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答高潮的问题

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发表于 2010-1-29 00:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
代高潮向使徒教会的林牧师问了一些问题。现将林牧师的回答发布在这里,希望对大家有所帮助。林牧师回答问题的信息量非常大,我是用录音笔将整个谈话录下来,然后逐字整理出来。希望有兴趣的朋友能耐心地看完,看后有所收获。高潮问题的原贴在此:http://www.edmontonchina.cn/view ... page%3D1&page=1
大型搬家
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 楼主| 发表于 2010-1-29 00:46 | 显示全部楼层
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。9 Q/ M) D& V- c$ v9 p0 x# X
" V( [( Q9 S+ U) w4 J0 x' E
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
# n$ b( r0 O8 s- t2 q% r(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切问题的根源,所以先答这个问题)
, M6 }% I1 k6 l& d3 e. J  _4 L* a8 j' |  F  L
林牧师:我先解释一下三个基本的观念:
) I5 v4 ?& a6 g3 a1.        写圣经的人,无论是旧约的先知,还是新约的使徒,一定要有圣灵的指引,帮助和启示才能写圣经。
& {" s: l4 I1 w' y  D4 e7 N4 E% M正如彼得前书1:10-12A所说:“论到这救恩,那预先说你们要得恩典的众先知,早已详细的寻求考察。就是考察在他们心里基督的灵,预先证明基督受苦难,后来得荣耀,是指着什么时候,并怎样的时候。他们得了启示,知道他们所传讲的一切事(传讲原文作服事),不是为自己,乃是为你们。”写圣经的人得了启示,从圣灵,从基督的灵得了启示。如果圣灵没有启示,帮助写圣经的人,他们没有能力和资格来写。没有圣灵的启示,写出来的就是小说,而不是圣经。写圣经就是写神的话,需要神的帮助,神就是圣灵。圣灵会启示你,告诉你写什么东西。
6 R% W* ]% `1 H+ a% H- R
; L5 p  d& j, l" m( M" t# j0 O2.        解释圣经的人,传道人也需要圣灵的帮助。
. s& G+ z- a9 B% a彼得前书1:12B:“那靠着从天上差来的圣灵,传福音给你们的人,现在将这些事报给你们。”写圣经的人需要圣灵的帮助,传圣经的人如果没有圣灵的帮助,怎么传。写的人是几千年前写的,你都没有机会同他说话,你怎么知道他写什么东西。写的人需要圣灵帮助,传的人,讲道的人也需要圣灵的帮助。0 R  c+ a. b+ T9 R5 q8 w, s! Q: f

/ t- g3 G, v2 H& m; Z- F* L& t哥林多前书2:10-13:“只有神借着圣灵向我们显明了。因为圣灵参透万事,就是神深奥的事也参透了。除了在人里头的灵,谁知道人的事。像这样,除了神的灵,也没有人知道神的事。我们所领受的,并不是世上的灵,乃是从神来的灵,叫我们能知道神开恩赐给我们的事。
) M! |' `" [7 k# J+ X6 E并且我们讲说这些事,不是用人智慧所指教的言语,乃是用圣灵所指教的言语,将属灵的话,解释属灵的事。(或作将属灵的事讲与属灵的人)”。“圣灵所指教的言语”是不是指圣灵会帮助我们讲的人,我们讲说这些事是有圣灵的帮助,讲道的人没有圣灵的帮助,他会乱讲.讲道的人不能用世上的智慧.不是说我念了PHD就能讲道.为什么呢?你看渔夫彼得和约翰,没有多少世界上的学问,但是有圣灵的帮助,就能写圣经,传道。所以你不能用世界上的智慧来解释圣经。保罗说我们讲神的道不是用人的智慧,乃是用“圣灵所指教的言语“,圣灵会教导你怎么去讲,然后用属灵的话语(圣经)来解释属灵的事情。因此,要讲神的事,一定要有神的灵的帮。圣经是讲神的事,你如果没有神的灵的帮助,你怎么讲神的事。神的灵知道神的事,人的灵知道人的事,你的灵知道你自己的事,我的灵知道我的事,你要明白我的事,如果我的灵没有帮助你,你怎么能明白我的事。) b: ?+ ^. `( Q; ^/ K* o2 K+ q4 A
. c3 w3 c5 [9 ]1 s+ a4 r
3.        听道的人也需要圣灵的帮助。如果你没有圣灵的感动,你也不明白真道。
) {% J- n. `3 d7 J1 h) T哥林多前书12:3:“所以我告诉你们,被神的灵感动的,没有说耶稣是可咒诅的。若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”一个人真知道耶稣基督是主,不是因为他聪明,而是因为圣灵感动。帖撒罗尼迦前书5:19-22:“不要销灭圣灵的感动。不要藐视先知的讲论。9 X# [7 z. r$ b9 c. u
但要凡事察验。善美的要持守。各样的恶事要禁戒不作。”听道的人如果要明白神的话语,第一,不要消灭圣灵的感动,圣灵会告诉你什么是对,什么是不对。第二,听道的人不能藐视先知的讲论。如果藐视他的话语,你听不下去,要谦卑。第三,听道的人要明白真道,凡事要察验。要自己去察验,不要人讲你就信,你自己要去查考圣经,要花时间。”美善的要持守,各样的恶事要禁戒不作”。意思就是说,不是每一个讲道的人都是讲美善的东西。否则你为什么要察验,你哪里知道是真还是假。个人要下工夫进去。帖撒罗尼迦前2:13:“为此,我们也不住地感谢神,因你们听见我们所传神的道,就领受了,不以为是人的道,乃以为是神的道。这道实在是神的,并且运行在你们信主的人心中。” 这道运行在信主的人心中,意思就是说,如果你相信他,他会感动你,让你明白真道。) ?6 T+ j* ~0 A7 j" H

- K  Z& k4 L0 A8 y9 J好,现在来回答她的问题。圣灵有权威来解释圣经。世人是领受圣灵来理解圣经,解释圣经。8 D$ Z! k. I) F4 G* i( O( ?
随意解释圣经是自取沉沦。彼得后3:14-16:“亲爱的弟兄啊,你们既盼望这些事,就当殷勤,使自己没有玷污,无可指摘,安然见主。并且要以我主长久忍耐为得救的因由,就如我们所亲爱的兄弟保罗,照着所赐给他的智慧,写了信给你们。他一切的信上,也都是讲论这事。信中有些难明白的,那无学问不坚固的人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。” 加拉太书1:6-8:“我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的,去从别的福音。那并不是福音不过有些人搅扰你们,要把基督的福音更改了。但无论是我们,是天上来的使者,若传福音给你们,与我们所传给你们的不同,他就应当被咒诅。” 所以乱解释圣经或更改圣经,这个人会受咒诅。”自取沉沦”和”受咒诅”是非常严重的事,没有人可以随意解释圣经。圣经是不可加多,也不可减少。但是有人为讨人的喜欢,会将圣经加多或减少。7 f6 J- @' F. A! P1 e) L* m' u
6 J" x$ x! b  P
对圣经的解释只有一个答案,对就对,错就是错.不可能是不同的答案都对。如何得到?你必须借着圣灵重生。约翰福音3:3:“耶稣回答说,我实实在在地告诉你,人若不重生,就不能见神的国。” 3:5:” 耶稣说,我实实在在地告诉你,人若不是从水和圣灵生的,就不能进神的国。” 所以要借着圣灵重生和受水的洗礼,你才能重生。重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。
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发表于 2010-1-29 01:02 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-1-29 01:13 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
看完以后,如果你觉得林牧师会对你有帮助,或你觉得他的观念错误,请与林牧师当面讨论,他不会来这里回答问题,因为他觉得面对面的对话才能真正沟通,交流。林牧师欢迎任何人去他的查经班和主日崇拜问问题。如果你不愿去教会,他也可与你在SECOND CUP这些地方见面。我可帮你联络,请发短信给我。不过,我个人还是希望你能去教会,因他同时在EDMONTON牧养三个教会,带了三个查经班,从二月开始还要增加二个查经班,非常忙。' `7 C( Q/ l  R

: H5 K; p7 o: A8 c# {0 c, \林牧师国语查经班:
4 j- W+ I% X# A/ y1 Q1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
) q9 g, |0 h3 `/ a: S2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。+ I( I3 X4 {7 U; W2 @2 n

6 D6 v2 j' a) c主日崇拜:
, r  V' X4 ~6 D% \西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
; X+ \  g4 v' V. t西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
7 `# E, g: D/ x9 d东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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发表于 2010-1-29 09:19 | 显示全部楼层
能看懂、领受这些话的人实在是有福的。
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:05 编辑 " G, a. v) U# r" x' N

9 A; M( M9 L, o' j- u"重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。"3 D/ N! b" j* }  n. E4 @8 }
请问,是信了才领受圣灵,还是有了圣灵后才会信呢?如果是先信了才有圣灵,那么人怎么又能信呢?(因为圣经上的话都不明白,讲什么都没有用啊!)如果是先有了圣灵才会信,那么没有重生(就是信主)又怎么会有圣灵呢?
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发表于 2010-1-29 10:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
说的太好了
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发表于 2010-1-29 10:50 | 显示全部楼层
“若不是被圣灵感动的,也没有能说耶稣是主的。”3 k" u, M8 h8 l% _) ?$ p/ g
这节圣经告诉我们,人没有认识主之前,是可以领受圣灵的帮助的,这就是神的恩典,神的主权,因一切都是从神而来。
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发表于 2010-1-29 10:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,5 ?6 ]. h! |6 [3 z" }& c. j. f
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。
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发表于 2010-1-29 11:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
所以,人的得救 是本乎恩,也因着信。  y7 }1 K- @  v' b. H6 V
8 T3 \$ O+ C) K
而这个“信”其实也是从神而来的,有人说今天不信,不代表他明天不信,因为人在说话的时候,都会受到时间、地点和环境的限制,中国有句古话:“时位移人也。”信主的人都曾经有过不信的时候,原来,其实人的这个可以决定信还是不信的主权,不是人自己的。因为我们不知道明天将要发生什么。
) h" t; w- [) r* G; K. Z- i( S/ U( v6 D# a. y* V: G- K/ V3 i3 O
希伯来书 十二章2节里说到:“仰望为我们信心创始成终的耶稣。”从这里可以看出,人的信心是由神为我们创始成终的。: n! u; u" Z& K& b) i% j3 [
7 u1 e3 \: S" Z9 B; ?
所以,人的得救是本乎恩,也因着信。就可综合为人的得救完全在乎神的恩典,后面这个“因着信”,也是神给人的恩典。
4 V: f! }) j$ ]/ H; W; w8 F! M
$ {/ u1 y4 q7 D8 y  H所以:神拣选人,完全是神的主权。
6 Z5 @" o( V% q% e% Y: _5 ?) |6 I4 Z
以弗所书一章 4节:就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。
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发表于 2010-1-29 11:04 | 显示全部楼层
所以,信耶稣还是不信耶稣,看起来好像人有权决定,其实这决定权不在人,而在神。
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发表于 2010-1-29 11:05 | 显示全部楼层
看來小朋友還是有一些進步了,感謝神的恩典,聖靈的帶領。同時希望小朋友不要在淘氣了。
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发表于 2010-1-29 11:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
9# edmontonchina28 * l# ~6 C, }3 z5 [7 k
6 \, S' S; P' D- B* _1 D, D8 i

: A8 ~8 B% C6 J+ F5 yedmontonchina28:我明确告诉你,我是一个成年人。
+ A8 K" v( h# `# M
) F* Q: ?' I# [- K- k6 l$ V圣灵明确告诉我,你是从异端“真耶稣教会”而来,不信三位一体真神,请你赶快悔改,不要再披着羊皮残害主的羊群。
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发表于 2010-1-29 11:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 hahayixiao 于 2010-1-29 11:38 编辑 5 d( G+ N( p* [) k
: n! b' q) E$ H
寓言一则:
0 ], n. X; u+ T7 m  E) A7 e
$ Q8 K# _5 J: l/ ~+ \2 a“皮尔卡丹”对“皮尔卡丁”说:“你为什么出来,扰乱我的市场?”; W0 |$ k8 I/ M9 N- b! P) _- x
“皮尔卡丁”对“皮尔卡丹”说:“为什么说我扰乱了你的市场,你做你的广告,我做我的广告,咱们各有各的市场嘛!看!我还帮你做了广告:皮尔卡丹,皮尔卡丁同样风流!!”
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发表于 2010-1-29 11:42 | 显示全部楼层
林牧師的解釋應該讓一些小朋友明白了吧,如果不明白的話,' R4 A& V$ D- q# r
HAHAYIXIAO小朋友:你要首先知道神,耶穌,聖靈之間的關係,聖靈是什麽,你要明白,而後再發問。" F) p: h5 N. A2 u6 v! {; H% f
edmontonchina28 发表于 2010-1-29 10:57

; M7 u! ^! @/ C; ]: \7 O2 @; @; n4 X( h/ J% ?6 O
哈哈! 不明白的,才要问嘛,明白了,还问什么呢?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:25 | 显示全部楼层
15# hahayixiao
/ F, b- W1 J0 L. a! @% Q
  \1 P4 S0 t) a0 ~" PHAHAYIXIAO:
! o7 m; C9 t, ^. a
8 s* w: F$ F5 l6 v- s; N看地出来你对圣经很有研究,而且很追求。真心邀请邀请你今晚来查经班与林牧师当面探讨。我相信你会受益非浅。也可让查经班的其他人受益。我相信你的问题也是大多数人比较迷惑的地方。
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发表于 2010-1-29 13:35 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?
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发表于 2010-1-29 13:36 | 显示全部楼层
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:54 | 显示全部楼层
对不起,请问一下,林牧师在哪里牧会?0 K( O9 D+ b+ t6 O! l) d
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:35

0 y0 ~9 s& _1 M7 E5 G( p5 N1 Y& w5 m
林牧师国语查经班:
1 v: a& N+ x; }) z+ I# A+ y* s! b1. 星期三 早上 9:30 am - 11:30 am  在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.
* t( M, y  \% F2. 星期五 晚上 8:00 pm - 9:30 pm 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。
' N4 r3 d6 N& K+ W; C6 z0 i3 f; M& c+ Z8 D
主日崇拜:0 u( l, d) u8 z; J) U$ ?- U
西堂:粵語/英語崇拜 Sunday, 9:30 am - 11:30 am, 在Elmwood Community,16415 - 83 Ave.* L4 ]1 z. `' \% {  C
西南堂:國語/英語崇拜 Sunday, 2:00 pm - 4:00 pm, 在Yellowbird Community, 10710 - 19 Ave。9 Z& ?3 m& D' v: D
东北堂:粵語/國語崇拜 Saturday, 9:30 am - 11:30 am, 在First Church of Nazarene,14320 - 94 St., Edmonton
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 楼主| 发表于 2010-1-29 13:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再者,我自己提出的问题,我已经自己解答了。谢谢!( A! Y* W$ U% P+ D  V
hahayixiao 发表于 2010-1-29 13:36
5 b9 i% u% d# j# w, a

$ q4 S: m* x" g/ e9 B3 A/ m& XYou might be wrong. It does not hurt to hear a different opinion.
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发表于 2010-1-29 15:56 | 显示全部楼层
我的意思是林牧师教会的名字是什么?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 18:00 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我的意思是林牧师教会的名字是什么?/ f) f; G& `( B
hahayixiao 发表于 2010-1-29 15:56
) s/ q9 J$ B  b& P2 q
  r8 J+ T9 J* a' r6 b
使徒教会 www.abc-edm.com
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发表于 2010-1-29 21:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2# edmontonian $ Z; t) V" Y! Y* i
7 y& |6 b% u6 }3 }
引用网友 RAPALA 的话:
  M4 x, V! u% n/ p# v/ i" C! [, z, g7 F6 z
一部圣经,百样教会,千样解说,不知道这论坛上信教人受洗之前,怎么确认自己信的就是对的,一定保证上天堂?既然圣经是神写的,人来理解的,只要你是人,你就不能说你理解得100%正确,既然你不能理解得100%正确,你就不能100%按照圣经的指示去做。既然你不能按圣经100%去作,你当然不能上天堂,最起码不能100%上天堂。
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发表于 2010-1-29 21:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 高潮 于 2010-1-29 22:00 编辑 * [6 N8 Z% `+ e  z/ X, J9 G
先贴一个问题,其他的还在整理中。。。
5 n! B- S, L7 C  [0 a* W" T  R3 O8 \- y+ d$ Q
高潮:谁有圣经的解释权?还是每个人都可以随意解释圣经?对圣经的解释是否存在唯一正确答案?如果有,在哪里?如何得到?
% }+ C3 i, R& |: O- V(编者:林牧师认为这个问题是根本,是其他一切 ...8 n$ N: i8 B! Q; Y6 S2 \. o3 M
edmontonian 发表于 2010-1-29 00:46

1 ?( |6 j; W1 J3 T# h. ~偶对林牧师的回答仍有疑问,他说来说去,都是说只有圣灵才有权解释圣经,只有圣灵的引导才能传道、才能读懂圣经~
3 N" {- E6 m$ C+ H不过问题是,究竟有没有统计数字表明有多大比例的基督徒能得到圣灵的指引?换句话说,有多少有能完全读懂圣经?有多少人有资格出来解释圣经?而且要保证他们之间的解释是绝不互相矛盾的?(如果真的不存在矛盾,基督教就不会分这么多门派了$ i* c  ?; _& p
还有,圣灵是通过什么方式和人沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
8 d3 P1 O; j$ U3 @天主教和基督教的圣灵是不是同一个呀?为什么他们的圣经权威对圣经的解释存在如此世大的分歧?基督教内部也门派林立,对圣经的解释也各不相同,普通教徒应该信谁?有些教还说自己的教是真耶稣教, 还有比这更滑稽的事吗?
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发表于 2010-1-29 22:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
24# 高潮
8 f' K; `7 i& O- k! N7 t; o5 X5 E
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?
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发表于 2010-1-29 22:17 | 显示全部楼层
24# 高潮
  Y( s; e; B. ~0 b7 G* e0 G9 ~1 X2 r3 ?" J  z$ U! ?  A
高潮你真滑稽,有多少受洗的教徒认认真真地把旧约/新约都读一遍了,哪怕是一遍。还不算他/她拿到那本是"异端”,你还真有“疑问”?, }6 _# v0 |% i  R3 c# W: F
东西南北 发表于 2010-1-29 22:08
3 Y' I, y  {) d' `* e( I- B. f+ }% V8 ]
这么说,滑稽的是教徒和整个宗教,基督教就是一个大笑话~
理袁律师事务所
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发表于 2010-1-29 22:38 | 显示全部楼层
2# edmontonian
4 [6 R9 ~7 b; D3 R& G总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多不同的解释?要么就是牧师们都在瞎说,要么就是圣灵有时喝多了或者大姨妈来了。
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发表于 2010-1-29 23:05 | 显示全部楼层
2# edmontonian
/ S: K9 J" c' y" I0 t! B总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...
8 ?- m6 F3 ?- K清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38

5 o! k( F2 V. V- q+ X* t! X0 e       把这句话给你正合适:
5 h+ `4 u& Q1 k  y. r; S2 F0 v3 d6 j" t* x
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-1-29 23:17 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
       把这句话给你正合适:
2 x8 X" z* U" Y0 l/ e1 v) s- G0 ?' B, s  g: b' q, l
重生后就有了圣灵,有了圣灵你才能慢慢地开始明白,你还要听道,学习。没有重生,讲什么都没用,你都不明白。( x( a' e' ^  b4 N6 g7 E
micher 发表于 2010-1-29 23:05
/ E  O, z# Y+ o0 I# q! }4 c& U
请问你有圣灵了吗?你明白了吗?
" Q4 J1 _3 R9 {8 b7 E圣灵是通过什么方式和你沟通的呢?做梦?脑袋里有个声音?突发奇想?幻觉?
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 楼主| 发表于 2010-1-29 23:20 | 显示全部楼层
2# edmontonian 4 x- u2 z2 n/ Z+ K
总的来说,林牧师所讲的都是废话,是标准的神棍或政客回答别人提问的模式。一通东扯西拉使你觉得很有道理,可仔细一想,他啥都没回答。按他所说,写,说,听圣经都取决于圣灵,那怎么还会有这么多 ...$ v3 x( w: \6 N+ F* J
清茶一杯 发表于 2010-1-29 22:38
8 N" x. E* p( `" y6 G* V

' t0 _* G% H! B6 e% Y% Q你已经抓住了要点:"写,说,听圣经都取决于圣灵" 而不是人的智慧。
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