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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑 5 z4 ?3 F1 ]6 A1 |3 h

4 p) P% D! \$ b. J- S# [4 I这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
. ^* G/ d7 j4 l+ Q. `4 i! G举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:
+ s6 h9 p5 a) V  N( Y) j4 Q
5 [: z9 B" ]  i3 a马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        * n& @1 L; J7 X2 |* E7 n
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
0 ~8 p" ]1 g, g2 g$ s; _$ \6 @9 F4 \4 m* U
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪: p2 S6 j, r; l$ W" C! R( h
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪
1 v& h5 w& |6 K5 q7 Q& L: s- b基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪
7 P6 k9 N3 x- s7 u, y, ?- j" v- g6 P) C) k+ n
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。9 @" {" M9 I! a! V
这样加下去,精华会成烂白菜的。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。2 e2 {9 L( @* Y! s% ~$ u
这样加下去,精华会成烂白菜的。
2 }$ I( w4 e& [1 ?4 m紫光 发表于 2010-5-22 23:31

: k- x/ ]# O+ G$ q( C# ^- v( Y) }! f你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,
1 b: S0 }7 f" ~) U不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。- a$ y/ y; j3 V# ~) S( J
这样加下去,精华会成烂白菜的。
8 L* j7 ~$ I% V紫光 发表于 2010-5-22 23:31
: ]% n2 Q5 N( H5 ?7 ]+ G
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。3 d' `0 a. {- F! w5 _. `
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36
- U7 W1 ^, j% M& g" q7 [8 e) ^6 Z
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑 1 ?, ^7 g$ r2 Y5 }' T) t
7 g7 D( X8 i( F8 `
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑 * [3 h$ o. v2 i
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~4 s! t3 G/ i2 v& v
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

9 j: \; O/ k8 j我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
5 Z3 w8 Q% f& c5 R6 Y; A  l" y生病当然应该看医生。
3 q( ]4 c! p4 W) `7 ^" U$ z2 v基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。* Q2 h1 B/ E# u9 c( x5 I, M$ K' M
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
5 H7 [* W* Z3 E& a/ d现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。. Y6 g( c9 E( g* X5 J3 ?' G7 ~
生病当然应该看医生。
' G0 D- |5 t; ^: F7 R! O2 n, o7 Q基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
! x' d8 s+ `4 O3 [+ f# h就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...) K  \2 J8 I, i! i4 |8 s
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
0 E3 L: G  Q0 J6 S0 L$ x  M. C
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
2 g% l" R  k8 C/ N神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
- d6 G1 Q+ u; _$ m生病当然应该看医生。; R4 j, u) {6 k' k9 F) W+ c
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
4 ?4 ]# Z8 |% k2 m就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
% v& v; K( C2 @/ o' ?2 g; o紫光 发表于 2010-5-22 23:48
0 T0 ^0 P; m  Q0 Y" i( [
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮
/ x, g6 S8 I8 G' S! l1 H& ^6 x: v- t0 u0 J4 R9 b0 C7 e9 c; u8 D
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
+ v; U# j% n2 g  f太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 9 @, ]; @4 ^& n7 s. H
8 |3 T: [* K. K, J) x0 l
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。  W$ N. [3 g8 o) |" d; V
太晚了,睡觉去了,晚安。
+ |, F- z1 g& x紫光 发表于 2010-5-22 23:56
$ j* l6 m2 O: V+ B9 x
就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?; f- W1 g/ f- e0 H
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
4 `' K: a6 X7 c6 O% S
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
+ Y# Y4 ^) E, q" p1 g" s% p4 ~美国人过去是否太骄傲了?
& ]5 Z. z$ u: o1 w3 b圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?* W+ k4 a7 j1 x
高潮 发表于 2010-5-22 23:54

3 R6 A8 w' C2 w8 u' |* R必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!8 Q2 ]% n8 f9 l& A
拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

  d( ]- a: N4 \: K/ y还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。& e0 B, D* Q3 z5 H0 ^" b7 Q  B
如果有天堂,我比你多了永生。
0 c0 s7 |: }$ O6 b你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。+ \  o& M$ }1 d, h: d
紫光 发表于 2010-5-23 00:04
' W9 F! T  C; Q# a' E, Y, A
偶发现你真是非常- U0 f, e  X  I( ]
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。/ ~: B6 y5 [9 g0 l; e) v; u8 }# O
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

5 Q* M) D  W. p7 a' I" @; s' F你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
8 B; _9 l; J3 b) d1 O8 M如果有天堂,我比你多了永生。
9 I8 H3 ^1 k4 F) z你还有什么好说的?
8 C+ u* B! m$ Z. y紫光 发表于 2010-5-23 00:11

' H. w- X" _% v) S0 ]即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
, ~- R! W% \( \7 H1 `8 P: \) c; J  n( ?4 h" T  `9 M
  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
- j! _% \" A/ }% q8 K( {* c
9 ~( I  ~- s  [  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。2 }! a. L; B8 {( }) k4 X

! d" X( `6 N2 K0 o0 \% @* m! d  3.拿蛇(徒二八5)。# y4 E+ w' Z6 T, C# o
' |% C  @2 V0 q  ~1 c
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。6 S3 C/ p+ g5 E$ l2 o8 j) s

: {- j5 a+ p) |  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。
# z" N* e, a7 O. P; x1 R1 U5 E* _! L* `( I
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
: h- j& C( m  h* f3 W; z3 R' j9 Y9 m' ?
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];
* @1 A5 ]  [& p         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];; e$ A# J6 G- r, B
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;; U! ]3 s: H/ ^9 T" g7 f6 A
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
2 A; ^. s3 D! R) D
7 I, W# T+ W% U: i8 A8 O此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
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发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
9 K/ N; T* i# i8 @2 }$ [4 u拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59

' j% {# ^% ]& Q- O+ N- W- ^( G0 y; ?0 ^3 s1 V. C- _) q
1 你知不知道什么是祷告?5 K' ~0 l; Z/ O9 y1 f# A6 H
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
. O3 ?8 D' v! v" y* B, c9 e. t- P( ~3 你知不知道神的安排人不一定理解?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
" H" C# v. W, B7 |# ?; i1 F拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

- P$ V. n% r1 G+ I5 D9 p1 你怎么知道神弱智?' l! e  L) K4 s( r; k& ~
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
+ s! C3 Y2 ~& Z. o4 l2 q% l  y高潮 发表于 2010-5-23 00:24
; e8 O9 a" i) Y) ~# G/ s$ G! x
我发现你真的是又天真又傻。5 U' T/ t9 V& ~2 ^
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
4 @( r( Q" w/ c- W人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。. d5 E3 O5 x% g: c$ z4 y: ~& x0 Z
这不是什么“干坏事”。
" Q  n8 y/ C; K% v4 Y3 l7 c你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要! R5 N- x5 ]- B
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

0 G2 X3 F$ d8 A2 ^: e+ }2 X5 X% G; |你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?) Y( Y4 D- F4 Y2 i
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
& C. n9 L( }0 o
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”! x  S. m% J* w8 P" l  {
紫光 发表于 2010-5-23 08:19
! t" J0 N/ V/ O7 g" M% y$ Z
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
/ q$ |. H) g0 @& t$ x% u- |8 c基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
大型搬家
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