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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?; }# a, h( a, l  Y
7 b0 W# k! ]% o1 R( I
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。
$ I" ], w% f- b$ o7 y
- N$ h- Z0 w( t) y+ a+ ~" A  \: M( O反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。3 O' u1 l8 e9 y/ i  x
# y- J  @0 r# N9 P' O3 a
反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。
" R# U6 n- \, Y6 G  o' f8 T/ ]9 K2 J9 A7 {8 v! E9 R9 a2 d: w( k
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。
6 B- b4 _6 [: O' R: S' f9 p9 f. d/ u
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。+ r1 B# o) H" o: [

; L) f- `0 s! X+ w# r% g$ d为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。* u! E) ^: P% C! z0 z+ Z+ I

8 L; f( a# o- G正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
0 J3 m. {" w' ]- p5 Y
0 @" \: F- D6 f- P! q8 y现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
2 I2 M+ ?! q  Y

1 p- F( q7 u0 @0 a4 X+ p, T2 ^紫光加油要给力!
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
+ X) N: C: Y' e
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
: M) n' j, {( _: E! h" [7 S
老杨 发表于 2011-2-9 22:02

( A! S) X& P5 u: j% B  s9 K: d& V6 o! b9 |3 V( L
哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

  K8 f" Q/ }1 D" V, F3 r老杨 发表于 2011-2-9 22:02
5 O* p& |, A$ \$ I
老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑
0 h% X- }- \2 U" \$ K* a5 m$ N
8 ^% V$ f( y5 D0 Y1 [2 [( v每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~, E1 j, U' l8 D( z0 _
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。* I4 k, X0 u' S, l
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。- I5 g# c; s: y$ I5 v5 _8 c
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:
3 B# A; u8 u% Q& E5 L% h一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利
1 `! g* U3 _6 E# f1 [9 q0 q$ m其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????! D+ ?& Y: U$ v8 t
葱又咋滴
9 N, G$ O7 p- y犟又哪样
0 c2 U) D# K3 c' ^0 z; i管你死犟活犟好犟坏犟+ f$ m- k. j( _0 O+ X$ t! }$ z
有酱的地方有葱来蘸" T7 H5 G9 @+ g% _  W7 P
有葱的地方有酱来伺候
% |- z$ k' y. t: j) N那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。* w: {# s2 W' P, W" N
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主
* {! N) |: l$ p: \3 u" v2 W明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
! H: z, L9 \5 E# `, O& N8 T6 a居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。
' q: ^& m! p) d- H+ Y9 k然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~
" O+ L8 b7 f7 t( s! c( Z8 a. a" y
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
大型搬家
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
8 i& v' s) T- ~* R3 A
7 h0 z1 [9 R6 K" i7 V+ {                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主8 h3 b. i4 I6 L: I9 p+ n" ?0 z
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
5 `3 K" u; S- q  y8 Q2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
5 |0 H& ]7 [2 z/ ]
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑 & {2 Q4 U; O1 C. ~% U
这片地儿真的越整越像居委会跟业主. ]* d9 G: T$ y0 h5 e
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...7 K1 J% g' _) L3 U& E+ F. W& U8 u
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
3 P; P2 y/ V$ ?0 r6 i5 C
12楼,说得挺好3 V, G: y9 L: E( ]+ s

0 o, @* r# n' e* z( x这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下$ r' a" e7 l" L# e7 d9 U+ Y

, v/ e/ E$ g. z$ e5 v6 \; z# g1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。( D- g6 b5 E' t
. Q( y' u; K/ E! d" A
2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉- T3 z- I% L  T( c+ |4 h5 {
9 U8 d' L0 A9 d% g
向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好) B3 j3 |8 N8 [% D( M$ N! B$ |
8 d- T+ B; T" k# E( {( E3 n
这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下2 m) u6 N4 A& m
# S4 o. U- Z- s; U/ J% L' e8 J! G
1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...2 i5 D# O4 t  |. z
未名 发表于 2011-2-10 10:07

! l1 M' k0 x4 b9 u+ c0 A
7 ^* |. v; G7 r2 ~7 x2 n
! J+ I3 @0 e; B& {7 R$ b, H白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~! q9 r; G4 t" }6 l$ g5 ^- U
' w, N* V: [1 l0 |! w+ @
我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
0 V* X; d: @# f9 W* z6 q继续居委会.相似,相似2 g; B: G, z( t  {3 O6 F1 t
1 G9 r; W6 K. S$ D& s( _
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。% B. _4 e9 u- M! d/ B/ \# p4 ]9 m
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~  n: k( x6 e! g3 u4 t4 L# c! G
非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
" k, k) w& e8 y2 H1 O另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。/ ]' O/ O% n+ {$ h% L
...1 b4 b1 m" M% H  s% V- g2 G
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

/ ]% n# x, @$ S! W$ b+ K
% m  A3 p) J6 m$ |. x一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!, a0 N; g% x: {0 \
) \* f0 R2 i+ N, G- ]
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
* @/ k3 _% {& x1 f
8 K$ L& O9 m: h' J3 W我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完
% v% R- Y% G0 p$ M继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
% {' t/ B6 W9 G- }8 G2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11
" h8 s9 B: L: M4 B2 V; G6 h/ U2 n

. J0 r0 |# w2 g你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了( T( \! z) c# h& k+ X0 U% L
未名 发表于 2011-2-10 12:19

$ [2 w4 t6 Y9 Z1 c8 t* K. R9 p6 k' A, b, s0 E' u3 l; y
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
1 C# `- I. u0 P! P1 V  j
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。2 ~0 q1 L; r; W& Y" W- o
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
. W" X  J& N3 n% d! w
1 k) k/ i& g! o: V
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。5 o& g; p8 F9 }
! R' {$ e  }) r8 u
这逻辑,啧啧% e' N# Z: d7 w' H

3 j% Q/ r3 u' z2 S. u' V随便整吧。还出社论呢
) U6 v# e. ?- f) U) \( H0 y; n1 o6 g
  X# Y$ K9 t4 i, b; S4 u# x& U$ t$ R另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。2 f# `( }) c9 {0 u9 G7 G/ \% {
! R  }* w; v& {
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?
; o  x' Y0 r$ x' f! A, R9 A" I, Y/ q9 e- J3 M$ c, b0 o$ M
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛3 N+ V5 X& r' _$ A/ E

" W, a- p5 X3 |% Y) _" |* {咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
8 r1 L1 L1 p/ y# K2 J
7 d7 @1 ]& A9 ~8 T: z! X反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦
, s* o) F9 Z% H
& l8 g  r* q# r5 L版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套
- y0 [# K# e$ T2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23

. W$ _3 Y% L; M! a! M. i, k$ |3 a0 ?, a+ z
撒什么套,表达不清,扣十分( C1 M, Z/ w+ [- S0 i4 B# F
# v' K& v0 a" S' z3 {
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分5 X  L$ T' @: i) ?9 v4 t9 d

0 L; z9 ^  [5 r# D对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
8 t  K' r3 Y6 a: }, n1 F$ C$ v0 [未名 发表于 2011-2-10 13:36
& e: x9 r# M: W- s5 c
. A  P, T( a: M& [. G& y, P
白素真系温和体贴  g0 D) Y" o1 a! p4 d' j
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了) L4 @+ q7 ~! V' A
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。' X; K; Z# l% r0 ]4 G0 }8 ?
3 U- k% G3 n/ d/ V( g3 T
这逻辑,啧啧$ \6 n# V. O5 n2 Y. B4 k: q

: j4 I4 B/ ~2 k. k8 L随便整吧 ...
3 L8 t0 |. J+ Y+ q* @. TCrisis 发表于 2011-2-10 13:00

' Z! y: r4 A9 n3 u6 _, }看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:
8 [% f8 j; W& H第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。8 z0 D: e8 K6 g0 p
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。
  h: w, L" Q/ t$ a$ E第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。8 ?; _$ u. |! v( j" {: U) Q+ n% |& R
我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。0 _+ R0 p) h* K& r) X3 a4 \
* b) n. A0 d* |8 g, j) u8 k+ `
还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?* G* s: P, n, s. D* \: R0 I
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
- w4 Y! Y. |( k- Y- g
请指教~~~
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