真是学无止境 － open 和happy 中p的读音

jsw

. T: ^. P! F4 n1 C/ B刚刚在youtube上看了一个老美Mike的Video. 他提到open中p的读音。我以前就听到一些人读这个单词，还有happy. 总以为他们读错了。刚刚听这老美一说，就到词霸听读音。还真是这样！原来我一直读错了？还是只有美语是这种发音？朝闻道，夕可死。晕！

大家说说吧。之前这里有个帖子说送气不送气的。估计讲的就是这个音。我当时没弄懂......

( g: L  _) ^) g* U& d
" ?$ S# ^6 U3 ~1 w/ |* l* S
; a1 r9 X; m, N

兰君子

# A" I2 a# `; d% H9 G
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

jsw

兰君子 发表于 2012-5-1 12:11
这都上升到道的高度了！为了一个P好像不太值。

呵呵。似乎是有点不值得啊，“p”大的事。
关键是我从来都以为发成近似"b"是错的，还在纠正别人...... 现在发现原来是自己错了。

, L& v! B2 c% H0 W另外吧，我这种学习有点像把它当兴趣做研究，所以就无所谓深究了。。。

summer_tina

以p结尾的词，应该是不送气的吧，
lip rip leap skip
! Z1 o& }( z" M, a! L/ RP后面还有元音的，应该是送气的吧。
9 R9 ^# L- I7 |/ {

钱小妹

不能死搬音标……可能更接近西班牙语中的v/b的发音，能听懂就是语言的目的

billzhao

给个链接？

jsw

billzhao 发表于 2012-5-1 20:25
给个链接？

" S0 ?" i5 z* V, O( ehttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
- j1 p5 U8 @) E! b! `Mike is a very hard-working and talented man, but he could be wrong somewhere. So always apply your own judgement...

amybear

jsw 发表于 2012-5-1 22:58
  i! M" _5 {! _( x/ shttp://www.youtube.com/watch?v=CK7TkeK-hOk&feature=relmfu
. q7 M7 J, W2 I7 q0 c" N$ q( UMike is a very hard-working and talente ...

0 s4 ^4 Q; k. rthanks for sharing, he is so talented

billzhao

真的是学无止境。

他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的区别，也发不出来。请有经验的讲一讲。

另外，闪音和断音的概念原来好像听说过，但是理解不深刻。

billzhao

这个mike的中文，台语都讲的不错，很有语言天赋。所以我相信他讲的是对的。应该是中文中没有不吐气的p,t,k，所以我们才听不出来，也不会发。

billzhao

另外，我觉得making，我们把k发成吐气的音，并不会被误解成 may king，因为在making里面，king不是重读，重音在前面。

jsw

billzhao 发表于 2012-5-2 06:42
9 z% W; m, F# R! J真的是学无止境。
' u* P, I3 j# y2 e0 x8 n% N: @5 T( P
+ s7 f, R. D7 n$ [, C! s他讲的这些东西，弱p, t, k，即没有吐气的p, t, k，我是分不出来。既听不出和b, d, g的 ...

说实话我也分不清。记得有人说过上海话有那什么音。我能说一点但我没感觉...

还记得我说要用自己的judgement吗？我昨天看了Rachel的Video,她似乎就是st等于sd. 国内有学者说反正差别太小就不用分了。还有我记得有个朗文美语字典里面说的和Rachel的意思差不多。所以，这个很搞得嘛。
但那个p音，有没有s在前面，发成近似于b我还是很难接受啊。。。

大家真觉得bought和spot里面的"pot"部分，听起来有区别？

beforei

I am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can download this video?

jsw

beforei 发表于 2012-5-2 13:03
% I0 E3 Q' d1 l, U. D$ l! C6 \, S7 u/ QI am studying at school,so somehow I cannot watch well about this video. Who know some where I can d ...

; {& m% l* l/ WStudying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I don't think you can download it...

newelec

看到题目，猜到答案
( X- K$ r, H% ?5 `0 U其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在上升到理论，就会搞得更复杂
当然，有这个说法会帮助我们提高

7 c, E6 s, A; Q/ n还有这个youku不是一般慢

qingyuan

这个人真有语言天赋，太厉害了

jsw

newelec 发表于 2012-5-2 15:22
5 h6 {! Q. L( x' A( L" G7 m看到题目，猜到答案
其实不用这么罗嗦，内容少，讲这么久。其实这些变化都是说的多了自然转化而来的，现在 ...

呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。

成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像小孩子那样囫囵吞枣地学可能做不到。
2 u$ }! q) G* Q( r5 ~3 L  K
我认为什么不吐气就是说话人偷懒时的效果...

billzhao

jsw 发表于 2012-5-3 09:44
呵呵。我也觉得Mike这个课里的条理性欠佳，有点凌乱。
* Z, R  @2 S( c  \! {$ d5 O# D
; K+ z9 o, i2 j7 l: n成年学习者有时候需要这种分析性的内容，完全像 ...

理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的p。
) h* P5 L$ C) ]$ n, J
声带振动出音的就是b，否则就是p，你想，声带既不振动，又不吐气，怎么可能？不张嘴可以既不吐气，又不振动

jsw

billzhao 发表于 2012-5-3 13:07
1 Q. U7 X, Y! {8 l理论上只有p和b，现在搞出第三个音来，有点卖弄学问，或者皇帝新衣的感觉。
本来就是b，非要说是不吐气的 ...

是的。尽管我挺佩服Mike的外语学习能力，他那一大堆研究我也觉得头大。
/ |% T; A1 c6 ~# V$ p8 B) J另外他说一口标准的台湾普通话，唉。好比去学了一口马来西亚英语。。。

月如钩

jsw 发表于 2012-5-2 15:18
Studying at school. That makes watching the video a problem?
The link to youtube is there but I  ...

1 J& v# s8 P. p& y; Z  r9 u0 gIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I suggest you download as many as possible while you are visiting abroad.

jsw

月如钩 发表于 2012-5-4 11:23
* A! ?& }) C" p9 ~5 mIf you update your realplay to the latest version, you can download those videos on line. I sugges ...

) s8 _3 A$ ?- u6 J6 F; OAre you trying to insult my country?
Haha. Thanks for your thoughtfulness.
& h1 C, J! N2 _  i4 N
What a great honour it is to have somebody filter info. before you view it...