真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

  s8 V5 Y5 D3 _* S& g# ^5 V( W# x大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

. a- B$ n0 s) I/ [% A: L
, U: |  }6 q/ ~6 k2 M( z+ U

兰君子

( ?$ {3 {9 ^( m! |6 X% ?这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

( ^% T* ?' p; V# u7 B' k" R& v呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。
' K: r) G) h$ V1 ^& W
另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
: r% A! ?7 Y# Z/ wlip rip leap skip
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
% [, j( w+ @# L
. |: {, j+ o8 P3 M( s. Z' I; u

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

1 g7 F. h6 {! z' B1 uhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
8 Q( B/ C3 o8 U. T' @! u% U# r9 mMike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
2 z1 X8 d9 a1 v# t8 I" |$ q4 y+ mhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
" e- `5 m6 h) p6 F0 bMike is a very hard-working and talente ...

thanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
# N. r8 s' T& u
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
! q- G* C; A" ?1 I- B$ h真的是学无止境。

9 L) y8 a  Z) A. v' l3 `他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
2 ~$ w* W* _" ^: Q- D3 F8 U/ X
还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
6 E6 Z+ Z- A% \! r7 a3 c% k; H' F但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
+ k6 V5 e# \( K其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
: ]) i$ f! }6 _看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

5 G% j8 e  P9 }2 u呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
1 l! ~& |2 m0 N# y8 [
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。

我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
5 g- [" F7 J" B呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

* _3 P1 r3 N, k) x7 h成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
& X! D6 h1 C7 @3 x本来就是b，非要说是不吐气的p。

" s3 s! v' C7 w* r+ L声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
& T  E+ x$ b  G6 Y6 W理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

- p8 y, j0 t- ]+ l是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
/ v9 {7 N/ e$ y) z3 y2 I- Z, y! bThe link to youtube is there but I  ...

$ p) N1 `" R- N3 h% }* ]) vIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
; u- u  V& t' K1 YIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

Are you trying to insult my country?
7 M2 r* B' E; u; T. @Haha. Thanks for your thoughtfulness.
2 u0 R( Y% X6 h5 e% H& F
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...