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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 0 C; n3 f/ o/ M8 o( [, B

6 g: R% h" Z7 k" G! ]* r+ @' t这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。; t7 s1 O' a3 L
举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:  {+ n' Z. |% ~

9 K' \7 r: h& q, @* Q8 B+ s9 P1 i马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        $ Q5 I4 n" p$ C/ @
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了。
3 a6 V* z, h. ?$ X% M, r
5 w1 V$ C8 A7 D- @& I但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪!* k) k; n: l- D* r; `2 }2 J* g/ b
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪!; C- B5 ^; e3 @3 l$ U
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀 ,这是三怪!
" z+ o4 H. K/ N; s" ~6 @( I
& ]2 w* q0 r$ ?这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。3 M" Q* b6 f5 o6 o# S/ K: v: D
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。. ^/ r: N5 O: v) h# ]" N5 T" W' k
这样加下去,精华会成烂白菜的。  X# ?/ t: A' q9 w  {; U; d# Z4 |
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
' d" U/ B3 |0 I5 ^
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,& {$ K# o0 K4 @
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。# B, R6 R/ F" l/ K4 z' `  v
这样加下去,精华会成烂白菜的。
, h; w% q( d2 W$ v& \紫光 发表于 2010-5-22 23:31

& Y8 p3 _# s0 g先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。/ M4 U& b9 t* f! n: K
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

- T$ C% N  G7 ?( J+ t$ [1 h* q- H谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
) y" r! R( @, a" R* Z1 k' C  C) f$ c* P7 V; n. d
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
' f" ?5 ?9 E, q* {$ f4 \& O
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
& h; U" h. d% }9 ^  J& a7 s高潮 发表于 2010-5-22 23:38
$ P- \1 @0 l9 z7 d$ E% f
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。/ S& N; ^8 k+ g
生病当然应该看医生。
( B" y# W. P5 c0 G/ N基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
) Z& s4 ~+ X0 R5 q, G% {/ n就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
1 A% N1 n/ H4 B1 Y现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。! K, G; `/ F# w9 q
生病当然应该看医生。
/ i) F+ Y7 O. U  P8 Y基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。( H* o' ]5 @9 c1 P  q8 |+ d
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...# k4 \3 p. y) B- f6 u4 b
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
+ w% q6 |1 h- j4 W2 p6 O! R* z
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?; _! @% w6 w9 {. V4 T; s- j
神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。8 y& ^- A7 q/ ]7 V% G
生病当然应该看医生。
- y% H; K. }  j8 y基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
8 i: `& i) o+ P8 d$ D就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
* e1 N5 [0 h6 K1 k5 x紫光 发表于 2010-5-22 23:48
& J& |1 C1 N+ E# p7 @9 Z" g
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
7 c$ ~& |% r& G4 |
3 `7 i3 S! r3 z* K/ O$ }也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。% b0 M, r( k+ w  `- k. u
太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 2 b8 {4 o( |2 T" @' @2 v2 V6 z+ V
" `& O+ H3 D. ?3 i2 o
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
/ v. G4 G* C# e太晚了,睡觉去了,晚安。" ^! X. n- d. n
紫光 发表于 2010-5-22 23:56
, h1 b+ Z; o( Z/ S* a  k1 U1 w
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
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发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?2 j, h2 P( Q* }$ p0 @
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

: P) }; c% J1 q# i3 j我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
1 H( Q2 h* `1 a' u4 O; r美国人过去是否太骄傲了?2 A' v. ^# N6 \8 A
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?' ?) H$ t: |/ t; E' n  I* J# R' i
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

  l  o6 R8 z5 h必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
! W7 l$ E; E" \6 d+ `拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

& ^  n* ^9 N; z8 |9 O+ x还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
: v2 r$ H- Y3 C3 m8 q- x如果有天堂,我比你多了永生。
% i+ v- o% G$ P, b你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
- p9 ^0 K$ K3 V' ^% C6 t9 S8 y紫光 发表于 2010-5-23 00:04

  D7 J" W1 A7 j; i- B# W: z偶发现你真是非常0 q' Y* v& @- v; S, m0 g  o
"手按病人,病人就必好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。/ x4 F8 P/ w9 a/ e7 H& l
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
7 X# e0 y6 Y3 N& U* S4 s9 k
你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。& v: u! \- r1 o1 Q( ~( x
如果有天堂,我比你多了永生。
" H4 q! I* q2 W. R1 d4 d! y你还有什么好说的?* ]& M) o4 x: N9 F6 z7 N) s
紫光 发表于 2010-5-23 00:11
4 ?: ]/ v6 g8 Q0 j8 J! g
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
! [- q' W9 D$ s% |$ U7 ^& i2 W1 Y- C) s1 Q! ^3 M8 T
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。4 l( E& Y. ~# e2 M: l

# v5 v7 a) k5 m+ X9 ?( U  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
$ h: u1 F% S2 C. i
, O1 |" D- b; d. q" V  3.拿蛇(徒二八5)。
' k. P3 `: i: g/ P4 \& B7 ]1 a7 V; h+ W2 m0 W7 I- F
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。$ H  q2 S0 Y6 D' a2 o

% R/ g# J& v2 q  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。) K0 {2 ]4 b' t8 S+ Y0 Y5 ?7 t# J

8 Z; Z9 A8 j9 `8 Y  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
( T' {! I: q, |- L1 @
# `8 Q8 `" N, y) T& B8 }8 e6 _, W& y   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
2 W; D+ R; n* o, }7 B, J. K         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
. J( K; `7 a' r   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;* @: V9 B8 e* L
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
$ y1 W2 z0 {; U# J, J* x
$ T) K2 ^; F, b$ u+ N+ D此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?# L) x1 K7 K% f6 f8 X
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
! z5 Y* S4 ^( w0 `

8 I, \- E/ I: s/ X7 R1 你知不知道什么是祷告?" u2 V  Z( d% `9 R3 c" j
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?: ^( ~- s' \- j4 J" d
3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
8 e; F, _5 p' r' }- l: v/ C% C拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

' a8 C0 f9 ]# `/ i1 你怎么知道神弱智?
7 S  |+ v. d! j" r6 W7 }- L8 S2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!0 u; l- ?9 C6 n2 i
高潮 发表于 2010-5-23 00:24

* N2 S! u4 [: P! i6 a我发现你真的是又天真又傻。2 Q+ q5 Y2 F+ x
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
8 l5 S: U" r3 y9 y2 B" x人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
4 J; ]# f9 w. u" w" s+ G, v这不是什么“干坏事”。
/ t' f7 p5 |& ]# H) _( }你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
. K1 m* j3 F/ Y* _; E6 Q0 M上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

6 P, @6 |/ A; y. Q. h; v你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?3 a1 D; E5 C% R6 t$ e  w$ c8 O
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
. A& f6 J$ h" r/ B0 R
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”, [# f- K$ u3 k  q: v8 k$ K
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
. z* D) x" K0 i2 ~% v
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?0 A* r. F* i# D5 c- A
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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