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真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
本帖最后由 billzhao 于 2012-5-2 05:52 编辑
! i' h" d+ [* S. [  C1 G2 F
5 z1 i! t/ U' j6 E. a8 F# i* K刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！) A1 g8 T2 T2 ]1 @' C6 i
# K5 o1 l- ~$ d& B
大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......
% {% y; F9 V6 p; w, S; w
$ \4 t; o! W# u( r  |; L/ e# h& S1 S7 N8 l% Q

+ f9 f: J5 e/ _+ g; H1 X
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兰君子
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 兰君子 于 2012-5-1 12:13 编辑
3 v$ `7 @, ^2 R$ b; U
$ k. t8 |) L$ o( Z; h这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
理袁律师事务所
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 12:41 | 显示全部楼层
兰君子 发表于 2012-5-1 12:11 & `* X& k! |) U( P
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。
6 l: a1 s' a* @1 }% I
呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。2 e1 N0 ]* |9 N! x& T0 G
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。; u: ?7 ^, e1 K5 o

1 v" ^  J9 Q* D另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。
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summer_tina
鲜花(647) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-1 13:23 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
以p结尾的词，应该是不送气的吧，
5 \5 [5 ?& y$ \lip rip leap skip) ]4 v2 e7 \5 e% n
P后面还有元音的，应该是送气的吧。
; A! {+ B- R3 Y; S+ i3 |  f
* J7 G3 z5 F, J6 [& i/ y# N& @
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钱小妹
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-1 16:34 | 显示全部楼层
不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 19:25 | 显示全部楼层
给个链接？
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-1 21:58 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
; R' `) D0 u) z1 y给个链接？

! V0 _$ t5 l, H: Y1 Dhttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu# E9 P( X# g; ?! l- H$ [
Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...
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amybear
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-1 22:52 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-1 22:58 5 S2 i% |4 a4 E) _1 R/ |
http://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
; X* ?! o9 ]8 K+ {4 |* B. x$ zMike is a very hard-working and talente ...

; a0 y+ w& G. `1 i' ]thanks for sharing, he is so talented
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:42 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
真的是学无止境。
0 x7 R% H* Y  J3 _% y$ Y
+ x) s' r6 E9 @  y0 e他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。
, _; n) O) |, Z7 q1 m( P4 C4 M8 z3 N8 y/ c' h; N+ d
另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:46 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-2 05:49 | 显示全部楼层
另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 07:36 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
2 v8 ]8 r) P$ `, s1 e0 \真的是学无止境。
0 H" a; Y; c7 b  W6 e7 ]/ r+ O
& Q, ~' r; p! X" e! V他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...
* Y: f) Y3 z. e
说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...
1 k5 O$ X/ P- z5 \) x
* A/ i  S' P1 ~2 N/ b4 b1 ~7 ]5 z还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
9 b5 y5 |$ I7 g; h5 X1 h6 T但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。5 F1 p' ?6 b4 l4 y  _; \9 M/ k
+ R( m6 ?+ C- p: a& I" F* ]; ^7 A
大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？
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beforei
鲜花(41) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-2 12:03 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-2 14:18 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
beforei 发表于 2012-5-2 13:03
" D$ }$ K" ^; |3 L/ {6 pI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...
8 H, z6 ]! F7 M9 s
Studying at school. That makes watching the video a problem?
" I3 Y# H) |6 I) e3 H5 l6 iThe link to youtube is there but I don't think you can download it...
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newelec
鲜花(137) 鸡蛋(4)
发表于 2012-5-2 14:22 | 显示全部楼层
看到题目，猜到答案
& l9 x! j1 g/ X8 A其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂4 b$ p0 Y" Y9 G# t
当然，有这个说法会帮助我们提高
9 y! Q1 t7 O  ^4 K! l& ?0 l1 r* P8 ]+ `
还有这个youku不是一般慢
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qingyuan
鲜花(40) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-3 09:21 | 显示全部楼层
这个人真有语言天赋，太厉害了
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 09:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
newelec 发表于 2012-5-2 15:22 6 }6 K" `4 r* |6 }
看到题目，猜到答案1 X# J6 m% A6 @6 }; i
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

' m" `7 ~) {; s  I/ C呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。" G2 a, g" b. S

* N, C2 Q. P' Q3 E成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。' ^0 [" M; a- _: g* x) _
$ C# Y/ x" ~0 ]5 y; S# o' A# U
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...
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billzhao
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2012-5-3 12:07 | 显示全部楼层
jsw 发表于 2012-5-3 09:44
8 t! Z  j* }1 v' ^: O7 l呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。/ Y/ x7 g- [' ~  }( E
: h5 y# M' b' {1 O5 d$ g# u8 Z6 v% K
成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

* H5 e3 i) y* [) O% t& w5 O+ ^  K理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
- l! S8 c+ c; Z% d& Z! C, T" h+ u本来就是b，非要说是不吐气的p。
, |( L5 K! a7 T& g% N, @+ I  Y1 }- F: C8 }
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-3 13:27 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
$ [1 L( ^4 O$ O理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。- g! M1 Y6 a1 B/ Z* ~
本来就是b，非要说是不吐气的 ...
' I1 x! t- P; n/ y7 e
是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。$ [4 j8 z8 {" b, K9 T% b: {0 D6 [0 K8 w7 x
另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。
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月如钩
鲜花(92) 鸡蛋(0)
发表于 2012-5-4 10:23 | 显示全部楼层
老杨团队，追求完美；客户至上，服务到位！
jsw 发表于 2012-5-2 15:18 2 d% g6 k' ?2 t. I( X' D
Studying at school. That makes watching the video a problem?
7 {( n" l6 L; j, [, V! rThe link to youtube is there but I  ...
" R. v; y: ~, o4 ^+ k
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.
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jsw
鲜花(3) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-5-4 15:03 | 显示全部楼层
月如钩 发表于 2012-5-4 11:23 : h$ ~4 Z' X  H3 J1 L
If you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...
2 `7 D% `: n# ~0 {2 L6 D
Are you trying to insult my country?
) ~; _# W0 F7 |- W, {) }Haha. Thanks for your thoughtfulness.
4 h) [1 C5 g' f1 d1 v4 M, D; v
5 x8 p, n! ?# l: I5 ?What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...
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