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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
# {# Z) b3 q$ A! P* s* P
: [. k; q* |0 |  a这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。3 F5 j% a( Y% ?$ q
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
$ L% d8 e( P* O( X
5 {1 a3 h) \9 @! F9 A4 d马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
/ T( B/ j3 h- b( V) e! z马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
1 N+ B( B" @: u+ T- W+ B+ _9 z2 ]5 U+ w
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪. [6 H& x1 ?3 U, A3 \! ~& Z1 m
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪0 u; G* D$ \+ U& i. ^4 Y
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
! R: e8 w2 M9 V8 E: {" q  Y! o5 R, r
( j; l; ^2 C1 s3 U这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。, F1 |1 z# p9 l; `7 x0 ]6 |4 w. `
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
6 i7 w" }, J  L4 v/ t这样加下去,精华会成烂白菜的。
& D  f: U, t% E8 H$ v紫光 发表于 2010-5-22 23:31
% {* X8 n- S7 f
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,0 V$ [7 b  f, j% \
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。+ H% d1 t) x8 \& @% g
这样加下去,精华会成烂白菜的。" O2 [  J( v5 k6 D& i- \9 n
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

# U1 H$ ?( J/ w$ `# Y  u先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。& P: Z* `; y3 p; k1 j4 k
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
$ m( p3 X" I& K8 }  c8 u
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 ! D2 H, M+ l  ]+ _7 c# N
7 b* P$ t8 @- e
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
2 b( M7 D- G0 p9 B' `
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
% l8 p) l; k: A$ T高潮 发表于 2010-5-22 23:38

* d" B& g/ }; f, y8 Z5 ~( C8 b* ~我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
2 c8 g3 r+ F6 K生病当然应该看医生。
3 i7 z# e! Q, h8 W6 j基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。/ b, n* V+ I& O$ n' Q" P
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。8 p8 ]$ N! E& i- }( ^' _, R
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
: Y" [8 s6 u' G" u- c% D" A1 ~. X生病当然应该看医生。# J6 [" X1 N: q4 R! l
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。4 A9 b5 |% o. m, J) W( H. K: R0 }$ w2 m# V
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
9 X& z/ T$ X" U" E紫光 发表于 2010-5-22 23:48

0 D1 a) I; c% m% K# O. v这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?- c/ v  ?6 p0 S& t" }$ K# B
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。6 o1 c! ]0 m9 t& [" S
生病当然应该看医生。
) h( t! N2 P" l: O基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。8 u  x5 p2 |) \" f# g' g. i
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 .../ ?6 L0 X7 Y, I) u7 K1 [
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
: x; A6 U# T* Q' _
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 1 v7 m4 M3 H; F, t! L2 J
, \( N  A5 S, r' Z9 C
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。1 d% a) r( B- S
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮
! s/ t$ y  U6 o: F% o
% l& a* W# D) `9 f# d也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
  O/ B1 B8 D0 ^+ w7 {2 G太晚了,睡觉去了,晚安。) t' i% c( Z* C% h
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
( Y( a; F$ ]4 N" q! i( w
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
: V- {" C! A" M4 t拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
# n; d/ e% Q" i6 q8 [0 b
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?: i9 L2 a2 m* E: K0 `( e
美国人过去是否太骄傲了?
/ h' e+ B+ H0 d2 W  R. `圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?: Y4 ^% t$ h: W1 k9 a
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

# M9 \6 J! q! ^0 g必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!) ^4 C9 G5 n1 N: i# s& |
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
5 |* u1 B5 r( d/ l8 `8 ?# {2 K7 R
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
$ V0 {1 |3 J: d  t( x如果有天堂,我比你多了永生。
6 d6 H6 ~; P2 Z1 b+ E你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
2 m9 P5 E. c+ o, T8 }1 j紫光 发表于 2010-5-23 00:04

8 f9 }0 F/ w4 D9 ?偶发现你真是非常
  q* n, @% ~) Y! V"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
3 @4 G( L1 @. a! s紫光 发表于 2010-5-23 00:11

; d0 I* [3 n9 k2 B9 |0 W6 O你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。! C" A! D( ^0 N% o  [! ~$ i8 M
如果有天堂,我比你多了永生。9 d1 p6 {- @- j/ b6 j9 K3 b
你还有什么好说的?
- {7 O0 r( S( \' G% r紫光 发表于 2010-5-23 00:11

  B. L/ K  u- K2 o2 Z即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
, H$ l0 Y  c3 q0 Q
6 M+ N8 g$ D0 v% s1 d8 A  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
1 ?$ F5 ^; M3 _" u' ~% g3 t% S+ L8 ]& D( E8 S
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。$ i3 c0 K) {; |" ~# {

1 {  e3 E1 C$ w  3.拿蛇(徒二八5)。: B5 w4 ^( I% R4 I: p6 @$ [

9 \) ]$ v. C' Z# h  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
6 h; `* X/ |$ h1 d3 g# M5 J
" F2 V' W: J6 e  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
6 E% E2 k. p5 ]5 t8 ]) h' }0 A: b; b
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
  \% V7 s( z3 M/ ?8 [( j* i0 t* ^  `( _7 ]2 P
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
0 p* o; ~# p+ w( O8 t) `         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];+ S. s0 v0 K5 p: ~& L% X# E  p
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;8 v& [+ _! U2 d+ H# z$ z7 w8 p+ M
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
0 z& e# M- g4 [. O1 v4 ?, D, [+ w
此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?* W, z% z7 z: z( t1 ^4 k9 s
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

# ^. T4 j  Q5 o8 q
2 l3 W9 g) C* U' i% d- e! r1 你知不知道什么是祷告?2 ]$ O: y$ s! n# p- L; z8 i5 }
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?9 W# G9 [7 V( L6 h% W. c: q
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
4 H. Q& I6 D4 g; O拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

9 x+ [, ^* \3 _- x1 I1 你怎么知道神弱智?, T; v8 v8 l8 i* u5 d' P
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!1 a; y+ v% d( o. B- R
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

8 S+ N  C  n7 z, W4 b+ Z/ T我发现你真的是又天真又傻。
5 i# e2 z7 {, w如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?# N$ x7 o. O' Q6 H- h. e5 W
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。" z9 g+ _/ _4 F4 z' u' m
这不是什么“干坏事”。. n) @4 B# E1 m0 B
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
8 E0 @7 z  g( H% h0 j6 s" @% A上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
2 N& R- u7 |: G7 N' W. ?. J$ q, i
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
* \+ n( `( J0 o9 ?! \3 r4 c0 r% p紫光 发表于 2010-5-23 08:19

9 S% Y. T# u' [) k+ _你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
. P" z9 @3 L3 l* \紫光 发表于 2010-5-23 08:19

, c/ H- {; M. d: B7 u请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
  A. q9 H" \& i6 ~$ R1 }6 j基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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