: C+ v# {. u软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》
) j5 O! N  B" t: I' Z- X; V+ x$ W. Q7 g: A6 v/ O5 Y* F
总术第四十四% @$ X( W: @( N4 Q8 c+ `

; G5 ?& W) c  d. M( B- L; k8 w8 ?今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。 - x. p7 b+ ~" s& r# z

: c1 x# r9 t5 R0 v, C凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉!
7 D: I6 G9 Y- u; @: y# k7 J' o8 _9 |' m$ {" k
是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 0 p6 V# D( ]" N! t

; |7 h- o/ P7 S* K5 B% `夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
+ _" j% K2 b! t2 }8 y6 n2 d+ g  C$ ?+ z9 C& V6 z1 G% |( g
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
. h( `+ B+ X0 E$ f- [6 j4 G          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。
0 t" ~/ y, w$ I, M) e( n。。。。。。
' w( `1 [2 ~4 p) A3 T, Z
0 Y! z4 k1 V& I" D% A, M难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?
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% E9 u$ i! w9 E* R7 v哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌), Z* X3 z' T8 Z( m, ?8 K

; r9 I3 ^3 u7 v& N; A翠翘,春浓庭花照。/ E: D3 h& E( J4 m* R6 p
雨打芭蕉歌好,思梦娇。
( Z) H. E! i" L! T0 Q/ H" E& }6 Q
# o2 f6 W0 z0 U紫袖半掩流苏,心际飞云鸟+ l# o; p$ W8 Y1 N. |9 t! }
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
' L, q  ]+ y$ v- v3 s
* _4 }* t# k# B甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?' }4 n8 B' R8 W7 _/ d1 H1 @9 l

1 Z" x8 o- e* _/ p# B1 ?8 Y" ?
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。
" m) J# |2 {& b. K8 b. q纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。( n2 J4 X) {5 f" O

) K: D7 p$ a, A% f, I天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。
6 P' s* r% k( l$ W长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
: R7 l  A$ {3 s                                                      
  y$ n  ^/ e9 r) i                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?: i$ n) E+ @& O0 E1 m# a. x

0 W/ ]; o) K9 O0 T( X- o" S  ^7 s) c' r9 u" \! U
开坛九里香,笑醉战驹狂。
1 B: P* l" D; p3 M# i6 r岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
6 Z( [& m! W  k6 w4 A' g2 ~+ x7 H# f& }4 O4 q7 i8 @9 c. I
貔貅金面长,风华借风扬。& x9 x. M' r& t* _: r
开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。
. s! s' d7 u5 `- I& u, G8 Q" f; x+ J6 b$ k& ^7 V# O3 V5 H  ]
                                                                   (仿《卜算子》词牌)
理袁律师事务所
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。6 [; Y5 G5 d9 x# G; j( \

) H/ n% r: C* Y, E: W: T* c# k0 i玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。8 q6 I. ^9 T  e5 |7 h4 m5 J5 Q- h
$ P/ v( X9 P' z
哈哈哈!
, w# b, v! A& K2 S( H5 H( o$ w& y% {2 f, V& M8 a! d1 n
% N+ V( d; a3 o7 N; ^6 G
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。
' U% K7 P4 {1 s" ~景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。( n  k0 ^+ [9 W/ w$ r. O) l
0 J1 u8 Q6 O( R) i8 g
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
4 b- U: I( n7 K& W1 `叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。
. q: s1 g0 R3 S) R: b, [3 M4 A- G8 s# y0 S
                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)
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) a& V( _- Q% A; R0 e, D- m7 W7 d+ _6 ~[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。
9 R6 x" c  }, C4 Y  b% b9 l$ l. @) i! F6 a4 I" w0 d6 m" Y* g, p" `& ]
你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。
0 y2 d5 q3 [" d( x* V. r
( r2 u& i& {  Y( X人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。! E( l7 X- N$ D/ B
" A$ e, F; y" ]; [. f- D" B1 e
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
* L: m2 h& T) |9 }8 T. r  d- U, e9 e2 ?0 V5 ~1 N+ i
我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。
$ t8 ^% q8 y; ~. U  X
$ ^1 {9 n  U  }5 z& z我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。
( C$ Y  s# w8 Q. V4 u+ E0 q+ F
' {3 ]# a6 J9 ]$ x0 Q% V有人说我是毒手摧花,是吗?2 G" H+ a5 H$ R3 x
/ G/ @) m) R4 n, N$ k" Z' O5 K
嘿嘿!你准备好了吗?; y* q* [; Q* G! D5 T% s! {

; }% J5 g7 }. H* S- y3 ^
( O5 m' o- h1 D/ A3 w* w# N3 W9 k8 d% W) y# _# S, ?
[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!& ~, O4 D! G+ x( ]0 ~' Y

, M) l: I! f: D% f' ~7 {岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?: I* c1 u! y3 Q9 b4 j5 ]
, \- g* M% X% M6 @
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表8 ~/ C% |, h) B+ f) p! P
3 \/ F" V( w5 o) j1 J

* c9 y* o6 W5 z  L6 A" }$ Dnice!
; l/ x, ~4 i3 {

) @( c" C- y2 |7 l, ]  i0 V你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
理袁律师事务所
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.
7 x- ~) L3 ?" k' O0 n# H3 i$ K9 Q0 ]6 T$ c  J
初冬/ z, k  A, ?. y- ]
4 U8 z% i# G1 b$ O$ C0 s
夜凉方知此时冬,
& m) ~1 c9 B6 `6 e: T- W' O) \晓雪凭添思乡浓.$ d( S2 ?8 P0 O5 T
寒衣已备斗室暖,
; G7 o) \+ Y; u: a9 B$ Z左顾无人心仍空.
大型搬家
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表6 H0 G0 z7 p+ O: h9 W- K" }
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
- ^( z! X* |& }8 R1 `

8 C1 k6 L9 R! L! c8 R) n蔡兄终于出场,高兴,高兴!
% u$ S4 H) S: I) e- j# g  l- V% Q0 P3 \, e; p. c) {. n, a; }' [1 J$ _
说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。+ c0 ?9 v: Z$ D- p* f
, v3 x( Q# I4 A' t  C1 z3 J0 C
(一)意境第一  A. Z1 f2 r9 I/ j( g
0 I# C) ?9 L6 c8 N+ S
其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。
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(二)皮毛之议
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4 L' x  P# H$ A- Z' q但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。
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  v% I# z$ Z( I% R(三)诗的演变5 V; F0 G+ W9 A# ^( E& v! ~
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古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。) E, F: o( A5 q

/ f6 u8 E% ~% X  v$ n(四)问题,主义
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/ P) N  K2 ~  w) e$ F有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。+ p7 @" l5 Y2 L8 U3 y8 ^

' G& u* |" K, j5 Q: Z[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表. Z! n( e) g3 ?+ ^$ T
初冬0 p. `4 w# B; s0 o

6 K+ k6 q  z8 s7 K& E' f夜凉方知此时冬,
+ D! f" W: c3 o  G晓雪凭添思乡浓.
3 z- c/ C1 {* C+ k) U3 x. S寒衣已备斗室暖,
1 w, ~0 x" X# [& ?! G: m/ ]% h" d左顾无人心仍空.  

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$ z, E. S% b8 a2 ?/ U先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。% s+ i1 _2 O$ N; w% k' D1 |! P! S
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
, w, y; Q1 m+ y" R3 j' T就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。2 i' O% u) k+ E, |, Y3 T
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表( r! k: ~! v5 e3 K
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。

* p3 z. i+ Y3 C0 q5 ?. A  K
4 W/ J( n1 J7 F每读一遍这段话,都有冷汗冒出。
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5 H; z5 D5 {( D, U感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。
7 k# \) i1 p6 o( o  {$ m- P# l1 k6 u  z
大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。
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; V! k& U7 U2 n) g$ S* b4 u( m精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表8 K5 N( c1 F/ x

7 o' M) H9 C7 G  i1 @
4 c) E; [' v3 I% R# \" K, N' n先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
' G7 y* }7 e, {4 G* L既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。+ m$ C* f7 _( E1 |( N1 b
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
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& x$ E/ y. i: r, F7 ~+ U
也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。
! |9 X+ `2 w+ |" p& r总之,云版评得还是有道理的,我接受。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表
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也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。0 P4 ?' c( y+ {. N& d' t, W
总之,云版评得还是有道理的,我接受。

, c% x: G7 h+ R+ R7 K0 _2 q7 [: x8 `& v
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!
3 r, u1 \3 e6 N1 L$ O9 K读得偶只有频频颔首的份!* Z9 c: h& z: T4 [

& Q( `0 `/ c+ o5 j2 I继续,继续云手!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。
7 S: r8 r8 F7 r+ H2 a; V玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
- Q/ F, X( f0 O# B- i( F$ r( j  _& E6 M9 j. ~" ^; ~, _( h
看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画* m+ e/ O+ T; n- v3 ]; @
, a9 W+ _" ?2 |/ N1 ?
关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师
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[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。
6 ^+ _; l- C1 g
, x% T- w& M( d& Y自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表3 C6 [: d; A  \2 A  a

8 X( s' M& f6 C; {  C6 D你快交作业吧,我是收作业的
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: a% E8 v. m  y, V( T老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表
# |& U, `( t! w, X对酒恰花开,诗联巧韵来。
! j# r$ o. [& z- n玄诠随尘落,济济集英才。
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$ s6 ?) L& A5 D天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!& J, m4 g( Y4 ^

1 G) z9 _5 }5 H9 h* C5 |- Y  C独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?
! d9 Z* O: i$ X! C
; Z$ l  v8 U* q; y瞎说的,见笑了!
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