弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
8 U+ l! {+ u7 l9 }+ z: s4 m
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
5 H5 e9 G8 N7 M0 P" g3 Z5 S8 p
% X7 t* V) L# T1 Q向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

7 l. O$ \, m( p4 w  @顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
" X: ~, ?0 n5 p就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
! H) z, h4 F9 k; W" s+ g就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
  W+ x: y1 y5 s6 u% O: c0 a看看结果会怎样???能不浮云吗???
& y, r/ U5 g* Y6 {7 T: a2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
( K1 S; R) ~) @. r8 a6 L再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
% E5 m" [5 p: U# E3 c2 S4 P既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
" n0 ^2 `3 j9 \0 E9 ]! H5 y+ C但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
/ D3 S5 I! m) S: l: W0 ~0 F再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# ^% Q; X6 v! `既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
/ l, G8 ?' r8 _紫光 发表于 2011-2-3 15:28

! a% c( P- c6 k7 x% d! W& ?( F没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
/ k* e# J% x: m6 m  a. a. o# l
6 u9 }" A8 q6 Q: K# S- i- e其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
0 F% d7 l* E1 i! d
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
  Y4 l' C2 _0 {但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
# Q9 j! k0 W6 J) C% \( Z3 A" [, p其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

1 T. \9 _  N! K1 q9 h
& j$ [# {2 }! |# w: ?# N扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

4 Q, w% p3 e  C; T, I' Q0 \' m呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
5 L& o: _+ U  J: d% A" M# G
3 l* z+ P9 e- V- ]1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
* Y/ c; V7 j1 G5 a9 n
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
8 u3 \* M  g' I/ c- c& m3 c
$ }: R" n) D2 r$ w3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

) [" q3 ^4 [; X  X6 t4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

- c) @, {# A/ T' C5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
0 D( }2 X1 C1 G3 k& h2 p
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
. r- i- w" d9 d; O  u& }
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
' `- e) h9 A. t7 ~. h- u
* @4 Y5 v" L# P5 }) k5 N; g新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
; O, s1 G5 ~2 r* g9 G# a) O- M猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

. u+ f8 _' o; W' S1 D8 ]& Z7 ?( d支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
8 P4 @9 g2 y1 N
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
1 {9 _' y& X! R: R: b/ [" U! V八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

% X* o7 D4 N3 V+ D八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  P1 A' e. l; r) T, S; N- O$ l
; ]2 y8 I; y9 Z. C不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
7 X: |0 y2 C. O( L4 F1 E! v阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

. P) V9 L0 D2 X1 k$ D

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
4 y, k! \$ d% J: z4 N" H
3 g8 I1 `0 c, |; }( \3 x不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

) ~# T' K1 L' j2 P" ^: l+ o' T猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
- d# G$ s9 d4 ~$ a$ v, Y. X& o当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
9 j' C/ O# u1 J- r7 F$ h- t) X你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
4 d4 S% D! q- C1 J. F当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
8 b; P) c8 f$ i) s: s! K4 F4 K; `: `, ~恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

9 F1 ?$ t/ ]: f+ `& B+ G门已经够小的了
+ {" A6 f  r0 t* _3 o! l再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
$ h  X7 D7 C; R( X( X( b) B  nzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

9 h- k3 {2 q1 l5 V. o+ k对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
/ d4 F* t0 [, W& u- V我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
$ [- p/ }) y) i. U7 \- A我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
5 f* u6 Z% E" L  l八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

* h2 `, Q) G$ D0 y
- Z( k. Z3 v7 N$ T3 J! b( M不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

( i5 f# n8 k* Q  |

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
. b* T, S3 K0 j2 Y
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
3 ?4 j: g; y, A! e: i! l" F: P" e阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

" Y; G. Q8 Z9 y% b- L$ w. r+ y群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
: w  G5 x0 ~: X# d( w看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

5 g$ \# B* D$ ~
/ u& v  M5 U, T5 t0 h2 P, a! E如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
2 r' ~: ?, B8 H, }2 J3 p0 `

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
/ R; O. `/ k" D我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

& y! b# V3 A& i) t

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

9 A% l% R# x" a2 ~- e/ j3 N  i1 \. F我个人会再考虑一下，理理思路
  i& f5 U# N8 E; [% S未名 发表于 2011-2-3 15:26

3 V# p4 N0 t4 U8 d" `5 I! v
* |6 z$ ?" E6 D0 b我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
' F1 M; d- o7 k) |, n) P% A8 ?" Q# I! J
/ ]: m0 r- H6 B  d- X+ q我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
! O& a! {/ n" e
6 I7 U, m9 l$ j" S, Q1 b! \当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
6 T$ H4 W, m% [; A* r$ b# S紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

' J6 ]" l$ {/ x- p, g另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。