弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
% c! K# b1 k. M3 m/ R" _- N
! W% u. y2 l. C; C这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
9 w) F$ t; C5 c7 E
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
1 W5 g5 N/ z, R6 D5 p
. H7 E8 e0 q2 t( B2 K对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
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刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
9 X8 {; n, b, ?6 r8 D6 @" d( m9 U* a
5 g& w  H, l7 [" e4 X; P向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
4 |# ]2 G  _  K& s# ~7 j9 N6 y" p
: J1 J4 ~% k5 T顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
8 Y# z; D) b4 Z$ u9 B/ ]就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
5 b& p$ d( N* I, j8 M2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

% X' A  L/ G: V2 C0 O夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
- w/ A; \. S4 Q- {  p7 b  e而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
6 m# d& a1 \" c* l& l紫光 发表于 2011-2-3 15:28

. @, ?% Q; [5 [: ]6 l* h9 I
没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
4 F- T9 G" ?" H7 z4 f3 u0 G5 s% K9 t
. a0 q9 k- |, a其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

$ N& W0 n( B) a2 R, C  [6 {$ j* e2 v# x网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

& D. O5 X* {  b) \- S6 X) w扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

6 K4 C. P* j3 t. w, P3 P4 d9 `1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
& g! t5 z: U, r
, i# F5 F- K' a' a# U. a2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
1 r' r# e( m) s
. Z) V; F% m2 J7 ]3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

- I; H) q2 g( A' E+ j) R- V4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
  ~4 T1 n7 b9 P: I
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
: {8 X8 {$ j, v8 {  t$ f/ p
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
, F0 v7 n2 P3 p
0 W( ?7 b" a2 Y& G; U2 \! V  T, |至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

5 u  a& M, s$ ?祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

$ U, q6 I) w! a4 H, K新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

+ m6 N. e7 ^$ g/ Y0 Q" K支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

: o+ W% P+ [6 g- Z1 I: Q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* X8 }8 K, H* _& R' c3 s
新年快乐
+ |6 m" z$ S! y& R9 ^; z- N八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) H) c* a( X; L% a+ j0 Z3 A
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

& H1 h% p  u* z) k+ g  G

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
: i, j# @  x  l# f% A: ~
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
6 q: ?: ?* z( p9 q. ~# W' m不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
8 m7 s2 B' C/ T0 l  B, C7 \3 b当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) T& s% P. e( f不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
9 h' s' r; c2 g; [6 g1 b/ uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

9 v/ s6 `: }( e没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
* t- g; e; {. E3 A0 U8 S/ u, M崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
* o- w5 Y. ]3 u. N3 a猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

3 Z9 `, d- p9 f0 m# s8 O3 P/ {门已经够小的了
$ z% v+ _/ K4 r6 W再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
3 Y) \5 }! f  P5 S; a, ^: z! O. v关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
' N4 k2 _# j! t% I+ T我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
7 |: b8 i/ c  A" [, L请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
9 W5 H( `* V$ x0 _我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

6 l+ x2 r4 P) N3 i/ G2 E0 d不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 B! R0 l! l5 c: S" i6 m- K/ D
: a, [9 D( W, O& O5 K不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
% A5 }3 L7 l9 b阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 l7 ~% i/ u) B# z$ f) A7 a1 ~
群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
" `) Z+ K# p/ ]: H0 U* V0 w8 g
( A; p( N5 i- g! ^  i2 H谢谢

suvescape

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

* g! D4 ^# o1 W  A7 p+ _+ V

向ZSM2002表示歉意，
) @- W  q4 V7 }( a" I关于执法，我也有责任。
4 v* A$ ~& ]' U, v3 x我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
5 c0 z8 z. Z8 `我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
, i' m+ B( n# Q) v
我个人会再考虑一下，理理思路
- X, |& z# k7 s9 l) S未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
* L7 t$ ~9 E" l; ^, Z7 S
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
7 y1 o4 l" _- r  _3 S紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
- [+ G2 f7 T- k% N& c
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
" U# c; U1 c* `# b7 u$ q-----------
" a" p9 J! L. p/ {: a一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。