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请基督徒回答,当你遇到困难时,应该求人还是求神?

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发表于 2010-5-22 22:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:08 编辑
8 s1 c& v1 h2 ~' D  C7 A. e3 C
; P+ L- g+ j% P0 V6 Q( Z/ r( t/ S这里首先假设基督教的神是存在的,按基督徒的说法,神掌管万有,界间已发生和将要发生的事都已经安排好了的(包括一切高尚或邪恶的事情),神不允许的事,不可能发生(就象偶骂老耶,是他自己允许的,否则,老耶立刻就掐死高潮了),基督徒遇到困难当然也是神安排的,基督徒度图解决困难有两个途径:求人或求神,但由于神已安排好了一切,很明显,求人是没用的,所以基督徒解决问题的唯一方法就是祷告求神(基督徒不同意的可以反驳)。
) T( `) F# i' }: c% ~! G举个例子,基督徒病了,他可以去看医生,也可以求神,而且圣经里已经说得很明白:% G2 W1 ~; {7 k! ~8 {( I6 T8 k* \. Q

6 v& Y/ T. Y7 o马可福音         17        信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。       
" E( H$ ^. s; |马可福音         18        手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了
4 h" c7 F1 O7 F
* L( q$ H1 U! x* M但实际上,基督徒生病了,还是要求人,要看医生才能治病,没听说过有哪个基督徒用“手按病人”的方法来免费治病的,反而浪费时间金钱去看医生,这是一怪! x/ T- s5 @4 p/ g( ~' a
基督徒这时可能会狡辩:看医生的同时也祷告呀!不过,目前没有任何统计数字表明基督徒康复的机率、康复的速度大大高于非基督徒,这是二怪; {8 ~9 m# j- {4 h
基督徒这时可能又会狡辩:“手按病人”这种方法是神的恩典,不是人人有的(准确地说,绝大部份人没有,因为绝大部分基督徒病了,还是要看医生),不过,这种说法也有问题,以前医学不发达,甚至没有医生的时候呢?基督徒求人没门呀,求神又没恩典,真是喊破喉咙也没用呀这是三怪0 l9 Y# W  X2 \! b5 U
& L( _* J6 P0 x7 s  ?/ _
这个神如此无能,连病了都要求人才能把病治好,每月还要捐出十分之一的收入给教会,倒不如拿这些钱买个肉包子喂狗呢,狗还会摆摆尾巴、汪汪叫两声呢~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:31 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。- Q/ }( F& R" a$ J* M# J% U
这样加下去,精华会成烂白菜的。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:35 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。
5 _$ B2 Y5 v; e; i2 @' I这样加下去,精华会成烂白菜的。7 p7 u6 x( N6 l2 g! L
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

3 ]6 X# w4 w5 d& s& O% [0 p# h, A你口才好,就请你反驳帖子,说服了偶,偶就取消三精,+ [5 w% l. n, [
不过,就怕你口才再好,也没这本事~
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:37 | 显示全部楼层
高潮你脸皮真厚,就这么几个破字给自己加三个精。5 D- m  h# C; h! V+ b! Z- H" ?8 ^
这样加下去,精华会成烂白菜的。! P) `2 n! q0 {- t6 X
紫光 发表于 2010-5-22 23:31

5 T2 Y, @; s9 X8 ]  P先说说你自己吧,你是怎样治病的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:38 | 显示全部楼层
对,这种好贴光加精当然不够,我在加上鲜花数朵。4 C% D% v/ r2 T  o( j
SheJing 发表于 2010-5-22 23:36

1 }7 B1 A! X! r' ~谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 高潮 于 2010-5-22 23:56 编辑
/ w  N, R. T3 [; t: C8 P: ^0 [/ Y
/ t, k. s4 y$ I5 X0 V有请“口才好、不怕死、大牛人、超级聪明”的紫光同志~
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫光 于 2010-5-22 23:51 编辑
- e- _8 \$ N  g4 Z$ b3 {5 t0 m' i
谢谢支持,群众的眼睛是雪亮的,紫光嫉妒也没用~4 g2 a0 A% F1 B. d; u  x' H
高潮 发表于 2010-5-22 23:38

" ?. |! I6 A3 X; H我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。& ]; p+ }4 i9 Z1 X4 Z
生病当然应该看医生。$ y! v1 Q9 f0 c- w# m0 Q
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
1 w3 U' }" B$ S/ w就说祷告吧,12个人祷告,神可能个个都垂听并应允,因为只有12个。
- Z4 a* ?3 o/ k' G9 I/ ~现在12亿人祷告,个个都垂听并应允估计难点。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:52 | 显示全部楼层
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。+ v$ O  e( v4 t' S/ P0 J
生病当然应该看医生。, q. R8 I9 [- D/ n, _! w1 z/ N3 y& d
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。
* ?- O4 C# t  ^7 b% X6 Y' P/ R就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...
1 x0 i# g2 ]' d5 h. M紫光 发表于 2010-5-22 23:48

0 ^6 B+ s6 P- J: L这就是偶所说的三怪,基督徒生病了不用圣经上所说的“手按“的方法,却要看医生?
8 T5 \/ j* r' C! K  X0 f神是无所不能的呀,他不会长出三头六臂出来个个垂听呀?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:54 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我现在生病基本自己治,看医生反正什么药也不给,白浪费时间。
4 T4 m- R" p1 L. ^生病当然应该看医生。1 {" h. \2 r3 `( W
基督教从1人传12人,然后从12人传向全世界,因此在最开始传道的时候需要神迹奇事来支持。( ?- l0 z5 Q3 @# p! ]
就说祷告吧,12个人祷告,神可能个 ...- X' ~0 V+ m# P8 @2 q2 j0 u
紫光 发表于 2010-5-22 23:48
- _: f8 ?. x2 f
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 22:56 | 显示全部楼层
9# 高潮   i4 M% {- D, H$ H2 A! g* t" \
, u$ _2 ~8 b  K" U
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
. d9 F, Y$ }7 G  H  x. P太晚了,睡觉去了,晚安。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 22:58 | 显示全部楼层
9# 高潮 & y8 _* [7 c, k& n, K; A: {
8 r0 S1 u- g! c$ A: l0 U
也不知道你脑子每天都在想些什么,问的问题跟小学生一样。
1 i* P2 M# }! Z1 n& S6 r5 E太晚了,睡觉去了,晚安。
1 V8 X/ s7 P: O* z7 t紫光 发表于 2010-5-22 23:56

9 F% Y- ]4 e' ]6 J$ d; }+ ?就算偶是小学生,你连小学生也教不会、说不服,还号称“口才好、超级聪明”?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 22:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?
* A4 y; I# F4 I9 n拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
9 N3 r( ?5 F$ b% g3 l' f
我说话可能比较极端,你怎么肯定那件事里面没有神的旨意呢?
  r3 v+ i- m* q0 w, O6 a2 j美国人过去是否太骄傲了?8 I6 `* F# q3 E1 }3 A# G5 x
圣经里记载神的选民以色列人经常被神兴起的外邦人给灭了。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-22 23:03 | 显示全部楼层
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
理袁律师事务所
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:04 | 显示全部楼层
请你解释一下“信的人必有神迹随着他们”中的必有是什么意思?
7 y4 o9 D/ T1 v2 f高潮 发表于 2010-5-22 23:54

7 k( \: D# ^5 B( C! }" M必有就是一定有,但未必就是医病吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-22 23:11 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么最后审判日的时候,要复活的人得有多少亿啊?能不能全都得到正确的审判啊,到时候可千万别误判了紫光,以至于不能复活到天堂啊!紫光祈祷吧!
6 q: C' D; O: ]9 `: V7 n' x拿不定主意 发表于 2010-5-23 00:03

8 E& h8 ]. J+ L  K: K/ A还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。7 P2 {9 s; C8 k7 B
如果有天堂,我比你多了永生。. l. e0 |0 s8 c: b# {2 u
你还有什么好说的?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:22 | 显示全部楼层
必有就是一定有,但未必就是医病吧。
" R( x2 |0 @0 ^2 U紫光 发表于 2010-5-23 00:04
: U  c4 V! Z' j0 f% i& K
偶发现你真是非常
: G4 E% O! E! m- X7 x8 x"手按病人,病人就好了。"
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-22 23:24 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
; ?# a2 n1 s% v( i- F5 i紫光 发表于 2010-5-23 00:11

6 l' y) \3 n! k. B你还不知道呀?就是人性、良知!
鲜花(499) 鸡蛋(10)
发表于 2010-5-22 23:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不能让紫光成功关机睡觉
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 00:16 | 显示全部楼层
还是那句话,如果没有天堂,我今生不比你少什么。
# E3 O  N$ w7 W" A$ I* u0 r如果有天堂,我比你多了永生。1 Q7 a9 P, h6 B* Q& }/ E6 }
你还有什么好说的?/ c2 i# J1 l* m7 V* t" K
紫光 发表于 2010-5-23 00:11

- d( j( T6 {/ n) t. D* X即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?
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发表于 2010-5-23 03:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这里耶稣提出一些神迹,会随着相信福音的人。我们读的时候,不禁要问:“今天还有这些神迹吗?”我们相信,这些神迹主要是为着使徒时代而有的,因为那时圣经还未完全写成。这些神迹大都可在使徒行传找到:& O8 \7 n* ^8 z! X& }

% g- j1 s% |. O/ S1 n2 O9 U0 Q  1.赶鬼(徒八7,一六18,一九11~16)。
9 _( e3 U: i0 H: B% g/ e' R
" S& _& q# g8 e& r5 p% s" f( E  2.说新方言(徒二4~11,一○46,一九6)。
' Q+ O, L$ L3 _) k2 q& P- a' B. N9 W* h
  3.拿蛇(徒二八5)。
1 u) v. X5 E2 ?0 t# x4 k; H' `( p/ W5 J8 _& S6 f8 p/ o
  4.喝毒物而不受害──没有记录在使徒行传中,但教会历史家优西比乌指曾发生在约翰和巴拿巴身上。
4 s2 X* u1 e" }$ D% j: _- k# y: s$ d& H( c/ L! j. ^
  5.手按病人治病(徒三7,一九11,二八8、9)。  ]" b! X/ [- S/ O

6 e  P8 d! N6 K1 l  这些神迹的目的是什么?我们相信答案就在希伯来书二章3至4节。在新约圣经完成前,人要靠使徒或其他人,证明福音的真确性。神藉着神迹奇事,并圣灵的各样恩赐作见证,证实所传的道。今天已没有这些神迹的需要。我们已有完整的圣经,人若不信,任何方法他也不会信。
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发表于 2010-5-23 03:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
另外需要注意的一点是:马可福音十六章9-20节的内容一直有争议。部分学者认为只有前8节。原因是从第9节到20节的内容,在多个圣经抄本都没有出现:+ a' C5 m/ J9 h; j6 O. Z
: P- X; l: o: y( e
   1. 有两个在公元4世纪时的希腊文抄本到第8节就已结[1];: o- x/ J9 }+ y1 l5 P9 s
         1. 一本在12世纪时评论上述两个抄本的著作里,马可福音的第16章同样于第8节完结[1];
' D5 m( H* Z4 v- E   2. 一个以古拉丁文书写的抄本有一个完全不同、而且更短的完结;% @6 {5 v. i1 ^# u) p; s' o: c/ F
         1. 以上版本有多个在公元7世纪到9世纪的希腊文抄本;: F+ S, V- p" h9 S2 A

" G$ F6 U) a$ |6 ?2 C此外,语言学家发现第9至20节所采用的文体及语言特质与整本《马可福音》的其他内容并不相同,其差异足以让专家质疑其真实性。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:27 | 显示全部楼层
好玩,全知全能的神垂听12亿人的祷告有点难,那么如果1亿人一起祷告一个事情估计垂听就容易了吧?有没有人统计过911的时候有多少美国人在祷告让埋在废墟里的人活下去的呢?& r1 J- V) d/ d* `) w
拿不定主意 发表于 2010-5-22 23:59
- B; x! F/ {$ s9 }" g. U! l$ ?

. r- w+ _+ H) q% d& Q+ L+ o# _5 u1 你知不知道什么是祷告?" ~7 k; P/ M2 \1 X
2 是不是我们祷告什么就会得到什么?
3 |- j+ m9 l7 O" J3 你知不知道神的安排人不一定理解?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-5-23 06:30 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
即使有天堂,以如此弱智的神来说,紫光能上天堂的可能估计是在几百万到几十亿分之一的可能。你以为你是在买彩票吗?4 H: S# F& }$ D  P& u
拿不定主意 发表于 2010-5-23 01:16
0 |# f8 n& E: ]4 o" e
1 你怎么知道神弱智?+ E% t" B& n0 o
2 你怎么得出紫光的上天堂的概率?这又是你在信口雌黄了吧。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2010-5-23 07:19 | 显示全部楼层
你还不知道呀?就是人性、良知!
$ b" ]+ m5 ]4 M/ ]: C8 ^9 v! p高潮 发表于 2010-5-23 00:24
. e: w  V0 a6 Q1 {
我发现你真的是又天真又傻。0 x  B: R1 {# P7 @' g
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?6 Y; R  u3 D5 l2 H$ j
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。
6 G, }* `/ ~  @. y  H4 [# K* e这不是什么“干坏事”。8 m1 m# Q2 M8 M* |, B  |+ k
你现在形成的价值观,关于善和恶的判断其实都是政府通过“教育”在误导你,使你便于“被”管理,不然你看政府那些人怎么一个有这种“善”价值观的人都没有?他们现在每天都在干着他们嘴里“恶”的事情。因为他们没你那么天真那么傻。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:45 | 显示全部楼层
今天已没有这些神迹的需要
1 s7 Z* Z7 G9 w- K4 z6 h+ v0 a上山打老虎 发表于 2010-5-23 04:19

6 ~9 N& d+ `, {1 Y, L你这句话出自圣经何处?还是你自己杜撰出来的?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:51 | 显示全部楼层
如果你相信没有天堂和最后的审判,你还要人性和良知干什么?
1 V$ s( H+ c6 I; d紫光 发表于 2010-5-23 08:19
, U. y" Y) V0 w& G  `; g& d) X: N
你真是非一般的,如果偶没有人性和良知,偶可能就信了耶稣了,因为耶稣自己就是没人性的,他有什么资格审判有人性的人?看看老耶和基督徒做了什么有人性的事:杀婴屠城、抹大便、扒女人裤子、用痔疮牛皮癣攻击人类、与父母亲人为敌、将亲人送往死地、吃儿女的肉~
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:56 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
人反正是纯物质的组成,而且生命只有一次,你应该在尽可能的前提下做尽可能的事来满足自己的身体需要,好吃好喝好玩,骗光所有能骗的男人,睡光所有能睡的女人。这不是什么“干坏事”
4 `4 }2 N. M9 A  n0 D. o7 P. x' }) k紫光 发表于 2010-5-23 08:19

* t* E/ g: N& {  O4 R3 a请你不要用你基督徒的价值观去论断正常人,老耶教导你不要论断人,你怎么又不听了?
# Y& c/ I2 d- K5 _基督徒的这种荒谬绝伦的价值观,真是难以想象是从“口才好、大牛人、超级聪明”的紫光嘴里说出来
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-5-23 07:58 | 显示全部楼层
唉,基督徒............人性...........良知............
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