弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
, h8 W- I8 [* L/ L) |4 |
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
( A5 S+ h+ v2 m, |0 E! k
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

8 U: \/ Y/ _* M+ T6 w! n. i0 F刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

. F+ y( h/ c6 `; Z2 o向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
/ o# D7 J( G! D
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
- _- J8 r5 m8 ~( U就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
, [, G5 Y0 u$ w2 y2 A8 c就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
7 }: I: O- b, E, ]! X/ T看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
0 r7 N0 Z. l/ Q$ f* v! d
0 z3 U% j" D0 A; L- r4 t- D% p我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
- ]* \- b7 q% G而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
1 y, y& ?4 P, S: r6 K* P% y+ n: L但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 s  N6 h% W; W$ d  O' T没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

" t4 f/ q/ t8 H其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
# @4 w7 `+ f1 p5 O1 d( Q& E
7 h) _- Y; o) [9 Q8 A( E/ V网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
0 r# G# G& h. p7 mzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
! a" \0 J: ]: K8 n5 g# W3 h
0 V. o$ b) u3 ]' h5 k" ~1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
7 }! r! I$ W: A. p
* T9 K0 x5 z8 U! A$ ]2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
0 ?8 K5 v8 |, a4 K% v
8 ~  ~8 P! s' d2 E+ {2 U) |3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

6 T* k& F/ m6 s6 Q  c+ a4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

) R9 O8 H: [4 I! Y/ z: x; G7 x5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
, a0 y% ?- t: R
3 Z1 _5 f8 o! |1 v2 v2 K8 X6 j除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
$ s5 S# {5 m7 P. X3 s
新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( V1 S) o: u9 u$ G  f猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
' k6 l2 l0 d/ F6 r& d# v
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
2 ]( B: K; L% y/ j1 `8 z3 ~3 \
* l( E7 q- O  k) I. e, C' X: ~- u新年快乐
7 `( ?) t2 {7 V, |  z5 R5 Y2 l八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
" `2 V. O4 F! V8 Y" ~
" f; l8 r% I& t' F% c6 m# G- z不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

9 E, R( j+ Z3 k, X$ C9 l4 Q 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

$ D; y& U" W7 Q- X

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 ?6 ?; H* [3 L+ @# T2 }3 q
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
& i  c6 N' Q& K+ @+ Y4 N: q阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
# {5 f, P8 ]! x- \  a' e不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
0 N# c$ x. B: m/ T7 Q你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
. H! J  I9 _8 U* J5 }7 {9 Q3 {Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

# u- U( e& x8 |% E; \: I, [! p没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
! c3 r( `3 B; t; X, w再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
! U" J* }7 c* ]& T& qzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

! N9 w5 X/ B+ h, f% u7 {" Z对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
4 J8 b2 ^7 {; E3 ?0 F$ g6 ]& }我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
0 w% Z2 r2 R3 i我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
" J7 V1 S* j  V! E% B  O请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

. Z: z8 |/ J0 w+ J" G4 v5 a& ^公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
) A4 v# {* J' i6 Z) G: y9 q八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

- V' M# y1 F6 F5 d  G5 T5 l

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
4 g" D9 u2 _+ W& k% L
3 G3 M/ S% W9 h, }0 I4 L不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( x0 k4 W) t' J' \' ^3 A, b阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

% t: p" ^7 |/ J! F7 j" j; {0 h
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
) G, o# N: }, P( Y/ O: E4 G看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
) }& w/ Y6 h8 I0 I: w
3 \$ N# l( \3 |2 l1 F0 i7 ]# [! N谢谢

suvescape

7 j* K$ S- H- Q" s. T; h) F) s如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
+ x: Q; e: u5 }. c关于执法，我也有责任。
0 c' {% |# F1 J8 |0 C/ n我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
& u' n$ K; D# D0 y! O1 ]% j6 J我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
" R4 z+ Q, x# i2 w) E十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
  }  O  V  }, B2 H未名 发表于 2011-2-3 15:26

+ H9 Q+ Z7 S" \4 ?0 l/ H
, i# @' }7 k5 r; F5 i) y5 C我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
& W+ b" z6 [: i- \& T( }
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
( o9 D9 t  z& D紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
" t! Y, R$ G4 v) M. C3 s% isuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

8 e: H+ G- j7 Q6 a) S, x. W我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
( @) X9 h$ @6 Y" k  h% @
  M$ w9 `3 k( Z" ~# G% T另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。