弹劾感想

zsm2002 · 发表于 2011-2-3 15:06

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara · 发表于 2011-2-3 15:23

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天 · 发表于 2011-2-3 15:23

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名 · 发表于 2011-2-3 15:26

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
# H& G, _ p4 q. d- _; B就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
1 z* ^/ F! f% _3 C1 r8 ~8 \* Y! c看看结果会怎样???能不浮云吗???
! g: ~$ L0 ~* @0 h: P7 {$ d2009的夏天发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光 · 发表于 2011-2-3 15:28

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫 · 发表于 2011-2-3 15:32

十字路口 · 发表于 2011-2-3 15:34

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara · 发表于 2011-2-3 15:34

...: }2 j; J- }: l% k) j# b! w! I
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。2 [' g5 O- g: t4 L6 M) F
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。9 W7 U; ]# p R+ t0 b: Z5 e3 P1 y
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。! H* K" x% r; `8 C: z ^
...
$ G, z8 E9 z, t1 ~紫光发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月 · 发表于 2011-2-3 15:35

这个结果我早就预料到。

其实，投票结果如何，并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进，一段时间法治，一段时间人治，这也未尝不可。

别问 · 发表于 2011-2-3 15:35

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月 · 发表于 2011-2-3 15:37

我对你坚持原则表示敬意。+ a, S0 N# o" M o; ^
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
~, z9 p+ d7 l再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。" S5 u. {& l1 M+ @* ?
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试 · 发表于 2011-2-3 15:38

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...1 X$ ?: ~: ]: A; O8 y a
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月 · 发表于 2011-2-3 15:43

顶猪刀这篇。

新年快乐

阿牛 · 发表于 2011-2-3 15:45

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。9 F: {2 u$ W$ r+ |' E" c u
猪刀小试发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试 · 发表于 2011-2-3 15:48

顶猪刀这篇。' S' y4 \' _" f
/ N/ m' ]+ o8 o6 U' q4 @2 w
新年快乐
& s! Y A& V# W" c八千里路云和月发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试 · 发表于 2011-2-3 15:49

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
/ J& _/ x' x" H* ~ `+ ]6 C# h& l V }2 D% |
不支持猪刀把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众从而简化自己处理不周的责任
0 c/ {* t# N( M3 B0 X. {* N阿牛发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问 · 发表于 2011-2-3 15:50

本帖最后由 Neverask 于 2011-2-3 15:51 编辑

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　# C, B9 `9 v( t, ]1 X* u
1 b) ?8 Z- g p2 o
不支持猪刀把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众从而简化自己处理不周的责任' e) N' O6 K: h$ L
阿牛发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试 · 发表于 2011-2-3 15:51

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。: @3 `' R' T$ x: {1 m
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
' ~- m; t9 X! p& A当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？3 k( c5 Z; \, v' ^7 X- O
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev · 发表于 2011-2-3 15:52

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦 · 发表于 2011-2-3 15:55

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
5 j* W. G {: i4 O4 C4 N# x- N猪刀小试发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪一个牛

冰糖葫芦 · 发表于 2011-2-3 15:56

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...7 ^) f9 V+ f* k" l8 G- M5 l
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解都是从这里开始的

十字路口 · 发表于 2011-2-3 16:02

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell · 发表于 2011-2-3 16:09

本帖最后由 pchell 于 2011-2-3 16:11 编辑

公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光 · 发表于 2011-2-3 16:15

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle · 发表于 2011-2-3 16:21

本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:27 编辑

扁舟当时也这么处理来着& d8 _- S* j% h7 O' ?
八千里路云和月发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle · 发表于 2011-2-3 16:24

本帖最后由 smalleagle 于 2011-2-3 16:31 编辑

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
+ N/ K8 b5 b+ Q1 _, o) L5 q
+ f' t r' z" S' B& h# a不支持猪刀把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众从而简化自己处理不周的责任
% M. W7 T7 s. o! ]- E+ O阿牛发表于 2011-2-3 15:45

群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs · 发表于 2011-2-3 18:05

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape · 发表于 2011-2-3 19:04

本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:10 编辑

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，+ r0 T1 j5 P) E9 h: c) S
关于执法，我也有责任。( b4 B4 g) ~* A' Z' \+ z
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, C& U' F9 {: ~6 `我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
" m1 t- ~0 e5 ^7 K; y3 v, |7 K我没有能够坚持 ...+ l* @8 B5 n. K4 d
十字路口发表于 2011-2-3 16:02

suvescape · 发表于 2011-2-3 19:10

本帖最后由 suvescape 于 2011-2-3 19:18 编辑

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
5 i: S2 P% n- a. {6 Y( v4 [1 A, h; _0 b' q: z; }/ h. H
我个人会再考虑一下，理理思路" O* i1 M F* @
未名发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna · 发表于 2011-2-3 19:23

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
# Y; _' P8 O; W H/ P' v3 B3 ]1 u紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...& O' `; }6 P" v7 Q
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。

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