弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
4 a' m0 C1 S# O( A  }: D
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
" B( u% B- c; J# P8 C2 ?. p* V8 Z; `
# P9 j/ J+ o# g" n% @7 i4 g刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
) i9 s, k! U  F2 @看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

4 r  `, O) H1 z) h) D& R, I
# l6 @* h& Z9 n0 L- p夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
- `) j9 z' v7 T8 Y1 g% T但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
4 b1 v( k/ p2 L# n: |既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
% ~7 p: ^- J! x5 B: q; U- T对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* w' R7 ?* E. |5 r1 Y再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
7 F/ Q# M# I( |0 _% n+ q$ P...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

, E7 _3 F: e: h' T, ~6 z
9 N' X+ F( j) ?5 C3 R; z没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

1 t5 t+ y+ j( q6 S* b8 s# D' t其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
( u: M3 X& j/ @$ v
1 O: k! n* d  [0 c网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
; n7 }) O5 T1 a2 q# U但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
3 w# [: C% T/ W再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

  m" p" @& z2 e( P# u! `: ^扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

8 `* C. m$ H4 U4 l/ c( T呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
( p- z, p: W- W! n  Z$ e
, ?5 d  k7 J) W1 s; G. w1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
# w# L/ v5 X; B, X8 x: `4 B, O
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。
: r0 C3 d/ L' Z" @
3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
: V. ?& {9 [3 E( Q: H! ]7 B0 A
! a/ d: `+ u8 {- P) r* G  W% S, U* R4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
2 U2 g2 M' o( f: ?; }
) p5 N- x" k5 I( c至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

3 D; J& C9 j0 K祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

8 v( j% ?( x5 s新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
( |! w; k# Z; x/ e& g* m8 F猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

& ]% ]5 N" A( v0 R# S支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
* ^0 S9 q5 k6 p+ l- U
9 m& B" Q/ r$ X1 x( w不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
& E2 D% i) h; K1 M% g8 K6 {8 ]) h
新年快乐
) _2 B2 @: W' G( ^3 g7 R1 L, T  T八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

* E, w6 a. M# ~/ P3 P9 [八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# {7 F) s' f' n! `# M1 T+ K* w
5 r, n- U: X3 u, n. q不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

$ x- B  K- G: i  ]+ L

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
) o) M$ W6 L$ z  R- Z" g
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
" l! O7 l( H: h阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
. F# \8 g/ ~$ J8 p3 B6 c不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

  ~5 W" b- }* w( w' H- X没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
: Y5 `2 }( p( e, b) G' ?3 {/ X崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
- q2 C5 a3 R0 U/ n1 u0 e# K; n猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
# V1 D$ f3 p$ A# O( h! E  o6 b再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
3 X& _/ g+ _( w- ?( U% |zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

/ h; S  C9 J- L8 j0 l2 l/ p2 M) v对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
' E( G% |- i3 Y- B) c" E. U关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
' t- l& f# Y/ m! P' E  q我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

1 M6 M4 D6 h$ S1 t$ A
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

/ o( z, Y8 x% g
' t' [0 U& c( ^) F  Q% @7 X8 L% i9 W不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

* g0 Q( c2 `) w* B

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

0 I$ E! P: x- @3 d: _群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
0 U: t& `% p8 \/ {$ c5 n看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

: @5 z1 M5 y7 I- s4 O7 l$ w8 b谢谢

suvescape

" T2 T6 o* L8 T* k3 b
3 t' h& ^% C$ ~如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
- ]  S. C9 F( D  k% Y

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
$ U9 A  ]+ W/ |# y7 D5 S) F4 g' I我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
$ U5 P$ c; W9 o# I: u# l我没有能够坚持 ...
2 T7 w$ W( R- n1 t2 Y' @十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

4 T/ m0 F1 f3 h

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
4 x# y( v4 ~8 G" Y+ _
; W/ o" ]& v; [0 J% ?3 J! v我个人会再考虑一下，理理思路
9 p) f9 k2 M  w8 h未名 发表于 2011-2-3 15:26

$ t+ ?. i5 F% C
, O/ y. X- f0 ^4 s4 O: d我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

$ ]4 N  v) ~) C, Q" e$ U; D我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
: ]& w. i* y" v' O$ P
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
& U+ {6 q1 [' Dsuvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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: h( a& v0 ]) _6 P0 c一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。