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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
" C/ c0 \8 W" D, Y9 {! b5 N- y
* l8 C8 a8 q* Y& q. |这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
3 V! R. u+ d" ~' Q! L1 ^! s举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:. Z, l; a/ o! y7 K

, Z' B$ M8 _$ k! c7 U- ^马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。        7 r1 x0 ^* I+ L! g( I" N
马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了5 E9 r$ Q- T# L) l6 u+ T( t  }$ J
6 q1 {$ _. s. s* n, d) g
但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪
6 f! H; N' i6 @. V基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪2 P9 j6 H% Z! F' N. |# U2 U
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪0 d/ o4 b8 v) R9 u9 S
$ e: j8 }% H8 Z5 R) f( c% U
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
大型搬家
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
/ u9 Z) F  g/ {* f' Y这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。9 i9 u1 I  k9 f& Z
这样加下去,精华会成烂白菜的。' _  V# Y9 K7 f7 P, A& D$ q
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
- I0 m1 l: W, c" p9 ]
你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,: `7 `. g' p( J# w8 r+ C- Q
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
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 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
1 ~' w2 Z, {" d) P1 O6 b! H6 q" J这样加下去,精华会成烂白菜的。1 d! c/ H) v+ Y2 G' N
紫光 发表于 2010-5-22 23:31
; R/ }+ s" |' q
先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。: V& W7 H! x; X5 c5 f& X4 L
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

, {+ ~$ ]6 u' k* N# X8 f谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑   {+ P2 [& s; F  p7 r
5 K3 t! z; B! Q: j! g+ ~5 }  @
有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
$ w% F; q; |3 K8 i
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~+ A& O7 c( Y  r
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

; w( ], u$ b/ N# c我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。0 w. S% a6 ?/ v7 F( X3 C1 Z
生病当然应该看医生。
& }8 U2 H" c5 V% S9 X9 V5 f基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。2 i: z. {% r! U! f  h9 o4 M
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。1 J# S% e! T3 E5 A/ h9 \2 k! ]
现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。, f% C& O% y, f: @% f# r
生病当然应该看医生。5 H/ H9 |* U% |% J
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。4 ^7 C! {/ K, l/ j7 `- {; i
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
% |1 K1 d+ _/ d% n% _紫光 发表于 2010-5-22 23:48
  Y2 w4 L& y: T& h4 i
这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
$ e  _* B, s4 [7 ]. m8 d8 Y" \  c神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
9 v, m7 Y4 x7 N; i* \0 z& \" M生病当然应该看医生。2 _4 h, Y: G2 _/ ]' i1 }: b: A  x
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。1 L2 R4 \, o' ]1 w/ g9 p5 N
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 .../ a1 D; H6 K+ [! u5 \$ W* f2 J; R
紫光 发表于 2010-5-22 23:48

$ R7 V/ W* a4 P) J1 o- p2 j1 o请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮 * W! {% b/ O& |5 U4 z
& t, Q. d0 F5 E5 s6 L- e1 [
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
3 C( p2 K7 @7 }2 E/ ^太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 & U. e" p- P- K4 g6 Q4 I. E7 v
; o# ]# A9 D; }) M, k
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。. J( T$ E3 m6 C7 x6 E; O
太晚了,睡觉去了,晚安。
* {' n3 e( U6 a1 I. _# R紫光 发表于 2010-5-22 23:56

/ c( Y, |9 |. G% B& K" S就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
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好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?* e8 h  f6 p" q% x9 ]& `' u6 C
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
6 ^* _  l3 g4 p! K6 m
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?  K- b+ d+ ^( }" V
美国人过去是否太骄傲了?
  Q6 H1 {$ e6 T: J' i; c" I  }& Z% [圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
, v- b/ j0 I9 o* C0 ~高潮 发表于 2010-5-22 23:54

8 N/ f1 B6 j6 a$ k3 q必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
/ o8 L' n, V* E" k/ G# A$ V拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03
; E( v- e7 z6 O) S
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。/ E/ D4 j' Z" r' L/ G4 b) g5 k
如果有天堂,我比你多了永生。. Z* x  O* S, U. ~
你还有什么好说的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。2 g2 D0 ?: J$ g8 P
紫光 发表于 2010-5-23 00:04

: ?( W& v% |7 o! Y- ?1 k4 V偶发现你真是非常/ {, z  E9 Q' T! O) N. O) t1 @
"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
: f1 `! B9 y5 n  E紫光 发表于 2010-5-23 00:11
0 ~/ p" l# E" {9 x, g) t: a
你还不知道呀?就是人性、良知!
大型搬家
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
* Y" ^+ c1 I8 N' @1 ?$ b& W/ c如果有天堂,我比你多了永生。* M0 x% l0 b' ~/ `% I
你还有什么好说的?2 i" d! G( l1 D% g# B  o
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

1 C* g& s- @' ]. s# h) Z即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:
  F* [, ^% H% t8 R5 b' g
3 e+ O4 {0 V& k; d9 v' t& \  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。8 H, R' q, Q% Z2 ?5 d
% G! x& w6 ?/ A# A6 E9 J! M
  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。. a/ `9 z% \  k

, f+ _9 T6 L# s# {' J* ^2 g; a" }5 A  3.拿蛇(徒二八5)。9 N7 n5 o) |, G9 ^$ B
0 Y9 M# e( _9 T0 g4 v' x
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
/ |: y* {$ c% J3 d  y1 ~. m- D
3 C: q. l8 v' G5 S2 L  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。/ A# g0 n* Y' r2 U1 U+ d  ?
& \1 i) v/ A" v- `! d* A
  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:
- b6 O* v8 V$ L5 F
8 o% b! X6 c. R4 A0 P8 a0 s   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];, o/ I& w3 P! t* R: [2 K: T
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];3 A$ r2 G9 _6 j3 I8 E. z: r
   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;
9 K8 U7 W1 d+ L2 c$ X         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;
6 d/ R7 s9 p& h2 I3 a
- h; C) @6 {" ]1 A2 Z5 H此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?' r" N. Z4 Z- ~& U/ f
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
+ D2 C9 Q3 O* O* e! e$ b
9 t$ @0 e8 ^7 O- E) G0 L+ q
1 你知不知道什么是祷告?
+ K- O$ o; A* N$ P' h1 U2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
6 c4 b3 @0 P  Y6 q6 a3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
. o1 T) P9 h7 m4 C' O; t拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16

( q; b" n9 ^6 i, v# ]  D$ N1 你怎么知道神弱智?
4 I0 s' G& a' o2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!7 d% Q8 i" z2 ?' N2 W5 D: L  k$ }
高潮 发表于 2010-5-23 00:24
- v5 S! t, w# s- z9 J/ q, ~7 W. [
我发现你真的是又天真又傻。0 O0 V8 a; _- ^( N' P: Z
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?$ W, o! |" ]  x; H) {6 n
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。/ u3 O8 U2 o% j; x
这不是什么“干坏事”。
. }3 m4 g) ~  I5 V$ ?' l) k* {你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
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 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要' I. |" z" F& J$ e
上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19
( Q4 d% O! P+ P7 i$ R; ^
你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
2 [. f3 P' S* ^3 X8 e( o/ E2 d紫光 发表于 2010-5-23 08:19

. z  Q( {0 U9 m+ o3 q( V你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
- f$ J' ?' I# C: G. T+ P紫光 发表于 2010-5-23 08:19
0 c$ o  z: H- _) T& b8 _3 t
请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?% j1 j. k. P& y' q6 G
基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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